IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Отменили 4-ю Чернобыльскую зону
DAN
сообщение 2015.02.03 11:40
Сообщение #1
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 46
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959/2002
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.03 11:06


Собсно сабж. 28 декабря из закона убрали абзац, определяющий 4-ю Чернобыльскую зону.
Теперь их всего 3.

несколько сот тысяч человек лишилось льгот - десткого питания, льготы по налогам, билетам, пенсии, медицинскому обеспечению. Совсем. В ноль.
Я понимаю, что многие считают их халявщиками, но…

Помнится, когда Янукович в 2010 ограничил выплаты этой категории, неоправданно поднятые Юлей, шуму было тьма. Раду штурмом брали.

А теперь упразднили вообще - и тишина.
А вы говорите - народный протест… Нет спонсора - нет протеста.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 18)
Stirlitz
сообщение 2015.02.03 12:22
Сообщение #2
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Возможно, спустя почти 30 лет, эта зона уже перестала быть настолько опасной?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DAN
сообщение 2015.02.03 14:48
Сообщение #3
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 46
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959/2002
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.03 11:06


Как то это совпало с правительством Яценюка.
При Юле она была настолько опасной, что выплаты подняли до 3 раз ( правда выплатили лишь один раз перед выборами), при Януковиче вернули обратно и при Яценюке отменили совсем.

Суть в том, что тогда кому-то было очень выгодно раздуть шум, а теперь таких пока нет.

Как на мой взгляд - 4я зона изначально была популизмом.
Что до перестала быть, то это может все, кто в ней жил раньше - сразу выздоровели ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2015.02.03 15:12
Сообщение #4
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Цитата
4-я зона усиленного радиоэкологического контроля - это территория с плотностью загрязнения почвы сверх доаварийного уровня изотопами цезия, стронция или плутония, при условии, что расчетная эффективная эквивалентная доза облучения человека превышает 0,05 бэр за год сверх дозы, которую он получал в доаварийный период.

Википедия.
Цитата
Бэр (биологический эквивалент рентгена; англ. roentgen equivalent man, rem) — устаревшая внесистемная единица измерения эквивалентной дозы ионизирующего излучения. До 1963 года эта единица понималась как «биологический эквивалент рентгена», в этом случае 1 бэр соответствует такому облучению живого организма данным видом излучения, при котором наблюдается тот же биологический эффект, что и при экспозиционной дозе гамма-излучения в 1 рентген[1]. В СИ бэр имеет ту же размерность и значение, что и рад — обе единицы равны 0,01 Дж/кг для излучений с коэффициентом качества, равным единице.

100 бэр равны 1 зиверту.

Поскольку бэр достаточно большая единица измерения, обычно эквивалентную дозу измеряют в миллибэрах (мбэр, 10−3 бэр) или микрозивертах (мкЗв, 10−6 Зв). 1 мбэр = 10 мкЗв.

http://www.kakras.ru/doc/dosimeter-radiometer.html
Цитата
В сумме, обычная средняя годовая эффективная эквивалентная доза от естественных ВНЕШНИХ источников радиации, действующей на одного человека, составляет 2 - 3 миллизиверта в год (третья часть, из которых, обусловлена радоном). В зависимости от высоты территории над уровнем моря и геологических условий - фактические значения могут варьировать в широком диапазоне.

Исходя из этого человек в год получает 0,3 бэр природного облучения. Исходя из определения зоны - люди в ней начали получать на 17 процентов больше, чем они получали без аварии. И то, бОльшая часть этих процентов уже ушла, так как расплылась половина гадости. Если бы эти же люди переехали в горы, то не факт, что получали бы меньше.
Спрашивается… Нафик нужна та 4-я зона сейчас? Тогда, после аварии, да нужна. А сейчас?


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2015.02.03 15:21
Сообщение #5
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Ну, на сколько я знаю, в организме человека радиация накапливается(потому не важно, что расплылась половина гадости). Потому - нужна эта 4-я зона или нет, лучше знать людям живущим там, и специалистам. Ну а то что социальное давление(ограничение жизненного уровня) на людей увеличилось на порядок - это факт однозначный. Тема не пеолитическая - потому выводы делайте сами…


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2015.02.03 15:41
Сообщение #6
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Володя, МЫ фактически живем в этой 4-й зоне. Она заканчивается четко по Киеву, и то, только для того, чтобы миллионный город-столицу не включать в зону.
Я ж написал, что 0,3 бэр это то, что мы получаем от природы. Просто так, потому что получаем. А 4-я зона, это на 0,05 бэр больше, т.е. 0,35. При этом, те же 0,35 бэр или даже больше мы будем получать, если, к примеру поднимемся в горы, так как там меньше атмосферы и больше солнечной радиации.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2015.02.03 16:42
Сообщение #7
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Володя, накапливается не радиация, а радиоактивные элементы, которые попадают в организм.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DAN
сообщение 2015.02.03 17:17
Сообщение #8
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 46
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959/2002
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.03 11:06


Не совсем так. 0,3 не средний, а предельный фон. Это если ты живешь внутри гранитного карьера. В реале намного меньше.
4-я зона превышение на 0,05-0,1 бэра.
Номинально зона должна была персчитываться каждый год.
Т.е. на сегодня превышение не должно быть меньше, чем 0,05 или на 17% больше, чем в карьере.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.02.03 23:01
Сообщение #9
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(_ShvartZ_ @ 2015.02.03 16:41) *

Володя, МЫ фактически живем в этой 4-й зоне. Она заканчивается четко по Киеву, и то, только для того, чтобы миллионный город-столицу не включать в зону.
Я ж написал, что 0,3 бэр это то, что мы получаем от природы. Просто так, потому что получаем. А 4-я зона, это на 0,05 бэр больше, т.е. 0,35. При этом, те же 0,35 бэр или даже больше мы будем получать, если, к примеру поднимемся в горы, так как там меньше атмосферы и больше солнечной радиации.

На сегодняшний день Чернобыль значительно "чище" Киева. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ruskiy1
сообщение 2015.02.04 7:18
Сообщение #10
Гость




Был(а): --


ЭТО точно. заедеш дышат не чем
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2015.02.04 9:23
Сообщение #11
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Цитата(Stirlitz @ 2015.02.03 16:42) *

Володя, накапливается не радиация, а радиоактивные элементы, которые попадают в организм.


Это понятно, просто так в народе говорят wink.gif


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DAN
сообщение 2015.02.04 11:50
Сообщение #12
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 46
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959/2002
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.03 11:06


Суть поста была не в этом, а в том, что когда были люди, кому это выгодно, "чернобыльцы" за миф ходили и обвиняли Янека. А сейчас сидят под лавкой и молчат. Ибо их бывшие подстрекатели их и "отблагодарили".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.02.04 19:51
Сообщение #13
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(DAN @ 2015.02.04 12:50) *

Суть поста была не в этом, а в том, что когда были люди, кому это выгодно, "чернобыльцы" за миф ходили и обвиняли Янека. А сейчас сидят под лавкой и молчат. Ибо их бывшие подстрекатели их и "отблагодарили".

Т.е. ты хочешь сказать, что 4-я зона давала какие-то льготы чернобыльцам? blink.gif
Ходили люди-чернобыльцы инвалиды и те, кто не получал чернобыльских льгот.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DAN
сообщение 2015.02.05 10:03
Сообщение #14
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 46
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959/2002
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.03 11:06


Да, довольно много, особенно в медицине, пенсиях и налогах. Притом она была самой массовой ( рискну предположить, что более 80% всех чернобыльцев ). Массовку составила именно 4-я категория, как самые здоровые.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.02.05 23:08
Сообщение #15
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Да, довольно много, особенно в медицине, пенсиях и налогах.

У меня куча чернобыльцев вокруг, начиная с того, что наш гаражный кооператив и есть чернобыльский. Какие льготы? Ты о чем, Женя? Тебе что-то приснилось?


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DAN
сообщение 2015.02.06 9:46
Сообщение #16
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 46
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959/2002
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.03 11:06


1. Чернобыльские больницы и поликлиники
2. Выход на пенсию на 5 лет раньше
3. Почти на треть длинннее декрет
4. вывоз детей в лагеря в 90-х за счет государства
5. бесплатные обеды в детсадах и школах
6. льготы во всяких музеях - выставках.
7. Отсутствие налога на землю, раньше транспортного.
8. Обязательная выплата повышенной стипендии, не зависимо от успеваемости.

Это только то с чем я столкнулся и только 4-я категория.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Jack
сообщение 2015.02.06 15:45
Сообщение #17
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20 '1952/2009
Страна: Украина
Из: Ирпень
Группа: Участники*
Был(а): 2017.12.29 14:03


Я не получал повышенную стипендию. Не ездил в лагеря. Обеды говеные. Льготы на выставки- проживу как-то без них. Ну вот -5 лет на пенсию это вкусно. Но, с другой стороны, на этих льготах столько мутили и отмывали бабла, что я их давно отменил-бы.


--------------------
"…Победа штырит не по детски, если её правильно употреблять…" (с)"MetalHeart"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DAN
сообщение 2015.02.06 16:28
Сообщение #18
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 46
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959/2002
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.03 11:06


Большинство моих знакомых чернобыльцев получало. Не знаю за качество обедов, когда я учился в 90-е они были для нас непомерно дороги и мы питались булками из дома. Про лагеря - так же.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.02.06 18:41
Сообщение #19
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(DAN @ 2015.02.06 17:28) *

Большинство моих знакомых чернобыльцев получало. Не знаю за качество обедов, когда я учился в 90-е они были для нас непомерно дороги и мы питались булками из дома. Про лагеря - так же.

Ну ты даешь:
Цитата
когда я учился в 90-е

календарь открой - какой сегодня год? biggrin.gif
Транспортный сбор взимается - ?, страховка - нет. На какую землю в Киеве бывает налог?
В больницу можешь и лечь, но лечиться будешь за свои деньги. Это знаю не по телевизору - у соседа по гаражу лейкемия, но в Чернобыльском фонде денег нету.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.29 0:35