IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Бесконтактное зажигание (БКЗ), АТЭ-2 с датчиком Холла для Волги («зубильное»)
Stirlitz
сообщение 2006.11.01 0:27
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.19 1:00 (Сегодня)


Штатная система зажигания в ГАЗ-21 основывается на прерывателе-распределителе (трамблёре) с контактной группой внутри. В наше время засилья электроники есть смысл использовать более современные варианты, свободные от недостатков простой «механической» электрики, основным из которых является подгорание контактов, большие токи, наличие механических деталей. В современных системах для замыкания контактов используются электромагнитные явления, позволяющие свести количество механики к минимуму.

Итак, какое бесконтактное зажигание подходит для установки на Волгу и как его установить? В двух словах, «зубильное» или «восьмёрочное» — с датчиком Холла. Для начала — несколько ссылок:Скажу честно, я долгое время не хотел ставить БСЗ, так как стремлюсь к подлинности автомобиля. Но меня убедили это сделать Серый, Надпоручик, Mayor и другие, за что я им благодарен, и установив — не жалею. Так что если вы ещё этого не сделали — очень, очень рекомендую! Каким бы поклонником оригинала вы ни были! Это одна из немногих оправданных переделок, и надо сказать, весьма незначительная (меняется лишь навесное, причём ставится от поздней Волги, и вернуть старую систему — дело 15 минут). Лично меня контакты в трамблёре заколебали!!! (Речь идёт, разумеется не о тех, что между бегунком и крышкой, а о тех, что внутри трамблёра). С тех пор как я установил БСЗ, мне если и приходилось снимать крышку трамблёра, то лишь когда я его снимал с двигателя и ставил назад, чтобы заметить правильное положение КВ. Ничего внутри самого распределителя делать не нужно было. Раньше картина была совсем иная!!

В принципе, не всем так не везёт, и если поставить электронный усилитель искры и разгрузить эти контакты, то станет легче… Но всё равно БСЗ лучше.

Теперь по существу.

ПРЕИМУЩЕСТВА

В двух словах: 1) отсутствие проблем с контактами трамблёра (то есть нет как их подгорания, уменьшения УЗСК, так и «зависания» или «дребезга» на высоких оборотах), 2) более мощная, качественная искра, стабильная характеристика. Что это даёт:
  • уменьшение шумности двигателя, более ровная работа;
  • стабильные обороты холостого хода, уменьшение троения на ХХ;
  • увеличение максимальных оборотов;
  • облегчение запуска двигателя, в том числе и в мороз и при севшем аккумуляторе;
  • улучшение приёмистости, уменьшение провалов при разгоне;
  • снижение расхода топлива;
  • уменьшение объёмов обслуживания;
  • возможность использования импортных аналогов катушек зажигания и коммутаторов…
ПЕРЕЧЕНЬ НЕОБХОДИМЫХ ДЕТАЛЕЙ
Изображение
  1. трамблёр 5406.3706-05 с датчиком Холла производства АТЭ-2. Он аналогичен соответствующему трамблёру от ВАЗ-2108 или Москвича. Но это специальный трамблёр для Волг и Газелей. Внешне он имеет алюминиевый корпус и чёрную крышку не с пружинными замками, а двумя винтами (и неспроста; открывать эту крышку приходится гораздо реже, чем у контактного). Внимание: в природе существует также бесконтактный трамблёр для Волги индукционного типа — он хуже по своим данным! Внешне отличается тем, что крышка — как у старого. Стоит около 160 гривен.
    Изображение
  2. катушка зажигания 27.3705 производства АТЭ-2. Тут всё просто: катушка от ВАЗ-2108. Стоит гривен 40.
  3. коммутатор 76.3734 также от ВАЗ-2108 — примерно 40 гривен. (Хотя можно его не покупать — см. примечание ниже. Кстати, опасайтесь подделок — на фотографии ниже справа оригинал, слева левак).
    Изображение
  4. жгут проводов с разъёмами (проверить, нормально они входят куда надо при покупке). Стоит 15 гривен.
  5. привод трамблёра от УАЗ (родной имеет одну шлицу, а нужно две) — около 50 гривен. Если у вас уже стоит такой привод под два шипа или универсальный, то не нужно. Но если стоит родной под один шип — выхода нет.
  6. реле на замок зажигания.
Примечания
  1. Общая стоимость переделки составляет около 300 гривен (подразумевается замена привода трамблёра, хотя это может и не понадобиться).
  2. Рекомендую в качестве коммутатора использовать октан-корректор АД5+. И вообще, если ставить БСЗ, то сразу вкупе с ним. Почувствуете солидную разницу!! Тогда переделка обойдётся вдвое дороже, то есть около $100 (из 300 грн вычитается стоимость коммутатора, а AD5 стоит около $50). Но оно того стоит.
  3. У катушек и коммутаторов есть импортные аналоги. Например, Bosch ZS 115, ZS 106; Facet 9.6041; Beru ZM 039 Order No.: 0 040 401 039. Есть и улучшенные отечественные варианты, например 0.227.100.137, 0529.3734.
  4. На трамблёре должен быть силуминовый хомут крепления. Приобрести отдельно его нелегко, так что не теряйте. К тому же, он легко ломается, так что не перетяните его. Лучше фиксировать трамблёр с помощью винтика в стояке, а хомут пусть для красоты будет. Уж очень он хрупкий.
  5. Рекомендуется также заменить ВВ провода на силиконовые и поставить новые свечи, соответствующие по калильному числу вашей степени сжатия и бензину. Чтобы почувствовать разницу.
  6. Есть смысл иметь в ЗИПе датчик Холла, коммутатор, бегунок, крышку трамблёра. Хотя лично мне за год эксплуатации ничего из этого не понадобилось.
УСТАНОВКА

Ничего сложного нет. Нет нужды обращаться к специалистам. Единственная возня, которая может возникнуть — это замена привода трамблёра (родной «лопаткой» на уазовский «вилкой»). Кстати, настоятельно рекомендую просверлить в стояке отверстие и нарезать резьбу для надёжной фиксации трамблёра. Перед тем, как начинать, установите коленвал в положение ВМТ на первом цилиндре по метке на шкиве коленвала (сняв крышку трамблёра, убедитесь, что бегунок стоит напротив контакта первого, а не четвёртого цилиндра). Чтобы правильно вставить привод трамблёра, надо повернуть его так, чтобы шлицы были не параллельно двигателю, а под углом 45° — тогда при зацеплении шестерён он провернётся и станет параллельно. Привод маслонасоса надо сориентировать на 30…35°. После этого надо вставить трамблёр в привод, сняв предварительно крышку, и убедиться, что бегунок стоит напротив первого цилиндра (у этого трамблёра положение бегунка и соответственно ВВ провода отличается от положения бегунка в контактном; на крышке есть цифра «1» напротив разъёма под провод первого цилиндра). Подключаете ВВ провода на свечи. После этого остаётся подключить катушку и коммутатор и соединить их жгутом проводов. При подключении катушки один из проводов (который на старой катушке идёт на клемму «ВК») не используется, и его надо заизолировать. Провод с катушки на конденсатор трамблёра, естественно, отпадает вообще. От старой системы используется лишь провод от замка зажигания. Два провода от жгута идут: синий (вместе с оранжевым проводом от замка зажигания) на клемму «Б» («+»), красный (коричневый) на клемму «К» («-»). Логика, конечно, своеобразная, но что делать… Кстати, оранжевый провод лучше подключить не напрямую к катушке, а к управляющему контакту реле (второй контакт на массу), а через основные контакты реле пустить «+» на катушку непосредственно с клеммы «Я» реле-регулятора РР-24.

Коммутатор можно привинтить к моторному щиту над кожухом печки. Можно просверлить отверстия и нарезать резьбу, а если вы лентяй, как и я, то можно просто саморезами. Не забыть на один из них накинуть чёрный провод массы. Надо иметь в виду, что коммутатор должен хорошо охлаждаться при работе.

ЗАМЕЧАНИЯ
  1. Хочется ещё раз подчеркнуть, что хомут крепления трамблёра сделан из силумина наверно полным ИДИОТОМ, ДЕБИЛОМ, НЕДОНОСКОМ. Как можно додуматься делать из силумина деталь, которую положено затягивать? Это тоже самое, что пластмассовые вкладыши, например. Ломается на раз!! А найти потом очень трудно. Я когда искал, нашёл — за тридцать гривен. Не, ну я потом нашёл и за три, но уже в другом городе, и в единственном месте в единственном экземпляре. Но когда у меня этот хомут лопнул на трассе, и зажигание ушло в дикую рань, а я и не понял сразу, было очень неприятно. Тут есть два варианта: либо сделать в стояке дырку с резьбой (см. в соответствующей ветке) и фиксировать трамблёр винтиком, либо приспособить крепление контактного трамблёра… Правда, я пока не придумал, как это сделать. Впридачу ко всему, оно ещё и тоньше того силуминового. Но это решается с помощью старой упорной шайбы распредвала. А вот как прикрепиться к трамблёру? Надо его разбирать, сверлить отверстия и нарезать резьбу. Но что-то не хочется…
  2. На замок зажигания желательно ставить реле. Во-первых, разгружается сам замок. Без реле он может перегореть со временем. Во-вторых, уменьшаются потери электричества в зажигании.
  3. При БСЗ не стоит проверять наличие искры на массу. Может сгореть коммутатор. И скидывать клемму с аккумулятора при работающем двигателе тоже нежелательно.
  4. Не забудьте, что бегунок трамблёра крутится ПРОТИВ часовой стрелки. И порядок работы цилиндров 1-2-4-3. А расположение контактов на крышке бесконтактного трамблёра отличается от стандартного на 180°.
  5. В принципе, можно трамблёр и не покупать, а переделать старый контактный, вставив в него датчик Холла… Мечта идиота. Тогда вообще с виду будет всё родное. Коммутатор можно заныкать, например в салон. Ну разве что жгут проводов выдаст. Но это кропотливая работа, собрать такой трамблёр.
  6. Обслуживание БСЗ заключается в основном в поддержании в чистоте трамблёра (особенно его крышки) и свечных проводов.
  7. Благодаря более мощной искре можно и нужно несколько увеличить зазор между электродами свечи зажигания.
  8. Чем плох бесконтактный индукционный трамблёр? Нестабильностью характеристики. Датчик Холла не зависит от оборотов.
На всякий случай: вот схема зубильного электрооборудования:

www.club2108.ru/cxem/images/scheme2_big.jpg

— там расписано, какой проводок куда втыкать на коммутаторе. Это на случай, если жгут проводов надо будет собирать по проводку, чтобы знать, какой разъём куда идёт.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
20 страниц V « < 16 17 18 19 20 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(340 - 359)
Mayor
сообщение 2012.11.22 14:11
Сообщение #341
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.18 8:25 (Вчера)


Цитата(Кипер-54 @ 2012.11.22 12:12) *

Как её '' фамилиё''? "…


113.3747 подойдут и старого типа РС-527


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2012.11.22 18:04
Сообщение #342
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Что? blink.gif Какое реле? Зачем реле?

Вообще-то цепь зажигания практически нигде не усиливалась и не защищалась. первыми реле появились, если не ошибаюсь, на ВАЗ 2105-07 и имело номер № типа 23.3747.
Реле ставить очень даже желательно для продления жизни замка зажигания, хотя многие ездят и без него (я в том числе из-за волшебного слова некогда) - группа постоянно греется и раз в 5-6 лет приходится менять. sad.gif
Цитата
подойдут и старого типа РС-527

Категорически не рекомендую ввиду их ненадежности.
А вот :
Цитата
После чего ухожу домой с покупкой - с релюшкой на 30…40 Ампер, стоимостью гривен в 30.

или любое штатное от сигналки и есть решение вопроса. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2012.11.22 19:45
Сообщение #343
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Тут у меня тогда появляется несколько вопросов.

Как это реле относится к бесконтактной системе зажигания?
Почему остальные машины обходятся без развязывания цепи зажигания (я не говорю о других потребителях, включаемых с зажиганием - у них ДОЛЖНЫ быть свои реле). Потребление зажигания не такое уж и большое. Во всех фордах/опелях/мерседасах/ланосах, которые я видел на замок зажигания идет толстючий 15-й провод, и далее расходится по потребителям.
Что делать если контакты реле, к примеру, спекутся. Замок зажигания повернул - и всё, распеклись. А вот с реле сложнее.

Да, еще… Влияние падения напряжения на контактах замка на работу системы зажигания ничтожно. При условии использования нормальных коммутаторов.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2012.11.22 20:17
Сообщение #344
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.18 8:25 (Вчера)


Цитата(Shtabs @ 2012.11.22 18:04) *

23.3747.


23.3747 реле прерыватель указателей поворота. В цепи зажигания впервые в совавтопроме серийно реле появилось на ВАЗ-21093 . Это был тот самый кубик с ушком и ставилось под торпедой рядом с ручкой подсоса. В блоке реле для него не было предусмотрено места.


Цитата(Shtabs @ 2012.11.22 18:04) *

РС 527 Категорически не рекомендую ввиду их ненадежности.
любое штатное от сигналки и есть решение вопроса. smile.gif


Возможно в последние годы их надежность и пошатнулась, спорить не буду. Но во времена когда кубиков типа 113.3747 ещё не было, а реле 527 в цепях фар уже штатно на 2103 и 06 были, то к ним претензий не было.

Что касается реле сигналов ( если разговор о них), то они расчитанны на кратковременную работу, и в длительном режиме может обмотка от перегрева поплыть.

Цитата(_ShvartZ_ @ 2012.11.22 19:45) *

Как это реле относится к бесконтактной системе зажигания?


Виктор совершенно четко ответил

Цитата(Shtabs @ 2012.11.22 18:04) *

Реле ставить очень даже желательно для продления жизни замка зажигания, хотя многие ездят и без него (я в том числе из-за волшебного слова некогда) - группа постоянно греется и раз в 5-6 лет приходится менять. sad.gif


Что же касается этого


Цитата(_ShvartZ_ @ 2012.11.22 19:45) *

Потребление зажигания не такое уж и большое. Что делать если контакты реле, к примеру, спекутся. Замок зажигания повернул - и всё, распеклись. А вот с реле сложнее.
Да, еще… Влияние падения напряжения на контактах замка на работу системы зажигания ничтожно. При условии использования нормальных коммутаторов.


Вы ошибаетесь. Разумеется системе зажигания до фар и обогрева стекол может и далековато, но всё же потребление не маленькое. Современные системы с коммутаторами оличаются от старой контактной системы именно увеличенным током потребления. И если в старой системе ток в импульсе не превышал 4А, то с катушкой типа 2108 которую применяют вкупе с соотв комутатором и распределителем с ДХ, этот импульс достигает 14А. Разумеется действующее значение тока ощутимо ниже, но опять же порядка в 3 раза больше контактного зажигания.

По поводу спекания контактов, то контакты реле просчитаны на 30А, и работают в этой цепи долго и надежно. Тем более что на эти контакты грузим только зажигание. Все остальные потребители остаются на замке. И ему легче и реле тоже. А вот в замке повернул и могут и рассыпаться или не замкнуться более никогда. Особенно этим всегда болели замки ВАЗ.

По поводу влияния… можете сказать сколь оно ничтожно? А ведь величина энергии искры функция квадратичная и впрямую зависит от тока которую катушка имеет возможность от сети потребить. А когда в её цепи возникает ограничение ввиде поплавленных и подгоревших контактов замка да проводов, нагруженных кроме системы зажигания ещё и другими потребителями ( приборы, возбуждение генератора, итп), то поутру на морозе эта разница может и сказаться.
А что касается нормальных коммутаторов… да в случае с бесконтактной системой Волг где стоит доп резистор, все не так гладко, как с более продвинутым коммутатором. Но и катушка там несколько менее мощная чем 08 и в результате потребляемый ток тут не превышает восьмерочного.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2012.11.22 20:53
Сообщение #345
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Ну, к примеру, волговский коммутатор ограничивает ток через катушку на уровне 6А. А так как в нем нет ограничивающих резисторов, то этот ток он может обеспечить хоть при 14 вольтах, хоть при 12-ти.

Еще один дополнительный бонус реле в цепи зажигания - невозможность завестись с посаженным аккумулятором - некоторые реле не срабатывают уже при 8-9 вольтах. А зажигание работать еще как-то может (проверено smile.gif ).

Я повторюсь. Я в своих рассуждениях опираюсь на элекросхемы других импортных автомобилей, где зажигание напрямую, а "все что кроме" - через реле. Причем, как на инжекторных, так и на карбюраторных.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2012.11.22 21:16
Сообщение #346
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.18 8:25 (Вчера)


А Вы обращали внимание как ведут себя фары, в момент пуска мотора? Ведь даже при слабом АКБ когда стартер еле крутит они снижают яркость, но не выключаются. Реле таки держут.

Энергия искры зависит не только от тока. Но и от напряжения тоже. И даже если за счет ограничителя имеет место стабильность потребляемого катушкой тока, Снижение напряжения тоже отражается на понижении мощности. Правда зависимость от тока более ощутима.

А что касается на опирание на буржуинские схемы, то если следовать этой логике, то следует тогда применять ихние же провода и замки. А если разговор о штатной электропроводке ГАЗ-21, просчитанной под классическую контактную батарейную систему зажигания, да ещё учесть её возраст, то ей при применении системы зажигания высокой энергии реле в цепи запитки будет оч к месту.

Разумеется можно зажигание оставить на замке, а все остальное через реле. Эффект и при таком раскладе будет достигнут - замок разгрузится, и потери мощности снизятся.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2012.11.22 21:28
Сообщение #347
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Ээээ не. Напряжения отпускания и напряжение срабатывания реле - две разные величины smile.gif Они могут отличаться более чем в два раза. А провода везде провода smile.gif Да и контакты везде контакты…

Впрочем, я не настаиваю. Это всего лишь мои рассуждения…

Цитата(Mayor @ 2012.11.22 21:16) *

Энергия искры зависит не только от тока. Но и от напряжения тоже.

Это как? Ну вернее, оно-то так, но это абсолютно взаимосвязанные вещи. Вернее, не взаимосвязанные, а… Блин… Ну масло масляное smile.gif
Энергия катушки: Изображение. ЭДС самоиндукции: Изображение

Энергия определяется током. Ток определяется напряжением и сопротивлением… Закон Ома не отменен smile.gif Коммутатор тем и занимается, что ограничивает напряжение на катушке так, чтобы ток был в пределах 6А… В классической схеме на катушке тоже не 14 и даже не 12 вольт из-за вариатора.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2012.11.22 22:48
Сообщение #348
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
23.3747 реле прерыватель указателей поворота

Так я ж и написал:
Цитата
типа 23.3747.
smile.gif
Читаем дальше blink.gif
Цитата
невозможность завестись с посаженным аккумулятором - некоторые реле не срабатывают уже при 8-9 вольтах. А зажигание работать еще как-то может (проверено

Дима, проснись!!! Не бывает такого напряжения в сети - не вводи народ в заблуждение: ниже 10.8 В еще ни один аккумулятор не работал и не сможет в машине ничего сделать - он просто присаживается на ноль. smile.gif
А в остальном:
Цитата
Ээээ не. Напряжения отпускания и напряжение срабатывания реле - две разные величины smile.gif Они могут отличаться более чем в два раза. А провода везде провода smile.gif Да и контакты везде контакты…

Впрочем, я не настаиваю. Это всего лишь мои рассуждения…

Цитата(Mayor § 2012.11.22 21:16) *

Энергия искры зависит не только от тока. Но и от напряжения тоже.

Это как? Ну вернее, оно-то так, но это абсолютно взаимосвязанные вещи. Вернее, не взаимосвязанные, а… Блин… Ну масло масляное smile.gif
Энергия катушки: Изображение. ЭДС самоиндукции: Изображение

Энергия определяется током. Ток определяется напряжением и сопротивлением… Закон Ома не отменен smile.gif Коммутатор тем и занимается, что ограничивает напряжение на катушке так, чтобы ток был в пределах 6А… В классической схеме на катушке тоже не 14 и даже не 12 вольт из-за вариатора.

Демагогия, не более - следи за аккумулятором, обслуживай его, ставь качественные реле, следи за исправностью генератора и т.д. и не будешь сидеть в поле ночью зимой без зарядки, а потом неделю рассказывать, как ты героически все победил smile.gif
Твои формулы проверяю очень легко на практике: рукой определяю температуру участка провода, реле, группы контактов и т.п. и могу однозначно сказать, что зажигание требует реле, хотя нельзя не согласиться, что
Цитата
некоторые реле не срабатывают уже при 8-9 вольтах. А зажигание работать еще как-то может (проверено

Вопрос в другом: даже если зажигание и будет работать (без реле) тебе сильно поможет? Ты заведешь машину ручкой зимой? или с толкача на льду? smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2012.11.22 23:14
Сообщение #349
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Сдаюсь smile.gif Ведь каждый выбирает сам, я всего лишь высказал точку зрения.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2012.11.23 8:27
Сообщение #350
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.18 8:25 (Вчера)


Цитата(_ShvartZ_ @ 2012.11.22 21:28) *

это абсолютно взаимосвязанные вещи. Ток определяется напряжением и сопротивлением… Закон Ома не отменен smile.gif


вот и я о том же.


Цитата(Shtabs @ 2012.11.22 22:48) *

Так я ж и написал:
smile.gif


Так разговор вообще то о промежуточных реле, которые ставим для разгрузки замка. Реле поворотов туда врядли уместно. А когда реле впервые появились на совавто… ну наверное таки с отказом от педали - будь проклят тот день ( и далее по тексту). wink.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2012.11.23 23:59
Сообщение #351
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Реле поворотов туда врядли уместно.

Согласен - немного неудачное сравнение, но что вспомнилось на уме, а имел я ввиду наличие уха для крепления и исполнение в отличие от типа РС-527.
Цитата
А когда реле впервые появились на совавто… ну наверное таки с отказом от педали - будь проклят тот день

Ну на ВАЗ-2105 и появились - вот такие 113.3747-10

Изображение


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2012.11.24 20:45
Сообщение #352
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.18 8:25 (Вчера)


Только оне были без ух, имели металлические корпуса и втыкались в блок предохранителей. Отдельно висящих на ухах реле в 2105 небыло.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mitiai
сообщение 2013.04.05 11:27
Сообщение #353
Участник



Имя: Дмитрий
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960, ГАЗ-21Т '1963
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Невский
Группа: Участники*
Был(а): 2019.02.27 13:02


http://www.zaryad.ru/index.php?productID=143 пища для размышлений тем кто хочет добиться внешнего оригинала с современной начинкой. Оптический датчик предназначен для установки вместо контактной группы трамблёра для ТАЗоклассики, но, вероятно, есть шанс впихнуть и в наш трамблёр. Цена более чем гуманна.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ta4elo
сообщение 2013.10.07 17:59
Сообщение #354
Участник



Имя: Алексей
Возраст: 34
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21М
Страна: Украина
Из: Сумы
Группа: Участники
Был(а): 2022.01.25 20:44


Купил себе вот такой комплект, установили, все работает, но катушка теперь очень греется (ну 10сек руку не удержишь). До этого на другую Волгу поставили такой же комплект - все работает и ничего не греется, что может быть?
Прикреплённое изображениеПрикреплённое изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.10.07 20:01
Сообщение #355
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
что может быть?

Братский Китай. biggrin.gif
Включай метод исключения, тем более, что есть еще рабочий комплект.
А для начала открути 2 винта коммутатора и посмотри что внутри.
Включаю повтор - для примера на фото слева "левый", а справа фирма:

Изображение

Изображение


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ta4elo
сообщение 2013.10.08 7:13
Сообщение #356
Участник



Имя: Алексей
Возраст: 34
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21М
Страна: Украина
Из: Сумы
Группа: Участники
Был(а): 2022.01.25 20:44


Спасибо, проверю сегодня. Вспомнил еще одно, в начале темы рекомендуется катушка 27.3705, у меня - 27.3707-01. Может из-за этого?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2013.10.08 7:44
Сообщение #357
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Не нормальная маркировка, попробуй поменять коммутатор и катушку попроси для сравнения результата.
В моем наборе коммутатор 761.3734.

пы.сы: пришлось купить новый(теперь запасная)-проблема дергалась при движении,чихала в глушак периодически…все перелопатил! Причина оказалось не в коммутаторе,карбюраторе и зажигание-просто в клемме который идет на катушку выпал проводок ,и его не понять ( начал дергать за провода-опа! он в руке))) и еще массу коммутатору сделал хорошую.

Изображение


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.10.08 8:34
Сообщение #358
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Опять Китай? smile.gif
Изображение

Изображение

А где данные производителя? blink.gif Паспорт на изделие не соответствуют требованиям Украинского законодательства и, как следствие, можно сделать вывод о недобросовестности поставщика (продавца).
Единственный коммутатор на сегодняшний день, что заслуживает уважения, - это производства Винницы.



--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ta4elo
сообщение 2013.10.08 8:46
Сообщение #359
Участник



Имя: Алексей
Возраст: 34
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21М
Страна: Украина
Из: Сумы
Группа: Участники
Был(а): 2022.01.25 20:44


Только что разобрал свой коммутатор и что и следовало доказать - Китай. Как мне теперь выбрать нормальный? Я же не буду на рынке, прямо на месте разбирать его и смотреть что внутри?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Saw
сообщение 2013.10.08 8:59
Сообщение #360
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1965/1990
Страна: Украина
Из: Киев, Троещина
Группа: Участники*
Был(а): 2023.03.23 23:51


Присмотрись внимательно, на "не левом" на теплоотводном ребре по центру круг вдавлен. Это самая заметная отличительная черта smile.gif


--------------------
Ненавистник брызговиков и противотуманок :Р
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

20 страниц V « < 16 17 18 19 20 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.19 6:50