IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Новые права, 12 категорий, срок действия
Алена
сообщение 2007.06.08 12:27
Сообщение #1
волговод-секретарь ))



Имя: Алена
Возраст: 49
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959, Peugeot Expert long '2000/2012
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Администраторы
Был(а): 2023.12.08 4:54


Вот сегодня в Инете обнаружила статью:

"Официальный комментарий ГАИ относительно введиния новых водительских удостоверений
законодательство | Опубликовано - 2004-12-16 20:27:07 (33462 раз прочитано)
Как уже сообщал "AUTO-Consulting", 30 ноября Постановлением №1615 Кабинет Министров Украины поручил Министерству внутренних дел и Министерству финансов начать изготовление, персонализацию и выдачу удостоверения водителя нового образца с 1 января 2005 года. В этом Постановлении утверждены образцы национальных и международных водительских удостоверений. Водителей напугала графа «Дійсний до…», предуссматривающая ограниченный срок действия «прав».
Разьяснить ситуацию вокруг правительственного Постановления №1615 мы попросили Заместителя начальника Управления Департамента ГАИ МВД Украины Василия Зайченко.
Вот как он его прокомментировал… Корр: Василий Николаевич, что означает для водителей Постановление №1615?
- В данном Постановлении утверждены новые образцы национальных и международных водительских удостоверений, которые будут выдаваться с 1 января 2005 года. Они соответствуют не только Конвенции о Дорожном Движении, но и нормам стран ЕС.
Кроме того, в Постановлении утвержден и новый образец свидетельства о регистрации транспортного средства, который будет выдаваться с 1 марта 2005 года.
Дело в том, что в ряде стран ЕС украинские водительские удостоверения прежнего образца уже не признавались. Необходимо было привести их к стандартам ЕвроСоюза, что и было сделано.
Корр: Означает ли это, что водительские удостоверения, выдаваемые с 1 января 2005 года будут иметь срок действия?
- Нет. С 1 января новые водители получат водительские удостоверения нового образца, но в графе «Дійсні до…» будет пусто. Также будут открывать и прежние категории: А, В, С, D, E. Как вы знаете, в утвержденном образце новых водительских удостоверений 14 категорий, но пока будут открывать только те, которые предусмотрены в существующем законодательстве.
Дело в том, что утверждение образца новых водительских удостоверений – это лишь один из шагов, которые необходимо предпринять для осуществления всего комплекса мероприятий, запланированного МВД и ГАИ. Необходимо принять ряд законов, издать ряд приказов и постановлений. На сегодняшний день эта работа только началась. Хочу уточнить, что с 1 января 2005 года новые водительские удостоверения будут выдаваться только в областных центрах. Их стоимость не превысит 100 грн.
Корр: А какой срок действия будут иметь «права», если вся нормативная база будет готова?
Для национальных водительских удостоверений будет различный подход. Для категории В – 10 лет, а для D – 3-5 лет. Согласитесь, что водители автобусов, ежедневно берут ответственность за сотни жизней, их надо проверять чаще.
Срок действия водительских удостоверений международного образца будет 3 года.
Корр: Какова будет процедура обмена «прав» при истечении срока их действия?
- Мы видим себе ее следующим образом. С введинием водительских удостоверений нового образца мы сможем создать Национальную Базу лиц и админнарушений, где будут фиксироваться все нарушения ПДД каждым из водителей. Там же будет занесена и вся информация о ДТП. С ее созданием уйдет в прошлое, так ненависный водителями, Талон Предупреждений.
Когда закончится срок действия водительского удостоверения, его обладатель предъявит в МРЭО, например, техпаспорт на транспортное средство, который подтверждает тот факт, что человек ездил и не забыл навыки вождения. Инспектор проверит его по Национальной Базе админнарушений. Если за последний год он не совершал ДТП, а число нарушений ПДД было минимальным – пожалуйста, получите новые «права». Если он набрал много штрафов, или совершил несколько ДТП, тогда ему придется сдать экзамены и уже потом получить новые «права».
Хочу подчеркнуть, что с помощью единой Базы мы сможем контролировать автошколы и даже конкретных инспекторов. Если из 100 выпускников автошколы в течении года в ДТП попало 50? Извините, но такой автошколе анулируют лицензию, а с инспектора, который принимал экзамены, спросят по всей строгости.

И еще один момент. Новые водительские удостоверения будут изготавливаться только на одном государственном предприятии, а не так как сейчас – в каждом МРЭО. Они будут иметь несколько степеней защиты. Корр: Как быть с новыми категориями?
Их придется открывать, но процедура будет максимально простой. Например, для получения категории BE ( легковой автомобиль с прицепом), водителю, имеющему категорию B необходимо будет сдать вождение. Для «старших» категорий нужно будет сдать экзамен по соответствующему разделу ПДД.
Корр: А водители мопедов и скутеров с объемом двигателя до 50 см3 также должны будут сдавать экзамены?
Да. И срок действия их «прав» будет 10 лет. Иначе мы никогда не сможем навести порядок на улицах. Также замечу, что срок действия водительских удостоверений со временем «отсеет» ненужные для человека категории. Если он 10 лет назад открыл себе все категории, а все это время ездил только на легковом автомобиле, то он их попросту утратит. Для того, чтобы вновь стать водителем автобуса, ему необходимо будет заново сдавать экзамены.
По мнению ГАИ такой подход будет способствовать повышению безопасности на дорогах. И это только одни из целого комплекса действий, которые планирует предпринять ГАИ. Нам необходимо искоренить у водителей чувство вседозволенности и безнаказанности.
Корр: Как быть владельцам удостоверений старого образца? Когда их нужно будет менять?
Сейчас им вообще нечего волноваться. Когда будут приняты все нормативные акты, а этот процесс растянется на год, Кабмин, наверное, своим постановлением введет срок действия старых водительских удостоверений, например – 10 лет. По истечении этого срока водители будут обязаны их поменять.
Корр: Когда вы ожидаете появление такого постановления?
Не ранее 2006 года. Раньше не будет готова нормативная база.
Корр: С 1 января 2005 года в Украине действует обязательное страхование гражданской ответственности автовладельцев. Какие меры может применить инспектор ГАИ к водителям, у которых такой «страховки» не окажется?
Да, с 1 января 2005 года такая норма вводится. Инспектор ГАИ с 1 марта 2005 года (дается 3 месяца, чтобы люди смогли спокойно купить полисы) вправе наложить штраф от 17 до 34 грн. за отсутствие полиса ГО.
В завершении хочу еще раз заверить всех автолюбителей, что внедрение нового образца водительских удостоверений будет постепенным и удобным для водителей."

Введиние 14 категорий автотранспорта вместо нынешних 5-ти вынудит водителей, использующих, например, прицеп к легковому автомобилю, дополнительно открывать эту категорию.

Категории автотранспорта в новых водительских удостоверениях
А1. мопед, скутер, с объемом двигателя менее 50 см3.
А. Мотоцикл с объемом двигателя более 50 см3.
В1. Мотоцикл с каляской с объемом двигателя более 50 см3.
В. Легковой автомобиль, с полной массой до 3,5 т.
С1. Грузовой автомобиль с полной массой до 3,5 т.
С. Грузовой автомобиль с полной массой свыше 3,5 т.
D1. Микроавтобус с числом мест до 9.
D. Автобус с числом мест свыше 9.
BE. Легковой автомобиль с прицепом.
C1E. Грузовой автомобиль категории С1 с прицепом.
CE. Грузовой автомобиль категории СЕ с прицепом.
D1E. Микроавтобус категории D1 с прицепом.
DE. Автобус категории D с прицепом.


Предложение от Департамента ГАИ, а именно он подал в КабМИН такой проект, нашло поддержку у Правительства. В самом Постановлении не сказано о сроке действия водительских удостоверений старого образца и порядке их обмена. Не сказано и о процедуре пересдачи на права. Однако, раз в правах есть срок действия, значит уже с 1 января 2005 года, туда что-то будут писать. Следует ожидать Приказа по МВД, который окончательно прояснит ситуацию.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Vov65
сообщение 2007.06.08 21:59
Сообщение #2
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Мороки и поводов для взяток добавится. Говорят красиво, а на деле…


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.06.08 22:15
Сообщение #3
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Придурки.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
АлександЕр
сообщение 2007.06.11 18:25
Сообщение #4
Гость




Был(а): --


Из этого всего лично джля меня очень приятно, что теперь все мопедисты будут сдавать на права…!!! Вот это ОООООЧЕНЬ ХОРОШО!!!
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.06.11 18:36
Сообщение #5
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Ну и ничего хорошего… На самом деле сдавать они не будут всё равно.

Хорошо, что я в своё время открыл сразу А и В…


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
АлександЕр
сообщение 2007.06.12 19:32
Сообщение #6
Гость




Был(а): --


Во всяком случае пЯных малолеток будет в 3 раза меньше…!!!
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.06.12 21:06
Сообщение #7
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Интересно, а минивэн с числом пассажирских мест 7 тоже потребует категорию D1? А с числом мест 5? а микровэн четырехместный? Вот где для злоупотреблений масса поводов. Опять-таки со сроком действия ВУ… Ну нет на момент смены прав техпаспорта принадлежащего водителю автомобиля. Продалнедавно или по доверенности ездил. Опять ментов кормить?


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.06.12 21:13
Сообщение #8
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Я ж говорю, козлы. Только и занимаются созданием кормушек себе. Реально нам от этих нововвединий пользы ноль.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.06.12 21:26
Сообщение #9
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


У нас уже давно ограничен срок действия ВУ. Я получил его в конце 98-го. Скоро менять. Тоже разрабатывали расширенные категории. Интересно, сколько можно одновременно категорий открытъ?


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.07.16 7:27
Сообщение #10
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Кто видел расшифровку этих категорий?
В силе ли остаются старые права? Будут ли на них какие-то ограничения?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dobermann
сообщение 2007.07.16 7:30
Сообщение #11
Злой Бендеровец!



Имя: Максим
Возраст: 46
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2000, Ford Skorpio '1990/2014
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Модераторы
Был(а): 2021.06.13 13:27


Старые в силе,менять по желанию?Процесс обмена-загадка!


--------------------
Я люблю свободу!!! Ну и… duo-mio.jimdo.com/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Алена
сообщение 2007.07.16 9:14
Сообщение #12
волговод-секретарь ))



Имя: Алена
Возраст: 49
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959, Peugeot Expert long '2000/2012
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Администраторы
Был(а): 2023.12.08 4:54


Категории автотранспорта в новых водительских удостоверениях
А1. мопед, скутер, с объемом двигателя менее 50 см3.
А. Мотоцикл с объемом двигателя более 50 см3.
В1. Мотоцикл с каляской с объемом двигателя более 50 см3.
В. Легковой автомобиль, с полной массой до 3,5 т.
С1. Грузовой автомобиль с полной массой до 3,5 т.
С. Грузовой автомобиль с полной массой свыше 3,5 т.
D1. Микроавтобус с числом мест до 9.
D. Автобус с числом мест свыше 9.
BE. Легковой автомобиль с прицепом.
C1E. Грузовой автомобиль категории С1 с прицепом.
CE. Грузовой автомобиль категории СЕ с прицепом.
D1E. Микроавтобус категории D1 с прицепом.
DE. Автобус категории D с прицепом.

В ветке "Общение", тема Водительское удостоверение (срок действия). Там описано про новые права.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2007.11.13 17:15
Сообщение #13
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Вот новая страшилка, объявленная сегодня в 7-00 по 1-й программе Украинского Радио. Начальник департамента ГАИ УМВД (судя по всему, речь идёт о Калинском А.А.) сообщил прессе о том, что на внутреннем совещании в МВД речь шла об идее внедрить ограничение срока действия "прав" - 10 лет, как в России (а в России это было введено, "как у Эуропе").
Однако, в отличие от России, планируется по истечении 10 лет сдавать экзамен. (В России, по проверенным сведениям, просто кормушка, без экзамена. Платишь - стоишь в очереди - меняешь).
Совершенно очевидно, что это ещё одна кормушка для снятия лишних денег с автолюбителей! Видать, мало мы здесь на Украине платим. И это нововведение будет введено, потому что мы продолжим молчать, введено как и все предыдущие доп. поборы.
Дабы предотвратить беду, предлагаю писать письма (пока) в ГАИ УМВД на имя главного гаишника в Киев (ул.Лукъяновская, 62) примерно следующего содержания: мы, автолюбители, прекрасно понимаем, что это ещё одна кормушка, замена удостоверений неоправдана, экзамены тоже не очень оправданы, и главное - поборы. Просим отменить позорную практику и бездумную ориентацию на Европу во всех вопросах - независомо от того, надо оно нам или не надо.
Письма придётся писать не коллективные, а индивидуальные, по закону об обращениях граждан. wall0000.gif Чем больше писем, тем лучше.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.11.13 17:49
Сообщение #14
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Совсем охренели, уроды…

На имя главного гаишника — а как это официально?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2007.11.13 18:09
Сообщение #15
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Когда-то я писал гневное письмо в ГАИ - но тогда начальником был Коломиец С.Г.

А сейчас вот так:

Начальник Департаменту ДАI МВС України -
генерал-майор міліції
Калинський Олексій Олексійович

Киев, ул.Лукъяновская, 62


Я писал заказным с уведомлением о вручении, стоило это 2р.50 коп. (в "грывнях").
По закону об обращениях граждан они обязаны дать ответ в 30-ти дневный срок. Отписка - вот их метод. Но пусть попробуют обосновать необходимость лишних поборов с автолюбителей. Об этом нужно потребовать в обращении. Должны, по идее, зашиться с перепиской с гражданами.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.11.13 18:26
Сообщение #16
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Уйёёё!!!
Жутко вспомнить этот обмен! А у меня уже приближается следующая смена, да еще совпадающая с заменой прав у той толпы, что в 98-м вынуждена была у костров ночевать!


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.11.13 19:26
Сообщение #17
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Так… давайте поддержим инициативу Андрея!


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валера
сообщение 2007.11.13 21:51
Сообщение #18
Участник



Имя: Валера Дмитриенко
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20 '1949/2015
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники
Был(а): 2017.03.17 14:13


Блин,у нас как всегда-чем дальше в лес,тем толще партизаны verymad.gif

у нас мер не знаю как его назвать,вместо того чтоб развязки дорог делать,он эвакуаторы закупает verymad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2007.11.14 9:14
Сообщение #19
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Совершенно очевидно, что в условиях, когда не очень легко присваивать левые зароботки, да и геморно заморачиваться с ними (под лозунги о борьбе с коррупцией, например) чиновники стремятся сместить эти суммы в область "законных" заработков. Растёт число "узаконенных" поборов, и будет расти. Ведь можно сделать дополнительно ещё какое-нибудь переосвидетельствование автомобиля или двигателя раз в пять лет, и т.д. Это помимо обязательной страховки (200-250 гр.) и временных техталонов (200-250 гр.) с последующей заменой на техпаспорт за 250 гр.

Я в ближайшие дни работаю с текстом послания в ГАИ. Буду выкраивать время.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Славон
сообщение 2007.11.14 10:48
Сообщение #20
Участник



Имя: Вячеслав
Возраст: 34
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21В '1958
Страна: Украина
Из: Донецк
Группа: Участники
Был(а): 2023.05.21 13:54


Может немного и не в тему, но все же…
Я на днях в автошколу поступил, надоело быть бесправным smile.gif Так вот: По словам мастера чтобы управлять автомобилем с газобалонным оборудованием нужно иметь соответствующую справку о том, что ты проинструктирован. Стоит это "удовольствие" около 200 грн.
Кто что может сказать по этому поводу? Гайцы как к этому относятся?


--------------------
Звезданутый серый Волг %)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 22:47