IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Параметры контактного распределителя
Т1974А
сообщение 2008.01.27 18:45
Сообщение #1
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Каково время размыкания контактов в классическом трамблёре?
А замыкания?
Интересуют данные в миллисекундах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Lexx
сообщение 2008.01.27 23:14
Сообщение #2
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


мммм… что имеется в виду? время "дребезга"?

вот тут http://autodevice.ru/waveform_library.htm туча осциллограмм.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.01.27 23:19
Сообщение #3
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Нет, не дребезга. Интересует, какое время в миллисекундах подвижный контакт висит в воздухе перед замыканием с неподвижным, после соскакивания его подушки с кулачка?
Вот диаграмма внизу: первый импульс - контакты разомкнулись, второй - замкнулись, так? Каково время между ними, не пойму? 2 миллисекунды?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.01.27 23:36
Сообщение #4
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Полторы.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2008.01.27 23:39
Сообщение #5
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


По идее, подвижный контакт не должет "отрываться" от кулачка до момента замыкания с неподвижным. (Ессно если не превышены максимальные обороты, на которые он рассчитан.)

А время закнутого/разомкнутого состояния контактов обратно пропорционально числу оборотов распределителя естественно…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.01.27 23:45
Сообщение #6
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Да ладно, "не должен" smile.gif … На оборотах, наверняка отрывается. Не верю, чтоб не отрывался…
Итак, время замыкания контактов после схода подушки с пика кулачка составляет 1.5 миллисекунды? Гениально. rolleyes.gif
Какое быстродействие по этому параметру обеспечивает система зажигания с датчиком Холла?

И вообще. Где можно научиться методике получения подобных осциллограмм при помощи цифрового осциллографа? Куда что подключать там и чтоб осциллограф не сгорел. Давно мечтаю подключить "ноут-бук" к Газ-21…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.01.27 23:51
Сообщение #7
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Нет.
Это продолжительность "пьедестала" на картинке.
Само зависание контакта тут не рассмотреть в принципе, да и не должно быть.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2008.01.27 23:55
Сообщение #8
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Если отрывается - это не порядок. Тогда УЗСК будет уменьшаться с ростом оборотов. А если он уменьшится градусов до 10-15 - получите пропуски зажигания, т.е. дёргание, провалы и т.п., в общем, скорость дальше набирать не получится.

У датчика Холла ессно быстродействие намного больше, чем достижимые обороты smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.01.28 0:00
Сообщение #9
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


У меня УЗСК по БК-21 уменьшается на пару градусов после выхода двигателя на обороты более 900 об/мин и далее остаётся постоянным: 27…28*. Зазор в прерывателе 0.4 мм.
Таким образом, принципиальной разницы в организации моментов искрообразования между контактной и электронной системой в диапазоне оборотов до 5000 об/мин нет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.01.28 0:09
Сообщение #10
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Что значит "принципиальной"?
Токи разные, нет потерь на искрение между контактами. В электронике, ессно.

Механический контакт толкателя и эксцентрика в разумных пределах считать можно постоянным. А вот контакт между контактами :о) не идеален. Между ними даже при здоровом конденсаторе возможно искрение. Да и попась туда бяка может. Чего не бывает в полупроводниковом ключе.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2008.01.28 0:09
Сообщение #11
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Плюс-минус пара градусов по компутеру - не в счет. Когда у меня на 3102 помирал контактный трамблёр, на ХХ УЗСК был 35 гр., а на скорости 100 км/ч - 10 гр. Всё это щастье вместе с катушкой было выкинуто в дальний угол гаража и посталена система с индукционным датчиком smile.gif

Но хорошо отрегулированный контактный трамблёр не много уступит БСЗ при прочих равных…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.01.28 0:10
Сообщение #12
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Сорри, глюк отправки сообщения.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.01.28 0:11
Сообщение #13
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Меня интересует ещё вот что: влияние сил со стороны подушки контакта на кулачок с позиций способности пластины контактов поворачиваться на ранние углы под действием вакуумного автомата. Тормозит ведь. Ваше мнение?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2008.01.28 0:14
Сообщение #14
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Цитата
Сорри, глюк отправки сообщения.

"Повторение - мать учения" laugh.gif

Цитата(Т1974А @ 2008.01.28 1:11) *

Меня интересует ещё вот что: влияние сил со стороны подушки контакта на кулачок с позиций способности пластины контактов поворачиваться на ранние углы под действием вакуумного автомата. Тормозит ведь. Ваше мнение?

Ну учитывая, что исходя из профиля кулачков, "тормозит" она ровно настолько, насколько "помогает"… (естественно, в движении)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.01.28 0:26
Сообщение #15
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Типа при сбеге подушки с кулачка пластину норовит подвинуть на ранние углы, да?
Я что затеял это всё, на УАЗбуке пишут, что при рассмотрении метки по стробоскопу с контактным распределителем она колеблется, а с бесконтактным стоит, как вкопанная. Вот, проникаю в причины.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2008.01.28 0:28
Сообщение #16
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Видимо, осевой люфт + качество профиля кулачков…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.01.28 0:34
Сообщение #17
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Люфт, видимо, радиальный? В смысле оси. У меня промеж кулачка и подвижной пластиной подшипник качения установлен. Люфт кулачка по отношению к пластине 0. Так что если только профиль…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.01.28 0:36
Сообщение #18
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


На бесконтактных не всегда стоИт. Иногда колебется.
Из-за нарушения положния полюсов магнитиков. (полюса должны быть четко под 90 градусов, а это иногда нарушается)


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2008.01.28 0:37
Сообщение #19
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


А стробоскопом данный экземпляр проверен? Мож там всё "в шоколаде"?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.01.28 0:38
Сообщение #20
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Короче, никакой разницы между настроенным контактным трамблёром с транзисторным усилителем искры и бесконтактным зажиганием для этого мотора я не вижу. gigi0000.gif
Экземпляр стробоскопом не проверен. Только шкала изготовлена на картер сцепления. Лень РЫТЬ сейчас. Зима. sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.04.19 18:31