Бесконтактное зажигание (БКЗ), АТЭ-2 с датчиком Холла для Волги («зубильное») Опции

[Stirlitz]

Штатная система зажигания в ГАЗ-21 основывается на прерывателе-распределителе (трамблёре) с контактной группой внутри. В наше время засилья электроники есть смысл использовать более современные варианты, свободные от недостатков простой «механической» электрики, основным из которых является подгорание контактов, большие токи, наличие механических деталей. В современных системах для замыкания контактов используются электромагнитные явления, позволяющие свести количество механики к минимуму.

Итак, какое бесконтактное зажигание подходит для установки на Волгу и как его установить? В двух словах, «зубильное» или «восьмёрочное» — с датчиком Холла. Для начала — несколько ссылок:

• www.volga-gaz.ru/tunung/?url=34
• www.zr.ru/arch38016.html
• www.ate2.ru/?id=42
• mygaz21i.narod.ru/garage/modern/engine/zazh/bsz.htm
• www.uazbuka.ru/ate2.htm
• gaz24volga.narod.ru/bsz2108.htm
• www.gazclub.ru/faq/?mess_id=445
• kudesnik.pp.ru/articles.php?lng=ru&pg=42

Скажу честно, я долгое время не хотел ставить БСЗ, так как стремлюсь к подлинности автомобиля. Но меня убедили это сделать Серый, Надпоручик, Mayor и другие, за что я им благодарен, и установив — не жалею. Так что если вы ещё этого не сделали — очень, очень рекомендую! Каким бы поклонником оригинала вы ни были! Это одна из немногих оправданных переделок, и надо сказать, весьма незначительная (меняется лишь навесное, причём ставится от поздней Волги, и вернуть старую систему — дело 15 минут). Лично меня контакты в трамблёре заколебали!!! (Речь идёт, разумеется не о тех, что между бегунком и крышкой, а о тех, что внутри трамблёра). С тех пор как я установил БСЗ, мне если и приходилось снимать крышку трамблёра, то лишь когда я его снимал с двигателя и ставил назад, чтобы заметить правильное положение КВ. Ничего внутри самого распределителя делать не нужно было. Раньше картина была совсем иная!!

В принципе, не всем так не везёт, и если поставить электронный усилитель искры и разгрузить эти контакты, то станет легче… Но всё равно БСЗ лучше.

Теперь по существу.

ПРЕИМУЩЕСТВА

В двух словах: 1) отсутствие проблем с контактами трамблёра (то есть нет как их подгорания, уменьшения УЗСК, так и «зависания» или «дребезга» на высоких оборотах), 2) более мощная, качественная искра, стабильная характеристика. Что это даёт:

• уменьшение шумности двигателя, более ровная работа;
• стабильные обороты холостого хода, уменьшение троения на ХХ;
• увеличение максимальных оборотов;
• облегчение запуска двигателя, в том числе и в мороз и при севшем аккумуляторе;
• улучшение приёмистости, уменьшение провалов при разгоне;
• снижение расхода топлива;
• уменьшение объёмов обслуживания;
• возможность использования импортных аналогов катушек зажигания и коммутаторов…

ПЕРЕЧЕНЬ НЕОБХОДИМЫХ ДЕТАЛЕЙ

1. трамблёр 5406.3706-05 с датчиком Холла производства АТЭ-2. Он аналогичен соответствующему трамблёру от ВАЗ-2108 или Москвича. Но это специальный трамблёр для Волг и Газелей. Внешне он имеет алюминиевый корпус и чёрную крышку не с пружинными замками, а двумя винтами (и неспроста; открывать эту крышку приходится гораздо реже, чем у контактного). Внимание: в природе существует также бесконтактный трамблёр для Волги индукционного типа — он хуже по своим данным! Внешне отличается тем, что крышка — как у старого. Стоит около 160 гривен.
   
2. катушка зажигания 27.3705 производства АТЭ-2. Тут всё просто: катушка от ВАЗ-2108. Стоит гривен 40.
3. коммутатор 76.3734 также от ВАЗ-2108 — примерно 40 гривен. (Хотя можно его не покупать — см. примечание ниже. Кстати, опасайтесь подделок — на фотографии ниже справа оригинал, слева левак).
   
4. жгут проводов с разъёмами (проверить, нормально они входят куда надо при покупке). Стоит 15 гривен.
5. привод трамблёра от УАЗ (родной имеет одну шлицу, а нужно две) — около 50 гривен. Если у вас уже стоит такой привод под два шипа или универсальный, то не нужно. Но если стоит родной под один шип — выхода нет.
6. реле на замок зажигания.

Примечания

1. Общая стоимость переделки составляет около 300 гривен (подразумевается замена привода трамблёра, хотя это может и не понадобиться).
2. Рекомендую в качестве коммутатора использовать октан-корректор АД5+. И вообще, если ставить БСЗ, то сразу вкупе с ним. Почувствуете солидную разницу!! Тогда переделка обойдётся вдвое дороже, то есть около $100 (из 300 грн вычитается стоимость коммутатора, а AD5 стоит около $50). Но оно того стоит.
3. У катушек и коммутаторов есть импортные аналоги. Например, Bosch ZS 115, ZS 106; Facet 9.6041; Beru ZM 039 Order No.: 0 040 401 039. Есть и улучшенные отечественные варианты, например 0.227.100.137, 0529.3734.
4. На трамблёре должен быть силуминовый хомут крепления. Приобрести отдельно его нелегко, так что не теряйте. К тому же, он легко ломается, так что не перетяните его. Лучше фиксировать трамблёр с помощью винтика в стояке, а хомут пусть для красоты будет. Уж очень он хрупкий.
5. Рекомендуется также заменить ВВ провода на силиконовые и поставить новые свечи, соответствующие по калильному числу вашей степени сжатия и бензину. Чтобы почувствовать разницу.
6. Есть смысл иметь в ЗИПе датчик Холла, коммутатор, бегунок, крышку трамблёра. Хотя лично мне за год эксплуатации ничего из этого не понадобилось.

УСТАНОВКА

Ничего сложного нет. Нет нужды обращаться к специалистам. Единственная возня, которая может возникнуть — это замена привода трамблёра (родной «лопаткой» на уазовский «вилкой»). Кстати, настоятельно рекомендую просверлить в стояке отверстие и нарезать резьбу для надёжной фиксации трамблёра. Перед тем, как начинать, установите коленвал в положение ВМТ на первом цилиндре по метке на шкиве коленвала (сняв крышку трамблёра, убедитесь, что бегунок стоит напротив контакта первого, а не четвёртого цилиндра). Чтобы правильно вставить привод трамблёра, надо повернуть его так, чтобы шлицы были не параллельно двигателю, а под углом 45° — тогда при зацеплении шестерён он провернётся и станет параллельно. Привод маслонасоса надо сориентировать на 30…35°. После этого надо вставить трамблёр в привод, сняв предварительно крышку, и убедиться, что бегунок стоит напротив первого цилиндра (у этого трамблёра положение бегунка и соответственно ВВ провода отличается от положения бегунка в контактном; на крышке есть цифра «1» напротив разъёма под провод первого цилиндра). Подключаете ВВ провода на свечи. После этого остаётся подключить катушку и коммутатор и соединить их жгутом проводов. При подключении катушки один из проводов (который на старой катушке идёт на клемму «ВК») не используется, и его надо заизолировать. Провод с катушки на конденсатор трамблёра, естественно, отпадает вообще. От старой системы используется лишь провод от замка зажигания. Два провода от жгута идут: синий (вместе с оранжевым проводом от замка зажигания) на клемму «Б» («+»), красный (коричневый) на клемму «К» («-»). Логика, конечно, своеобразная, но что делать… Кстати, оранжевый провод лучше подключить не напрямую к катушке, а к управляющему контакту реле (второй контакт на массу), а через основные контакты реле пустить «+» на катушку непосредственно с клеммы «Я» реле-регулятора РР-24.

Коммутатор можно привинтить к моторному щиту над кожухом печки. Можно просверлить отверстия и нарезать резьбу, а если вы лентяй, как и я, то можно просто саморезами. Не забыть на один из них накинуть чёрный провод массы. Надо иметь в виду, что коммутатор должен хорошо охлаждаться при работе.

ЗАМЕЧАНИЯ

1. Хочется ещё раз подчеркнуть, что хомут крепления трамблёра сделан из силумина наверно полным ИДИОТОМ, ДЕБИЛОМ, НЕДОНОСКОМ. Как можно додуматься делать из силумина деталь, которую положено затягивать? Это тоже самое, что пластмассовые вкладыши, например. Ломается на раз!! А найти потом очень трудно. Я когда искал, нашёл — за тридцать гривен. Не, ну я потом нашёл и за три, но уже в другом городе, и в единственном месте в единственном экземпляре. Но когда у меня этот хомут лопнул на трассе, и зажигание ушло в дикую рань, а я и не понял сразу, было очень неприятно. Тут есть два варианта: либо сделать в стояке дырку с резьбой (см. в соответствующей ветке) и фиксировать трамблёр винтиком, либо приспособить крепление контактного трамблёра… Правда, я пока не придумал, как это сделать. Впридачу ко всему, оно ещё и тоньше того силуминового. Но это решается с помощью старой упорной шайбы распредвала. А вот как прикрепиться к трамблёру? Надо его разбирать, сверлить отверстия и нарезать резьбу. Но что-то не хочется…
2. На замок зажигания желательно ставить реле. Во-первых, разгружается сам замок. Без реле он может перегореть со временем. Во-вторых, уменьшаются потери электричества в зажигании.
3. При БСЗ не стоит проверять наличие искры на массу. Может сгореть коммутатор. И скидывать клемму с аккумулятора при работающем двигателе тоже нежелательно.
4. Не забудьте, что бегунок трамблёра крутится ПРОТИВ часовой стрелки. И порядок работы цилиндров 1-2-4-3. А расположение контактов на крышке бесконтактного трамблёра отличается от стандартного на 180°.
5. В принципе, можно трамблёр и не покупать, а переделать старый контактный, вставив в него датчик Холла… Мечта идиота. Тогда вообще с виду будет всё родное. Коммутатор можно заныкать, например в салон. Ну разве что жгут проводов выдаст. Но это кропотливая работа, собрать такой трамблёр.
6. Обслуживание БСЗ заключается в основном в поддержании в чистоте трамблёра (особенно его крышки) и свечных проводов.
7. Благодаря более мощной искре можно и нужно несколько увеличить зазор между электродами свечи зажигания.
8. Чем плох бесконтактный индукционный трамблёр? Нестабильностью характеристики. Датчик Холла не зависит от оборотов.

На всякий случай: вот схема зубильного электрооборудования:

• www.club2108.ru/cxem/images/scheme2_big.jpg

— там расписано, какой проводок куда втыкать на коммутаторе. Это на случай, если жгут проводов надо будет собирать по проводку, чтобы знать, какой разъём куда идёт.

[ADK-XXI С-Пб]

Во время разработки Силыча форму и амплитуду сигналов обсасывали подробно. Ставили на трамблёре синхродатчики, блокировали все корректоры.

[Lexx]

И каков результат? Где почитать?

[ADK-XXI С-Пб]

Боюсь, что не найти. информация шла из Е-бурга года два с половиной назад. Часть в аське, часть в фидошной эхе ру.карз.ГАЗиУАЗ.


Можно попробовать смоделировать самостоятельно, вот только осциллограф тоже порог синхронизации плавать заставит. Но его можно пониже загнать, чем штатный помехозащищенный порог коммутатора. Подумать нужно в общем.

Я попробцю поспрашивать остались ли данные.

[Lexx]

Просто смущает всеобщее "обожествление" ДХ, при том, что сам датчик (полупроводниковый резистор) выдает тот же самый синус, что и индукционный, только, в отличии от последнего, с почти постоянной амплитудой. Вот вариант с оптическим датчиком, например, выдает сразу прямоугольный сигнал - тут видно отличие…

Вобщем легенду о нестабильности момента искрообразования индукционной системы еще надо проверить

з.ы. что-то я сегодня разговорился не на шутку, аж на 8-е место в рейтинге "постеров" вышел… вроде на корпоративной семимартовской вечеринке не пил…

[ADK-XXI С-Пб]

Просто смущает всеобщее "обожествление" ДХ, при том, что сам датчик (полупроводниковый резистор) выдает тот же самый синус, что и индукционный, только, в отличии от последнего, с почти постоянной амплитудой. Вот вариант с оптическим датчиком, например, выдает сразу прямоугольный сигнал - тут видно отличие…

Ну тоже все относительно. Форма датчика, форма источника, форма обтюратора. И что там за компаратор дальше…

Вобщем легенду о нестабильности момента искрообразования индукционной системы еще надо проверить

Вернее нужно проверить не легенду, а влияние этой нестабильности на рабочих оборотах. В эксперименте с ручным приводом может и влияет, а на деле…

з.ы. что-то я сегодня разговорился не на шутку, аж на 8-е место в рейтинге "постеров" вышел… вроде на корпоративной семимартовской вечеринке не пил…

Я тоже. Пора уже завязывать действительно.

Я ДХ не обожествляю. Но, с катушечным имел геморр. Именно в том, что катушка сдохла не сразу и долго глючила. А отловить проблему времени не было, да и дурила странно.

[Stirlitz]

На УАЗбуке вообще все за Холл. А там не одни дяди васи собрались.

[Lexx]

На УАЗбуке вообще все за Холл. А там не одни дяди васи собрались.

Осторожно! Вирус "типичного Холла" витает в воздухе! Я тихо подозреваю, что трамблёр с ДХ просто дешевле в производстве, чем индукционный при тех же параметрах, и всё. А остальное - PR.

катушка сдохла не сразу и долго глючила

Зато ДХ дохнет сразу и совсем

Пора уже завязывать действительно.

Ну нет! Пошел вниз снимать трамблёр с машины, чтоб насадить его на моторчик, а там поговорим! Щютка Завтра грандиозные планы отфоткать наконец-то сарай и начать приводить его в чувство пора на боковую

[megavox]

Отойдешь на чуть-чуть, а тут флуд зачётный преть. Продолжим, значится. Я могу совершенно конкретно пояснить, за что я не люблю ДХ. Притом не люблю я их давно, с времен учебы в политехе, когда я еще не имел автомобиля, зато сосед имел кассетную деку "Вега-122". Так вот, у нее кто-то придумал датчики вращения валов на основе ДХ сотворить. И задолбал меня соседушко - за пару лет я эти все ДХ сменил, причем оказалось, что не любят они банально ВИБРАЦИЙ. Чуть позднее начали у нас в городе "газели" маршрутные появляться, а хозяин одной из контор - знакомый отца. Ну, одним словом, договорились они, что будет тот папашке моему работу давать - трамблёры, коммутаторы в ремонт (год это был 96-98). Так вот, я тогда РЕАЛЬНО насмотрелся, сколько и чего сыпется. Сразу скажу, индукционных датчиков раза в 3 меньше приходило, и неисправность там 99% одна - провод от клеммы отваливается. КЗ межвитковое один, кажется, раз было. У вояк, межу прочим, только индукционные датчики используются. По коммутаторам, как помню, ЭЛАРА качественные были, УРЛЗ (не левак) тоже ничего, а вот Оскольские - бээээээээ. Теперь по контактам. С момента покупки машины я проехал 35 т. км., из них 25 - на ШТАТНОЙ системе. За это время я регулировал контакты 2 раза. Вот так.

[ADK-XXI С-Пб]

На УАЗбуке вообще все за Холл. А там не одни дяди васи собрались.

Осторожно! Вирус "типичного Холла" витает в воздухе! Я тихо подозреваю, что трамблёр с ДХ просто дешевле в производстве, чем индукционный при тех же параметрах, и всё. А остальное - PR.

катушка сдохла не сразу и долго глючила

Зато ДХ дохнет сразу и совсем

Я для конкретного случая отнес это свойство к преимуществу, правда сомнительному

Пора уже завязывать действительно.

Ну нет! Пошел вниз снимать трамблёр с машины, чтоб насадить его на моторчик, а там поговорим!

Шутки шутками, а осциллограф у тебя есть? Насадить трамблёр можно на шуруповерт или дрель низкооборотную. Без смайликов. Можно на перфоратор, но желательно выключить удар!
Если есть резервный распределитель, то сделать бы самостоятельно было бы интересно.

Щютка Завтра грандиозные планы отфоткать наконец-то сарай и начать приводить его в чувство

…

Полностью согласен, хотя столь зачетной статистики не имел. Собственно я, получается, со всеми согласен
Минус контактной системы главный - ограничение тока и мощности искры. Разгрузить до разумного тока их коммутатором и все будет хорошо. Механический износ контактов не велик.

Про ДХ. Гольф у нас в семействе пробежал тысяч 50. Без проблем по системе зажигания. До этого он набегал лет 12. Что там было - хз.
На Волге 3110 ДХ без заморочек набегал больше, чем индукционный датчик. Правда не в зажигании, а в спидометре.
В общем безконтактные прогрессивнее и современнее, но менее надежны, если есть в запасе хорошие контакты, то менять особого смысла нет.
ДХ и индукционный … религиозные войны.

[Stirlitz]

«Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу…» Свой опыт я описал.

[Lexx]

Шутки шутками, а осциллограф у тебя есть? Насадить трамблёр можно на шуруповерт или дрель низкооборотную. Без смайликов. Можно на перфоратор, но желательно выключить удар!
Если есть резервный распределитель, то сделать бы самостоятельно было бы интересно.

Осцилл есть, дрель есть, запасного трамблёра нет - запасной у меня контактный Ну на ночь свинтить можно…

Собственно я, получается, со всеми согласен

ДХ и индукционный … религиозные войны.

Об чем и речь

[ADK-XXI С-Пб]

При переход с контактного на бесконтактный каждый выбирает себе путь сам.
Дай бог ВОВу удачи с его выбором

[Stirlitz]

Главное — у него бесконтактное, а уже какое — второстепенно.

[ADK-XXI С-Пб]

Посмотрим, сложатся ли у них отношения

[Vov65]

Неслабая такая дискуссия разгорелась . Сегодня с утра отматал 170 км за Фастов и обратно, впечатления обалденные. Явно стал ровно работать движек, поднялась приемистость, пропали подергивания при "тапок в пол"(грешил раньше на карбюратор). Разгоняется ровно во всех диапазонах оборотов, спидометр по Одесской трассе, положил до упора без надрыва-никакого дискомфорта. Впечатление, что движек поменяли В любом случае спасибо всем кто мне это советовал, и отдельно Игорю. Я с начала думал, что замена на электронную систему, даст мне только забыть про контакты. А тут достаточно положительных эффектов. Вобщем мне понравилось.

[Stirlitz]

Ха, достаточно было внимательно прочитать самое первое сообщение, а именно список «Преимуществ»…

Теперь самое интересное, как оно поведёт себя дальше.

В общем, я рад за тебя.

[ADK-XXI С-Пб]

Так что же в общем счете установлено?
Трамблер, коммутатор, катушка, ВВ провода?

Двигатель 24-й?

[Stirlitz]

Отвечу за него — 24-01. Всё есть в его представлении, ссылка на которое есть в карточке.

Кстати, не мешало бы всем забить описания своих машин в карточке, чтобы не надо было так далеко ходить.

[ADK-XXI С-Пб]

Там уже появились данные о вновь установленных компонентах?

[Vov65]

Я все до карточки никак не доберусь. Игорь уже подсказал-двигатель 2401, провода ВВ менялись раньше, при морозах. А также трамблёр, катушка и установлен коммутатор.