Синекрылая Опции

[Hellbomb]

Ось і я таки став володарем 21-ї Волги. Наразі й досі ще в це не віриться. Що можу сказати, якщо взяти до уваги її 40 років, то машина на тверду четвірку. Кузов доволі міцний, трансмісія непогана, та й двигун (до речі, її рідний 21А, номери на двигуні і на табличці співпадають) відчуває себе доволі впевнено

[Stirlitz]

Если б касался массы, думаю, был бы на 110°. Может, термостат у тебя заклинил в открытом положении? Было у меня такое. Тоже было всё время 40°.

[Hellbomb]

Если б касался массы, думаю, был бы на 110°. Может, термостат у тебя заклинил в открытом положении? Было у меня такое. Тоже было всё время 40°.

Да вот как раз и нет насчет массы (Кстати, у ГАЗ-24 в случае КЗ провода на массу прибор действительно ушел бы на максимум. А у Газ-21 вследствие соаершенно иного принципа измерения температуры ОЖ всё наоборот будет. Поэтому, кстати, при отключении напряжения на него он и ложится за 110).

Ну, это я проверю - отключу провод с датчика и посмотрю, как прибор себя в этом случае поведет.

А насчет заклинившего термостата - а хрен его знает. Это надо проверить. Но: если он даже и заклинил, то причина явно не в нем. Поскольку на прогретом моторе на верхнем бачке радиатора руку удержать нельзя. Т.е. температура там явно не 40.

[Hellbomb]

Значит, так: термостат не заклинил, что уже есть гуд.

Отбросил провод с датчика. Прибор в кабине перестал реагировать на включение зажигания, что должно так и быть. Уже плюс, ибо КЗ на корпус нет.

Далее: подключил провод на датчик не напрямую, а через резистор 100 Ом (тем самым снизив ток и сымитировав повышение температуры двигателя) - прибор отреагировал, застопорившись не на 40 градусов, а на 90. Значит, прибор жив и дело походу в датчике.

Но нас, Хеллбомбов, голыми ногами не возьмешь Надо было сделать "контрольный в голову" - я взял прибор УК-202 с автомобиля ЗИЛ-157 (благо, он у меня имеется) и подключил его на синекрылую одним концом к датчику температуры, а другим концом к плюсу АКБ. Повел он себя полностью аналогично родному 21-му прибору в кабине.

Таким образом, вывод однозначный: и "давно новый" датчик ТМ-101 тоже оказался дохлым, причем даже не побывав на машине. Видимо, внутри него контакты по той или иной причине не размыкается. Тестер при прозвонке показывает 34 Ом. В этих пределах и должно быть сопротивление ТМ-101 при замкнутых контактах внутри.

Завтра поеду на авторынок за новым датчиком. Ибо при всем богатстве выбора решений более разумной альтернативы я не вижу Ну, главное, что прибор в приборке жив. Ибо менять его еще то удовольствие. Да и найти его… В общем, такие дела

[Mayor]

"давно новый" датчик ТМ-101 тоже оказался дохлым, причем даже не побывав на машине. Видимо, внутри него контакты по той или иной причине не размыкается.
Завтра поеду на авторынок

Рынок эт конечно выход. Но перед этим я бы попробовал все таки долго лежавший без дела НОВЫЙ (хоть и давно ) датчик оживить . Вероятность 50-50 если контакты тупо слиплись от времени. Рынок опять же есть…а ведь и там датчики врядли сильно моложе будут. Поэтому не ставя на машину, подключить проводом к массе и к штатному прибору и погрев зажигалкой постучать по нему удерживая на весу хотя бы отверткой. Очнется - хорошо. Нет - Рынок.

[Hellbomb]

Рынок эт конечно выход. Но перед этим я бы попробовал все таки долго лежавший без дела НОВЫЙ (хоть и давно ) датчик оживить . Вероятность 50-50 если контакты тупо слиплись от времени. Рынок опять же есть…а ведь и там датчики врядли сильно моложе будут. Поэтому не ставя на машину, подключить проводом к массе и к штатному прибору и погрев зажигалкой постучать по нему удерживая на весу хотя бы отверткой. Очнется - хорошо. Нет - Рынок.

Видите ли, в чем дело - рынок и мой гараж есть несколько быть находиться вне прямых маршрутов общественного транспорта. Поэтому в случае чего придется сделать путь с двумя пересадками. (Есть, правда, еще один, там нет пересадок. Но на том рынке больше по жигам да иносами специализируются и вряд-ли там я ТМ-101 найду). Это во первых. А во - вторых, надо еще и работу работать, так что своему времени я не сильно хозяин.

Ну, утро вечера мудренее. Подумаю, как лучше поступить. Кстати по корпусу датчика я уже стучал. Правда, не выкручивая из блока.

А насчет того, что новый датчик вряд ли будет сильно моложе - тут Вы неправы. Поскольку эти датчики производятся себе спокойненько до сих пор в "братской" России. Качество правда, лотерея. (Кстати, как и с ММ-358, который мы недавно обсуждали).

PS А вообще, приятно общаться с человеком, который понимает, что к чему и не предлагает греть ТМ-101 и при это мерять на нем тестером изменение сопротивления

[Hellbomb]

Ну, что я вам могу сказать, мои хорошие… Кездец клоунада с этими вашими ТМ-101.

Но обо всем по порядку: на рынок за новым датчиком решил не ехать. Решил поступить ддля начала так, как сказал Адиль.

Сразу скажу - "давно новому" датчику это помогло, как мертвому припарка.

А вот со старым датчиком прибор довольно жвавенко стал реагировать на нагрев зажигалкой. Кстати, валялся в гараже еще один ТМ-101. Древний и со следами накипи. Погрел и его. И с ним тоже прибор реагировал.

Поставил назад тот датчик, что стоял до недавнего времени. И вот хрен там - ниже 40 градусов и хоть тресни. Но это на заведенном моторе. Если мотор заглушить прогретый, потом включить зажигание (но не заводить), то стрелка прибора чтопорится где-то в районе 70 градусов.

Не поленился, поставил и тот древний датчик, что был с накипью (предварительно ее счистил). Та же точь в точь картина блин.

Вернул датчик свой старый. Поставил между ним и проводом сопротивление на 100 ом. Чтобы ток ограничить и посмотреть, что будет делать прибор. При включенном зажигании и незаведенном моторе - поеазания около 100, при заведенном моторе стрелка медленно сползает в сторону 40, но стопорится в районе 80.

Чего оно так - непонятно. Может, и мой старый и тот древний б/у что валялся в гараже - подглюченные и от вибрации двигателя контакты в них коротят и из-за этого стрелка и стремится уползти влево. Большеия никакого логического объяснения найти не могу такому поведению показометра.

[Mayor]

Меня беспокоит увязка происходящего с включенностью мотора. Думаю стоит проверить величину бортового напряжения и проверить надежность связи мотора с массой и приборной панели тоже. А то случается - что скажем при включении света сменяются показания приборов.

[Hellbomb]

Адиль, я массу от мотора проверял - масса железобетонная. Напряжение, правда, не мерял.

Насчет массы с приборки- так ведь показометр не связан с ее массой. Собственно, масса там как раз через датчик и идет. Собственно, поэтому при отсоединении провода от датчика он и заваливается на 110. Массы то нет и ток не идет через спираль прибора.

[Stirlitz]

Это козни Штабса, я уверен. Видишь ли, Алексей, давление охлаждающей жидкости в разных точках системы охлаждения разное. А датчик не только на температуру реагирует, но и на давление…

Не мог удержаться. Троллить — так троллить.

[Hellbomb]

Да пожалуйста. У меня иммунитет

Понимаешь, Игорь - твоя огромная проблема заключается в том, что ты чужое мнение зачастую воспринимаешь как подставу и троллинг. В тему про дисковые тормоза,кстати, я сегодня даже не заглядывал: устал я, сраться не в тягу. Хотя, может быть, мне повезет и кто-то что-то там напишет в скором времени.

2 Майор: кстати, массу надо будет проверить еще. А то, может, она только с виду железобетонна. А в местах крепления, может, и окислы появились. Осень, лужи, дожди - все может быть. Хотя, честтно говоря, не шибко понимаю взаимосвязь массы двигателя и падения показометра на 0 при запуске оного. Если бы масса была шваг, то двигатель не завелся бы, а из земляного провода генератора дымок бы пошел скорее всего.

Но массу с двигателя на кузов я еще раз проверю

[Hellbomb]

Ппц! Ото я дуб! (Не знаю, наверное… может, слишком рано радуюсь). Гуглил на тему глючности датчиков ТМ-101. И внезапно напоролся на свою же тему от июля 2010 года: http://gaz21.su/index.php?showtopic=9299

Именно так вел себя тогда датчик. Вспомнил, кстати, что я тогда поменял датчик взамен умершего и именно так через непродолжительное время новокупленный на то время датчик начал себя вести. Тогда же я купил 2 ТМ-101 (один в запас) и поменял еще раз. И "ура, заработало". И работал тот датчик до недавнего времени. А отот второй ТМ-101 что я тогда в запас купил - я и попытался поставить несколько дней назад.

Причем, тот, что я нашел в гараже в накипи - валялся в хламе, в свое время доставшемся с машиной. Это не тот, что подглюкивал в 2010 году. Т.к. я вспомнил, как менял его в августе 2010 на даче. И вот тот глючный я тогда выбросил через забор прямо в траву


А так - то из того, что накопал по форумам волговодов, москвичеводов и Зил 157водов - то там внутри пластины от времени могут разбалтываться и датчик начинает валиться в минус - то от вибрации, то от изменения положения машины, то от езды по ямам.


Кстати, насчет влияния массы приборки на показания температуры: еще раз пересмотрев схему электрооборудования, а также основательно загуглив - убедился в своем вчерашнем предположении. К показометру температуры масса приборки ни при чем. Влияет она в нашей приборке только на 3 прибора: бензомер, лампочка указателей поворотов и индикатор дальнего света (если последние 2 можно назвать приборами).

И еще: в сети можно встретить ошибочные утверждения что ТМ-101 аналогичен датчику от Камаза старого образца. Так вот - фигня. На старых Камазах применяется ТМ-100А (по сути, аналогичный 24-му), который с нашим прибором будет ерунду показывать.

Кстати, мало кто знает, но на мотор Варшавы (во всяком случае, поздней) и Нисы - датчик ТМ-101 не подходит. Вернее, физически то он туда влезет, да и принцип действия такой же, но… Сопротивление при замкнутых контактах датчика на ТМ-3 и ТМ-101 32-36 Ом, а на поляцком - около 130. И прибор под него заточен. Причем, включение последовательно в цепь с датчиком 100-Омного резистора проблему не решает: в районе 40 он станет показывать правильную температуру, но с прогревом начнет брехать из-за нелинейности характеристик как датчика так и прибора.

Так что победоводам на заметку: под поляцкий прибор нужен и поляцкий датчик.

[Mayor]

, насчет влияния массы приборки на показания температуры: убедился в своем вчерашнем предположении. К показометру температуры масса приборки ни при чем.

Совершенно верно. И касательно массы я подумывал не столько о непосредственном её влиянии на показания ( там и верно связи прибора с массой нет) сколько на величину ботового напряжения - что нередко случается. А при повышенном напряжении ток в цепи датчика будет соответственно больше и показания его будут смещены к началу шкалы. Другое дело сколь велико будет это превышение и соответственно его влияние на показания. Это по логике увязывается с фактом пропадания глюка на выключенном моторе и соответственно отсутствии заряда.

Так что победоводам на заметку: под поляцкий прибор нужен и поляцкий датчик.

Ну а со своим то удалось нормальной работы добиться? Или опять через забор кидаться будете? Просто подозрительными воспринимаются факты одинакового ненормального поведения двух одновременно купленных датчиков да ещё в зависимости от того работает мотор или нет. Интересен конечный результат изысков.

там внутри пластины от времени могут разбалтываться и датчик начинает валиться в минус - то от вибрации, то от изменения положения машины, то от езды по ямам.

Бог миловал. ТРИ ТЬФУ. За 50 лет и более млн км датчик сменил 1 раз 20 лет назад. Он внезапно тупо сдох перестав реагировать на включение зажигания вообще. А так переставлялся из помпы в помпу при заменах таковой или самого мотора…

[Hellbomb]

Адиль, между этими двумя одинаково подозрительными фактами прошло более 7 лет

Не удалось мне пока ничего добиться. Точнее, я пока ничего и не делал с позавчерашнего дня.

Я у ФанатГаза спрашивал - не встречалось ли у него такое… Говорит, что нет. Правда, у него еще советский датчик.

[Hellbomb]

Cегодня купил прибор ТМ-101 "давно новый", но на этот раз советского производства. Дата изготовления декабрь 1970 года. Решил его покамест проверить в домашних условиях.

Заснял на видео сию процідурку: https://www.youtube.com/watch?v=m5H21Aqj_Fo

[Stirlitz]

Спроси его заодно, почему его на форуме нет уже второй год.

[Hellbomb]

Спрашивал раньше и ответ на этот вопрос я знаю. Ты уверен, что ты хочешь его слышать? Сразу скажу: причина заключается не в тебе

[Stirlitz]

Он ватник, что ли?

[Hellbomb]

Не. Не ватник он.

Просто когда он начал читать этот форум, то обнаружил для себя, что он что-то новое для себя здесь вряд-ли найдет. Плюс еще и некоторые его решения здесь обхренили, сказав, что работать это не будет (хотя у него работает давным давно).

Как он сказал, "Если бы было у меня больше свободного времени, то я бы заходил на тот форум, и даже с кем-нибудь поспорил бы. Или кому-то что-то подсказал. А так - мотивация не столь велика, чтобы время на это тратить."

А еще он сказал, что когда-нибудь, возможно, он сюда и заглянет, если времени свободного станет больше и если к тому моменту не удалят его учетную запись.

[Mayor]

Поглядел. На столе всё нормально. Ну а старый датчик, который собирался выкинуть через забор, не пробовал так же протестить?
Ведь если вдруг он на столе тоже нормально заработает…косяк придется в машине искать.

[Hellbomb]

Поглядел. На столе всё нормально. Ну а старый датчик, который собирался выкинуть через забор, не пробовал так же протестить?
Ведь если вдруг он на столе тоже нормально заработает…косяк придется в машине искать.

Я датчик этот домой не брал… Значит, так: сегодня пойду в гараж и закручу вчера купленеый датчик. А потом посмотрим, что будет делать машина. И от этого бум и плясать