IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Бесконтактное зажигание (БКЗ), АТЭ-2 с датчиком Холла для Волги («зубильное»)
Stirlitz
сообщение 2006.11.01 0:27
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 12 минут назад


Штатная система зажигания в ГАЗ-21 основывается на прерывателе-распределителе (трамблёре) с контактной группой внутри. В наше время засилья электроники есть смысл использовать более современные варианты, свободные от недостатков простой «механической» электрики, основным из которых является подгорание контактов, большие токи, наличие механических деталей. В современных системах для замыкания контактов используются электромагнитные явления, позволяющие свести количество механики к минимуму.

Итак, какое бесконтактное зажигание подходит для установки на Волгу и как его установить? В двух словах, «зубильное» или «восьмёрочное» — с датчиком Холла. Для начала — несколько ссылок:Скажу честно, я долгое время не хотел ставить БСЗ, так как стремлюсь к подлинности автомобиля. Но меня убедили это сделать Серый, Надпоручик, Mayor и другие, за что я им благодарен, и установив — не жалею. Так что если вы ещё этого не сделали — очень, очень рекомендую! Каким бы поклонником оригинала вы ни были! Это одна из немногих оправданных переделок, и надо сказать, весьма незначительная (меняется лишь навесное, причём ставится от поздней Волги, и вернуть старую систему — дело 15 минут). Лично меня контакты в трамблёре заколебали!!! (Речь идёт, разумеется не о тех, что между бегунком и крышкой, а о тех, что внутри трамблёра). С тех пор как я установил БСЗ, мне если и приходилось снимать крышку трамблёра, то лишь когда я его снимал с двигателя и ставил назад, чтобы заметить правильное положение КВ. Ничего внутри самого распределителя делать не нужно было. Раньше картина была совсем иная!!

В принципе, не всем так не везёт, и если поставить электронный усилитель искры и разгрузить эти контакты, то станет легче… Но всё равно БСЗ лучше.

Теперь по существу.

ПРЕИМУЩЕСТВА

В двух словах: 1) отсутствие проблем с контактами трамблёра (то есть нет как их подгорания, уменьшения УЗСК, так и «зависания» или «дребезга» на высоких оборотах), 2) более мощная, качественная искра, стабильная характеристика. Что это даёт:
  • уменьшение шумности двигателя, более ровная работа;
  • стабильные обороты холостого хода, уменьшение троения на ХХ;
  • увеличение максимальных оборотов;
  • облегчение запуска двигателя, в том числе и в мороз и при севшем аккумуляторе;
  • улучшение приёмистости, уменьшение провалов при разгоне;
  • снижение расхода топлива;
  • уменьшение объёмов обслуживания;
  • возможность использования импортных аналогов катушек зажигания и коммутаторов…
ПЕРЕЧЕНЬ НЕОБХОДИМЫХ ДЕТАЛЕЙ
Изображение
  1. трамблёр 5406.3706-05 с датчиком Холла производства АТЭ-2. Он аналогичен соответствующему трамблёру от ВАЗ-2108 или Москвича. Но это специальный трамблёр для Волг и Газелей. Внешне он имеет алюминиевый корпус и чёрную крышку не с пружинными замками, а двумя винтами (и неспроста; открывать эту крышку приходится гораздо реже, чем у контактного). Внимание: в природе существует также бесконтактный трамблёр для Волги индукционного типа — он хуже по своим данным! Внешне отличается тем, что крышка — как у старого. Стоит около 160 гривен.
    Изображение
  2. катушка зажигания 27.3705 производства АТЭ-2. Тут всё просто: катушка от ВАЗ-2108. Стоит гривен 40.
  3. коммутатор 76.3734 также от ВАЗ-2108 — примерно 40 гривен. (Хотя можно его не покупать — см. примечание ниже. Кстати, опасайтесь подделок — на фотографии ниже справа оригинал, слева левак).
    Изображение
  4. жгут проводов с разъёмами (проверить, нормально они входят куда надо при покупке). Стоит 15 гривен.
  5. привод трамблёра от УАЗ (родной имеет одну шлицу, а нужно две) — около 50 гривен. Если у вас уже стоит такой привод под два шипа или универсальный, то не нужно. Но если стоит родной под один шип — выхода нет.
  6. реле на замок зажигания.
Примечания
  1. Общая стоимость переделки составляет около 300 гривен (подразумевается замена привода трамблёра, хотя это может и не понадобиться).
  2. Рекомендую в качестве коммутатора использовать октан-корректор АД5+. И вообще, если ставить БСЗ, то сразу вкупе с ним. Почувствуете солидную разницу!! Тогда переделка обойдётся вдвое дороже, то есть около $100 (из 300 грн вычитается стоимость коммутатора, а AD5 стоит около $50). Но оно того стоит.
  3. У катушек и коммутаторов есть импортные аналоги. Например, Bosch ZS 115, ZS 106; Facet 9.6041; Beru ZM 039 Order No.: 0 040 401 039. Есть и улучшенные отечественные варианты, например 0.227.100.137, 0529.3734.
  4. На трамблёре должен быть силуминовый хомут крепления. Приобрести отдельно его нелегко, так что не теряйте. К тому же, он легко ломается, так что не перетяните его. Лучше фиксировать трамблёр с помощью винтика в стояке, а хомут пусть для красоты будет. Уж очень он хрупкий.
  5. Рекомендуется также заменить ВВ провода на силиконовые и поставить новые свечи, соответствующие по калильному числу вашей степени сжатия и бензину. Чтобы почувствовать разницу.
  6. Есть смысл иметь в ЗИПе датчик Холла, коммутатор, бегунок, крышку трамблёра. Хотя лично мне за год эксплуатации ничего из этого не понадобилось.
УСТАНОВКА

Ничего сложного нет. Нет нужды обращаться к специалистам. Единственная возня, которая может возникнуть — это замена привода трамблёра (родной «лопаткой» на уазовский «вилкой»). Кстати, настоятельно рекомендую просверлить в стояке отверстие и нарезать резьбу для надёжной фиксации трамблёра. Перед тем, как начинать, установите коленвал в положение ВМТ на первом цилиндре по метке на шкиве коленвала (сняв крышку трамблёра, убедитесь, что бегунок стоит напротив контакта первого, а не четвёртого цилиндра). Чтобы правильно вставить привод трамблёра, надо повернуть его так, чтобы шлицы были не параллельно двигателю, а под углом 45° — тогда при зацеплении шестерён он провернётся и станет параллельно. Привод маслонасоса надо сориентировать на 30…35°. После этого надо вставить трамблёр в привод, сняв предварительно крышку, и убедиться, что бегунок стоит напротив первого цилиндра (у этого трамблёра положение бегунка и соответственно ВВ провода отличается от положения бегунка в контактном; на крышке есть цифра «1» напротив разъёма под провод первого цилиндра). Подключаете ВВ провода на свечи. После этого остаётся подключить катушку и коммутатор и соединить их жгутом проводов. При подключении катушки один из проводов (который на старой катушке идёт на клемму «ВК») не используется, и его надо заизолировать. Провод с катушки на конденсатор трамблёра, естественно, отпадает вообще. От старой системы используется лишь провод от замка зажигания. Два провода от жгута идут: синий (вместе с оранжевым проводом от замка зажигания) на клемму «Б» («+»), красный (коричневый) на клемму «К» («-»). Логика, конечно, своеобразная, но что делать… Кстати, оранжевый провод лучше подключить не напрямую к катушке, а к управляющему контакту реле (второй контакт на массу), а через основные контакты реле пустить «+» на катушку непосредственно с клеммы «Я» реле-регулятора РР-24.

Коммутатор можно привинтить к моторному щиту над кожухом печки. Можно просверлить отверстия и нарезать резьбу, а если вы лентяй, как и я, то можно просто саморезами. Не забыть на один из них накинуть чёрный провод массы. Надо иметь в виду, что коммутатор должен хорошо охлаждаться при работе.

ЗАМЕЧАНИЯ
  1. Хочется ещё раз подчеркнуть, что хомут крепления трамблёра сделан из силумина наверно полным ИДИОТОМ, ДЕБИЛОМ, НЕДОНОСКОМ. Как можно додуматься делать из силумина деталь, которую положено затягивать? Это тоже самое, что пластмассовые вкладыши, например. Ломается на раз!! А найти потом очень трудно. Я когда искал, нашёл — за тридцать гривен. Не, ну я потом нашёл и за три, но уже в другом городе, и в единственном месте в единственном экземпляре. Но когда у меня этот хомут лопнул на трассе, и зажигание ушло в дикую рань, а я и не понял сразу, было очень неприятно. Тут есть два варианта: либо сделать в стояке дырку с резьбой (см. в соответствующей ветке) и фиксировать трамблёр винтиком, либо приспособить крепление контактного трамблёра… Правда, я пока не придумал, как это сделать. Впридачу ко всему, оно ещё и тоньше того силуминового. Но это решается с помощью старой упорной шайбы распредвала. А вот как прикрепиться к трамблёру? Надо его разбирать, сверлить отверстия и нарезать резьбу. Но что-то не хочется…
  2. На замок зажигания желательно ставить реле. Во-первых, разгружается сам замок. Без реле он может перегореть со временем. Во-вторых, уменьшаются потери электричества в зажигании.
  3. При БСЗ не стоит проверять наличие искры на массу. Может сгореть коммутатор. И скидывать клемму с аккумулятора при работающем двигателе тоже нежелательно.
  4. Не забудьте, что бегунок трамблёра крутится ПРОТИВ часовой стрелки. И порядок работы цилиндров 1-2-4-3. А расположение контактов на крышке бесконтактного трамблёра отличается от стандартного на 180°.
  5. В принципе, можно трамблёр и не покупать, а переделать старый контактный, вставив в него датчик Холла… Мечта идиота. Тогда вообще с виду будет всё родное. Коммутатор можно заныкать, например в салон. Ну разве что жгут проводов выдаст. Но это кропотливая работа, собрать такой трамблёр.
  6. Обслуживание БСЗ заключается в основном в поддержании в чистоте трамблёра (особенно его крышки) и свечных проводов.
  7. Благодаря более мощной искре можно и нужно несколько увеличить зазор между электродами свечи зажигания.
  8. Чем плох бесконтактный индукционный трамблёр? Нестабильностью характеристики. Датчик Холла не зависит от оборотов.
На всякий случай: вот схема зубильного электрооборудования:

www.club2108.ru/cxem/images/scheme2_big.jpg

— там расписано, какой проводок куда втыкать на коммутаторе. Это на случай, если жгут проводов надо будет собирать по проводку, чтобы знать, какой разъём куда идёт.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
20 страниц V « < 17 18 19 20 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(360 - 379)
Валентин В.В.
сообщение 2013.10.08 9:07
Сообщение #361
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Бери фирмы ВТН, это Виницкий как Виктор советовал.
Если брать начинающийся на 05 - это на полевых транзисторах, и ток разрыва там больше. Есть 7.5А. Больше не встречал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2013.10.08 9:36
Сообщение #362
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Цитата(Shtabs @ 2013.10.08 9:34) *

Опять Китай? smile.gif

А где данные производителя? blink.gif Паспорт на изделие не соответствуют требованиям Украинского законодательства и, как следствие, можно сделать вывод о недобросовестности поставщика (продавца).
Единственный коммутатор на сегодняшний день, что заслуживает уважения, - это производства Винницы.


http://t.ua/auto/products.htm

Цитата(Валентин В.В. @ 2013.10.08 10:07) *

Бери фирмы ВТН, это Виницкий как Виктор советовал.
Если брать начинающийся на 05 - это на полевых транзисторах, и ток разрыва там больше. Есть 7.5А. Больше не встречал.


http://www.vtnauto.com/ru/assort_com.html


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2013.10.15 0:13
Сообщение #363
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Распределитель 5406.3706 и 5406.3706-05. В чём отличия

http://sergius41.ru/raspredelitel-5406-370…-chyom-raznitsa


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Maximko
сообщение 2013.10.15 5:38
Сообщение #364
Участник



Имя: Максим
Возраст: 33
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20 '1953
Страна: Украина
Из: Донецк
Группа: Участники
Был(а): 2014.10.25 21:11


Цитата(Garage @ 2013.10.15 1:13) *

Распределитель 5406.3706 и 5406.3706-05. В чём отличия

http://sergius41.ru/raspredelitel-5406-370…-chyom-raznitsa

В таблице написано, что первый - москвичевский, второй - под двигатели ЗМЗ. На вид одинаковы, отличаются параметрами УОЗ. Но как на самом деле - неизвестно, скорее всего штампуют из одного.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.10.15 7:39
Сообщение #365
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
В таблице написано, что первый - москвичевский, второй - под двигатели ЗМЗ. На вид одинаковы, отличаются параметрами УОЗ. Но как на самом деле - неизвестно, скорее всего штампуют из одного.

В какой таблице?
И что же в их виде одинакового? Неужели совсем нет различий?

Изображение

Москвич и НЕ Москвич:

Изображение

Сказать ради того, что б сказать? blink.gif
http://ate2.ru/?id=42&page=9&type=…direct=dosearch
Отличия довольно значительные, исходя из того, что ЗАВОДСКИЕ двигатели должны иметь разные внешние скоростные характеристики (ВСХ) соответственно и МКМ достигается на разных оборотах, включая и конструктив и настройку карбюраторов.
Говорю "должны", т.к. зачастую после капремонтов, замен распредвалов с другими фазами, унификации и прочих составляющих ЦПГ, т.е. ВСХ может не соответствовать типу двигателя.
При этом на конкретный мотор и нужно подбирать конкретный трамблёр, а основные их отличия и заключаются в начале работы центробежного автомата и в дальнейшем формирование оптимальной характеристики УОЗа.
Так
5406.3706 применяется в двигателях УЗАМ-331, УЗАМ-3317 и модификциях.
Начало работы центробежного автомата 700 об./мин
5406.3706-05 применяется в двигателях ЗМЗ-402 и модификациях
имеет показатель начала работы центробежного автомата 200 об./мин
Другими словами можете получить детонацию при разгоне и потерю тяги на средних и высоких оборотах - как следствие перерасход бензина и преждевременную кончину двигателя.
На формирование характеристики трамблёра по формированию УОЗа как раз и влияет жесткость, длина и т.п. характеристики пружин и т.п. начинки.
Один из ближайших и неожиданных для меня примеров, когда Никита (дай бог ему здоровья ) проверил и отрегулировал мой запасной подарочный трамблёр с ДХ на своем новом стенде.
Трамблер хотел выкинуть сосед - на нем машина просто не ехала, а себе он поставил механического типа.
С трамблёрами АТЭ я столкнулся давно в самом начале их появления на рынке и возил их в Москву на ЮЗ рынок для регулировки. У них в павильоне стоял отдельный ларек со стендом, где и выполняли настройку - после этого машины было просто не узнать по увеличению тяги и уменьшению расхода.
Характеристики моего трамблёра отличались от заводских на 300%, что Никита и поправил на своем стенде. Никак не дойдут руки установить его на машину, но в ближайших планах такой пнкт есть при установке смесителя на новый карбюратор и нового 151-го взамен 4178 - отпишусь.
Вывод и совет один: новый трамблёр нужно отрегулировать, а потом уже ставить вместо того, чтобы ездить по карбюраторщикам и менять свечи.
На сегодняшний день в Украине, по моим данным, вопросами настройки и ремонта трамблёров в полном объеме занимается только Никита.
З.Ы. А вот с высказыванием:
Цитата
Но как на самом деле - неизвестно, скорее всего штампуют из одного.

согласен - совершенно непонятно, что попадает к нам на рынок из Китая. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2015.01.17 9:23
Сообщение #366
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Мой бортжурнал никто не читает, но там тоже про БСЗ wink.gif biggrin.gif
http://gaz21.su/index.php?showtopic=2194&st=950
Сообщение 956…


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.01.17 16:55
Сообщение #367
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(Vov65 @ 2015.01.17 10:23) *

Мой бортжурнал никто не читает, но там тоже про БСЗ wink.gif biggrin.gif
http://gaz21.su/index.php?showtopic=2194&st=950
Сообщение 956…

Я читал. biggrin.gif
Цитата
^Никак не дойдут руки установить его на машину, но в ближайших планах такой пнкт есть при установке смесителя на новый карбюратор и нового 151-го взамен 4178 - отпишусь.

Совсем забыл.
Поставил еще осенью - не понравился неуверенный пуск при влажной погоде и снижении температуры на улице.
Никите большой респект за настройку трамблёра - заводится все с полтыка, при движении никаких провалов. Напомню, что речь идет по БСЗ с ДХ и Винницким коммутатором - то, что описано Штирлицем в первом посту.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Кипер-54
сообщение 2015.11.16 17:33
Сообщение #368
Участник



Имя: Анатолий Новиков
Возраст: 68
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1970
Страна: Украина
Из: Феодосия
Группа: Участники*
Был(а): 2018.10.08 23:26


Всем, привет! Срочно нужна консультация-подсказка! Если найдёте минут 5 для меня, буду очень признателен. Кратко суть дела. К сожалению рисовать(чертить) на компе я не умею, постараюсь объяснить на словах. Переделываю зажигание на бесконтактное, ветку на форуме об этом прочёл и изучил досконально, смотрел другие форумы, но как всегда не хватает маленького штришка. Короче, купил и установил всё, что рекомендовалось (трамблёр, катушку-27.3705, коммутатор-761.3734, комплект(жгут) проводов, реле-461.3787-01(12В,50А). Начал соединять всё это в кучку и застрял. Картина в данный момент такая: от коммутатора синий провод-на клемму Б катушки, коричневый- на клемму К катушки, чёрный-на массу, жгут-на трамблёр. Из родного волговского жгута провод от замка зажигания(оранж.)- на клемму 85(маленькую) реле, с клеммы 86(маленькой)реле-на массу. А вот теперь- засада, дело в том, что у меня нет реле-регулятора РР-24, как почти везде упоминается, у меня стоит генератор не знаю от чего(переменник), разглядеть марку без демонтажа-проблематично. Он с т.н. ,,шоколадкой", у него есть клемма(+)как шпилька,выходящая из корпуса, от неё идёт серьёзный провод в родной жгут(подозреваю-на аккум.),клемма(-),точнее дырка в корпусе с резьбой и проводок от неё попроще, тоже в родной жгут. А от "шоколадки"(думаю, со щёток) тоже есть проводок, вроде раньше он шёл (колхозно, по воздуху) на старую катушку, убей- не помню. Думаю, надо с клеммы(+) тянуть провод на клемму 30 реле, а дальше что-куда не знаю. Может: со щёток на клемму 87 реле, а оттуда на клемму Б катушки, или просто со щёток новым проводом 2,5кв.мм на клемму 30 реле, а с клеммы 87 уже на клемму Б катушки, а большую клемму "гены"(шпильку) вообще не задействовать? Вот тут я и подвис. Если Вам не в лом, подскажите, пжлст, куда дальше чё совать, тока не из анекдота про поручика Ржевского 04000000.gif . Уже неделю учу мат. часть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2015.11.16 17:50
Сообщение #369
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Я так понимаю все подключено кроме генератора?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2015.11.16 19:50
Сообщение #370
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 12 минут назад


Честно говоря, не понимаю, какое отношение имеет генератор к зажиганию.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Гордый
сообщение 2015.11.16 21:40
Сообщение #371
Укропо-Бендерівець



Имя: Олег
Возраст: 36
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1970/2005
Страна: Украина
Из: Винница
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.29 15:58


Клема 30 - на "+" генератора.
Можно обойтись без реле, оставить родное питание на катушке.
Амперметр работает?
Такой генератор лучше подключать к аккумулятору толстим проводом минуя амперметр.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Кипер-54
сообщение 2015.11.16 22:27
Сообщение #372
Участник



Имя: Анатолий Новиков
Возраст: 68
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1970
Страна: Украина
Из: Феодосия
Группа: Участники*
Был(а): 2018.10.08 23:26


Цитата(Stirlitz @ 2015.11.16 20:50) *

Честно говоря, не понимаю, какое отношение имеет генератор к зажиганию.

"… через основные контакты реле пустить «+» на катушку непосредственно с клеммы «Я» реле-регулятора РР-24." Игорь, цитата из твоего первого поста, но дело в том, что у меня нет РР-24, значит: "… через основные контакты реле пустить (+) на катушку…" можно со щёточной клеммы генератора, или я ошибаюсь? Вот сомневаюсь я чевой-то.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2015.11.16 22:38
Сообщение #373
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 12 минут назад


А. Понял. Речь идёт о том, чтобы запитать катушку непосредственно с генератора, чтобы уменьшить потери тока. В твоём случае надо просто использовать основной силовой вывод генератора. Плюсовую клемму, с которой толстый (я так надеюсь) провод идёт на амперметр и, после него, на стартер.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Кипер-54
сообщение 2015.11.17 13:37
Сообщение #374
Участник



Имя: Анатолий Новиков
Возраст: 68
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1970
Страна: Украина
Из: Феодосия
Группа: Участники*
Был(а): 2018.10.08 23:26


О! Ну вот хоть какая-то конкретика появилась, спасибо, Игорь! И теперь, как щас модно говорить, изюминка на тортик: а куда сувать провод с "шоколадки" тогда? Я так понимаю эта "шоколадка" выполняет функции РР?… reading_.gif frown000.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2015.11.18 14:45
Сообщение #375
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.18 8:25 (Вчера)


Провод торчащий из шоколадки вещь интересная. Будет небольшой но возможно длинноватый экскурс.

Так вот алюминиевая коробочка скомпонованная с щёточным узлом действительно является регулятором напряжения РН в интегральном исполнении . Интегральным регулятором ИРН здесь выступали те самые шоколадки марки Я-112, Я - 120 и более поздние с маркировкой оканчивающейся как 3702. Бывают ещё и ТАБЛЕТКИ - где шоколадки круглой формы.
Так вот на Волгах, УАЗах , М-412 , 2140 и 2141 встречались генераторы , где эта коробочка находилась в задней части генератора ПОВЕРХ его - на месте обычного щеточного узла. Коробочка комплектовалась ИРН- типа Я-112А и хвостиков не имела. Имела лишь клеммный ввод под болт или разъем. Подачей на эту точку напряжения при включении замка зажигания, обеспечивалось возбуждение генератора и по этому же проводу РН замеряет напряжение в бортсети и соответственно регулирует возбуждение. Недостатком этого варианта является то что по этой цепи течет ток возбуждения 3-5А, грузит замок, а при потерях в цепи это приводит к подскоку напряжения и его нестабильности.

ИРН с хвостом были только на а/м ВАЗ -2105, 07 на генераторах Г-222 и ставились с заднего ТОРЦА генератора. И хвост этот предписывается соединять с силовым выводом генератора 30. Этот хвост обеспечивате запитку РН и систему возбуждения непосредственно оттуда, разгружая замок. От замка эта коробочка получала только команду на открытие электронного ключа унутре себя. Эта команда приходила на разъемный контакт на коробочке и ток управления там был порядка десятков миллиампер. Тем самым снималась проблема паразитных сопротивлений в цепи РН и достигалась высокая стабильность работы.

Остается уяснить, откуда взялся на Вашей машине РН с хвостом, так как установить всборе ВАЗовский РН на генераторы типа Волговских никак. Не соупадает. А ВАЗовский генератор привинтить к Волге несколько проблематично из за разницы в конструкции натяжной планки.
Хотя при наличии слесарных навыков, рук и головы, можно. Так же можно и РН от ВАЗов с хвостом впихнуть в коробочку безхвостую, но при этом обязательно пересмотреть схему соединения шоколадки со щетками.

Поэтому чтобы удостовериться в своих предположениях о происхождении хвоста и выработать решение чего и куда ж его подключаить, всё таки нужно подглядеть хотя бы фотку генератора и РН. Нелохо было бы всё таки уточнить марку шоколадки - те что с хвостами работали имели марку Я-112В. Да и марку генератора тоже узнать было бы полезно. Ну и вообще это всё уточнять наверное всё таки в теме про генераторы.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Боря
сообщение 2016.05.28 18:01
Сообщение #376
Участник



Имя: Борис
Возраст: 56
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1968/2017
Страна: Украина
Из: Лапаївка, Львіська обл.
Группа: Участники
Был(а): 2024.02.13 22:02


Рішився і собі попробувати таке щастя.
Взяв вінницький комутатор http://www.vtnauto.com/ru/0729.html і трамблёр ДК. Тільки що встановив. Заводиться на ура, працює 3-4 секунди і глохне. Катушка була вживана, Б-114, перекинув дроти на рідну - тих самих 3-4 секунди і все. Що то може бути? Ніхто не стикався з подібним?

Ура!!! Заработала!!! Забув дріт під'єднати, що йде від катушки до електроніки "газ-бензин" Старий вже… sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2016.06.05 9:17
Сообщение #377
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 70
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2022.03.04 14:16





Цитата(Stirlitz @ 2007.04.22 17:46) *

Купил сегодня одну штучку для проверки БСЗ. Всего 8 гривен. Имеет три светодиода: Д, П, К. Соответственно датчик Холла, питание (замок зажигания) и катушка. Если горит — значит исправно. Вставляется вместо коммутатора.

Кстати, с её помощью можно выставлять зажигание (использовать вместо лампочки). И при регулировке клапанов может оказать помощь.


Вчера утром при попытке завестись машинка рыкнула и умолкла. Подключил тестестер(смотри выше) - показал что все в порядке. Аварийное зажигание тоже не помогло. Осталось грешить только на коммутатотр. Поехал - купил- поставил- тот же эффект. Пошевелил разъем на датчике Холла и все заработало. Наверно просто не хватало уровня сигнала с датчика для запуска коммутатора. ЭЛЕКТРИЧЕСТВО=наука о контактах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2016.06.05 20:56
Сообщение #378
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Старий вже…

А туда же… biggrin.gif
Винницкие коммутаторы очень хороши и по нагрузке и по КЗ.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2016.06.08 14:22
Сообщение #379
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 70
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2022.03.04 14:16


Заработало, но не долго… wall0000.gif При более внимательном рассмотрении выявилось, что штекер к датчику (мама) всему причиной… Его контакты при соединении не фиксируются, а просто утапливаются внутрь… Там упоры практически из фольги, а ответная часть на датчике (папа) идет туго. Можно было купить и поменять штекер, но менять шило на мыло не очень хотелось. Поэтому я зафиксировал контакты (маму) просто налив внутрь штекера с обратной контактам стороны эпокидки. Теперь контакты стоят "мертво".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2016.06.08 17:57
Сообщение #380
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Это вы еще штекера от 2108 не видели. Там есть колодки по 13 контактов. Утапливаются, не достают, не прижимаются. Причем те что штатно стоят на авто, нормальные. Те что покупаю на рынке - фуфло.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

20 страниц V « < 17 18 19 20 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.19 13:28