Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Международный клуб волговодов GAZ-21.Org _ Отопление, вентиляция, изоляция _ Дополнительный отопитель

Автор: Elviis@i.ua 2013.08.03 22:17

Досталась мне тут за не дорого, доп печка (водяная), радиатор, вентилятор, размеры всего 120X80X400. Думаю-зачем ей валяться без дела, нужно поставить в машину, но вот проблема, проходное сечение труб у нее меньше, чем у штатной волговской. При присоединении к волговской последовательно, боюсь может составить сопротивление, и как-бы не было только хуже (ее штуцера диаметром всего 12мм)… Параллельно поставить, будет ли она работать? Или подсоединить ее к штуцеру снизу блока (как у некоторых волг подсоединена штатная печка), у меня штатная идет через танчик на головке, а нижний штуцер свободный. Потом обе печки через тройник подкинуть к помпе. Кто что думает по этому поводу? Задумка такая, что-бы эта печка работала в режиме рецикла, и грела уже подогретый салонный воздух. Сейчас у меня стоит штатная печка и доп.насос от газели, я бы не сказал, что зимой в салоне холодно, вполне норма, но хочется большего.

Автор: Боря 2013.08.03 23:03

В мене колись так і було - стояв в салоні додатковий радіатор і живився він якраз з нижного штуцера і через трійник йшов до помпи. Правда вже не пригадаю, чи він був зовсім без вентилятора(як батарея в квартирі), чи там стояло кілька вітрячків від Б.Ж. компа. Щось трошки гріло, але не особливо замітно. Так що система працювати буде, але чи великий буде толк - покаже тільки експеримент. Все визначається методом научного тика smile.gif

Автор: Валентин В.В. 2013.08.04 7:39

Если радиатора штатного с помпой не достаточно - надо смотреть, может термостат надо погарячее.
У меня радиатор печки меньше чем родной, но термостат на 87 гр, зимой езжу без верхней одежды.

По существу вопроса, если стоит насос - скорее всего будет достаточно и 12 мм шланг. Но надо смотрет на сам радиатор, что бы соты не душили проток жидкости.

Если последовательно таки не подключать - тогда от танчика, и к нижнему отводу. Или к помпе smile.gif
Разницу врядли заметить можно. В любом случае, паралельно включенные печки очень снизят поток жидкости.

Автор: Elviis@i.ua 2013.08.04 7:51

Цитата(Валентин В.В. @ 2013.08.04 8:39) *



В любом случае, паралельно включенные печки очень снизят поток жидкости.

Имеется ввиду наверно последовательно? Параллельно они поток не притормозят, просто как я понимаю, работать будет та печка, которая имеет меньшее сопротивление проходу жидкости. Печка которую я хочу поставить в салон-безсотовая, состоит из 4-х витков медной 12мм трубы, продетой через частые алюминиевые ребра. Как мне сказали, это доп печка с какой-то иномарки, стояла для обогрева задней части салона. (по сути, около 2х метров медной 12мм трубы (по сопротивлению).

Автор: Валентин В.В. 2013.08.04 8:53

При параллельном снизится поток. Часть жидкости пойдет через одну, часть через вторую.
При такой конфигурации печки, однозначно включил бы последовательно. 12мм трубка не внесет большого сопротивления потоку, а еще и насос есть.

Автор: Elviis@i.ua 2013.08.04 12:56

Да, логически правильно, наверно после основной подкину… Должно лучше салон прогревать…

Автор: Валентин В.В. 2013.08.04 13:40

Такая схема подключения в Газели, основная и печка в салоне. Ну и ее же насос.

Автор: Vov65 2013.08.05 12:16

У меня жигулёвская печка подключена параллельно родной, через тройники. Обе работают отлично. правда диаметр патрубков одинаков.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение

Автор: Fennec 2013.09.24 12:44

В какое-то время тоже думал о доп. радиаторе для отопления салона. Но случайно удалось поговорить волговодом, имеюшим машину 3 серии, до него практически неиспользованную и стоявшую в гараже. По его словам, у него никогда нет проблем с отоплением салона. Радиатор родной.

Тогда отнес наш салонный радиатор к радиаторщикам. Оказалось, что все каналы, кроме одного, были намертво забиты накипью. Заменили основу радиатора, и сейчас в салоне очень тепло. За доп. радиатором уже нужды нет.

В системе использую сейчас, конечно, антфриз; также установлен терморегулятор W52E-82 от Мицубиси Лансер.

Автор: Baluy 2013.09.25 23:43

Впихну нос с вашего позволения, biggrin.gif совет на все случаи в теме холодно в авто, снимаем радиатор печки, несём к пайщикам, распаиваем с двух сторон, чистим шампуром или другими доступными инструментами типа шампура, теперь внимание, в одной из крышек есть перегородка, берём кусок медной бляшки и делаем эту перегородку цельной, в этом случае охлаждайка будет протекать по всей площади радиатора и тепло в машине вам обеспечено, делал на нескольких автомобилях, люди ездят даже с не совсем хорошими уплотнителями, кстати о уплотнителе воздушной заслонки и термостате тоже нужно позаботится, не лишним будет и насос от газели или мерседеса, но это если вы ну совсем хотите в футболке зимой ехать.
Буду делать реставрацию печки на своей, сделаю фото отчёт.

Автор: Stirlitz 2013.09.25 23:47

Не просто цельной. Надо ещё под неё кусок пористой резины подложить при установке там, где она к сотам прижимается. Чтобы было совсем герметично.

Автор: Baluy 2013.09.25 23:53

Я это место запаивал, извините не умею рисовать в програмках, попробую описать, бляшка припаивается к сотовому элементу, бачёк можно разрезать на пополам и припаять с двух сторон.

Автор: Stirlitz 2014.09.07 23:03

Обычно на Волгу ставят печку от «Жигулей» («классики») под приёмником. Но… не очень эстетично она смотрится.

Увидел сегодня более симпатичный вариант. Правда, по новым ценам 750 грн… в Одессе на http://odessaguide.net/houses_markets_yama.ru.html.





Что скажете?

Автор: Romanson 2014.09.08 8:37

Цитата(Stirlitz @ 2014.09.08 0:03) *

Что скажете?


Но… не очень эстетично она смотрится.©

Автор: Shtabs 2014.09.08 8:39

Цитата
Обычно на Волгу ставят печку от «Жигулей» («классики») под приёмником. Но… не очень эстетично она смотрится.

Печку можно закрыть "бородой".
Не ну этот колхоз куда более эстетичный. biggrin.gif
Кстати, есть подобного типа на пропане - вариант? wink.gif
Изображение

Автор: Vov65 2014.09.08 9:03

По моему, эта печка с такими же габаритами как и у Жигулей(и похоже дизайном тоже), но у жигулевской еще можно менять ширину раструба откуда идёт воздух wink.gif .


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение

Автор: Stirlitz 2016.01.06 10:26

Думаю всё-таки поставить себе такой отопитель. Проблема не в том, что недостаточно тепло. Вполне нормально в салоне, даже в сильные морозы, но всё же есть нюансы.

  1. При запотевании стекла хочется, чтобы штатный отопитель всё время работал на его обдув. Но тогда на салон его не хватает.
  2. Когда очень холодно, хочется закрыть лючок воздухопритока, потому что даже горячий радиатор не успевает нагреть ледяной внешний воздух, и перейти на рециркуляцию. Но тогда начинают запотевать окна и приходится переключать отопитель на обдув стекла.
  3. В сильные морозы на заднем сиденье у двойки у пассажиров мёрзнут ноги, так как подачи тёплого воздуха туда нет.
  4. Штатный радиатор расположен слишком высоко. Пока двигатель прогреется, чтобы отопитель давал достаточно тепла, проходит минут 15. Зачастую поездка заканчивается.
  5. Дублирование функций никогда не бывает лишним…
Единственное, что волнует — чтобы нормально раскладывались сиденья…

И ещё думаю про подключение. Если вставить тройник в шланг, который идёт с «танчика» на газовый редуктор, будет ли нормально распределяться охлаждающая жидкость между редуктором и радиатором отопителя. Наверно, понадобится электрический насос на выходе поставить.

Автор: Shtabs 2016.01.06 10:30

Цитата
Единственное, что волнует — чтобы нормально раскладывались сиденья…

Зимой спать собрался с кем-то? blink.gif biggrin.gif Вариант нормальный - на лето можно снять.

Автор: Mayor 2016.01.06 10:35

Цитата(Shtabs @ 2016.01.06 10:30) *

Зимой спать собрался с кем-то? blink.gif


А ЧТО? А ВДРУГ? wink.gif

Автор: Stirlitz 2016.01.06 10:43

Думал о том, чтобы снимать на лето. Хотя бывало и спал зимой. Сам.

Автор: Skylane 2016.01.06 13:03

Цитата(Stirlitz @ 2014.09.07 23:03) *
Что скажете?

12В, 4А. Получается 48Вт. Не мало ли? Пробовать надо. Может не зря там указано - дополнительный, и хватит ли его в этом качестве?

Автор: Stirlitz 2016.01.06 13:10

Думаю, вполне. Штатный МЭ218 — 25 Вт.

Автор: Skylane 2016.01.06 13:31

А, тю, затупил… wall0000.gif Звиняйте, я подумал что он электрический. unsure.gif

Автор: Stirlitz 2016.01.06 19:18

Купил сегодня подобный отопитель, хотя и не такой, как в первом сообщении. Такие уже не выпускаются. Судя по всему, завод закрылся. Узел hzts.com.ua не работает. В Сети ничего нет, кроме тормозных колодок. Но продавцы объяснили, что вариант был не самый лучший: алюминиевый трубчатый радиатор, который был одноразовый. Купившие такие отопители потом приходили за радиаторами. А их нет. А тот, что я купил, имеет обычный медный радиатор, аналогичный главному радиатору двигателя, который можно ремонтировать. Металлический корпус. Габариты практически такие же, внешне отличается более крупной решёткой радиатора.

Предлагали ещё вариант от Газели за 900 гривен, но он мне не понравился.

http://piccy.info/view3/9258814/8a4967168828555b69f3a54eb70de148/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-41/i9-9258814/790x540-r

Некрасивый пластмассовый корпус (похоже, он должен стоять под сиденьем), нет решётки радиатора, сам радиатор алюминиевый трубчатый, галимый Китай (хотя написано Нижний Новгород). Тот, что я взял, кажется, Ярославль.

Установил его под приёмником, причём, чтобы не сверлить торпедо, закрепил за приёмник при помощи П-образного кронштейна, выгнутого из полуметрового отрезка резьбовой шпильки М8, на которую предварительно натянул кусок ПХВ или силиконовой прозрачной трубки. По бокам есть уши крепления, а также третье ухо по центру сзади. Оно очень удачно пришлось на болт крепления корпуса радиоприёмника. Между корпусами отопителя и радиоприёмника проложил кусок резинового шланга, затянул. Держится нормально. Правда, у меня нет короба системы отопления к ногам переднего пассажира. Если бы он был, мог бы в него упереться.

Осталось теперь подключить. Хочу найти Y-образные тройники для охлаждающей жидкости, потому что Т-образные не рациональны — большое сопротивление в одном из направлений. Ещё понадобится продырявить моторный щит, что очень не хочется делать, но выхода, увы, нет. Штуцера радиатора по диагонали, поэтому будет удобно — вход будет с танчика, выход в нижний патрубок основного радиатора.

Стоил прибамбас 1500 гривен, 100 гривен выторговал скидку.

Автор: Hellbomb 2016.01.07 17:12

Любопытно, что получится… Хватит ли штатного водяного насиса прокачать две печки?



Цитата(Stirlitz @ 2016.01.06 19:18) *

Купил сегодня подобный отопитель, хотя и не такой, как в первом сообщении. Такие уже не выпускаются. Судя по всему, завод закрылся. Узел hzts.com.ua не работает.





Тот, что я взял, кажется, Ярославль.


Жити по новому! (с) deg00000.gif

Автор: Shtabs 2016.01.07 17:30

Цитата
Ещё понадобится продырявить моторный щит,


Изображение

Автор: Stirlitz 2016.01.07 18:16

О! Я как раз думал о чём-то таком. У меня для бетона такая есть. Почему-то не пришло в голову, что должны быть и для металла.

Цитата(Hellbomb @ 2016.01.07 17:12) *

Любопытно, что получится… Хватит ли штатного водяного насиса прокачать две печки?
Жити по новому! (с) deg00000.gif
НасИса хватит, Янович. Потому что он у меня дополнительный электрический лично для печки.

Ну что делать. Сильно хотел взять харьковский, но завода нет уже. Был лишь один вариант, причём в единственном экземпляре. Да и другие неварианты тоже Московия.

Автор: Ustrilu 2016.01.08 1:02

По-любому - ЦЕ ЗРАДА! biggrin.gif

Автор: Hellbomb 2016.01.08 13:03

Еще какая!

Когда в Украине закрывается производство - это меня нихрена не радует.

По теме: а куда планируется подключать обогрев задних ног пассажиров ? Ведь если использовать родную печь только для обдува стекла, то при этом воздух не будед идти в трубу обогрева.

В случае конкретно с машиной Штирлица никаких проблем, поскольку трубы обогрева там просто нет. Но вот в целом - вопрос интересный.

Автор: Андрей Алексеев 2016.01.11 15:08

Вариант установки отопителя от ГАЗ-33104 "Валдай" на ГАЗ-21 в качестве дополнительного отопителя салона.
Радиатор заменён на 3307-8101060. Кожух отопителя урезан. Пожертвовал "перчаточным ящиком". Эфективность превзошла все мои ожидания… biggrin.gif Прикреплённое изображениеПрикреплённое изображение Вид со снятыми воздуховодами: Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение

Автор: Shtabs 2016.01.11 15:29

Интересно вот как дует на стекла и откуда идет забор воздуха?

Автор: Андрей Алексеев 2016.01.11 15:37

Печка дополнительная!!!Для обогрева салона!!! Воздух берёт из-под приборки и направляет вниз, влево, вправо и в лицо(если надо) biggrin.gif

Автор: Shtabs 2016.01.11 15:44

Цитата(Андрей Алексеев @ 2016.01.11 15:37) *

Печка дополнительная!!!Для обогрева салона!!! Воздух берёт из-под приборки и направляет вниз, влево, вправо и в лицо(если надо) biggrin.gif

Понятно, а пассажиру не сильно мешает? Или они сзади ездят? smile.gif

Автор: Андрей Алексеев 2016.01.11 15:59

Цитата(Shtabs @ 2016.01.11 15:44) *
Понятно, а пассажиру не сильно мешает? Или они сзади ездят? smile.gif
Не мешает даже моей привередливой жене. tongue.gif

Осталось немного поработать с дизайном и поставить подходящие дефлекторы воздуховодов.

Автор: Stirlitz 2016.01.11 16:16

Цитата(Hellbomb @ 2016.01.08 13:03) *
Когда в Украине закрывается производство - это меня нихрена не радует.

По теме: а куда планируется подключать обогрев задних ног пассажиров ? Ведь если использовать родную печь только для обдува стекла, то при этом воздух не будед идти в трубу обогрева.
Меня тоже не радует. Но производство закрылось давно, и я купил российскую печку по этой причине, а не наоборот.

Отопления к задним пассажирам у меня нет, потому что у меня вторая серия. Третья у меня тоже есть, но та в полном оригинале и практически без дополнительного оборудования.

Купил шланг и пару тройников. Фрезу не купил — стоит 150-200 гривен. Уже как-нибудь продырявлю, а то покупать инструмент на 1 раз жаба давит.

***********************

Мда, наверно, лучше было таки купить эту фрезу. Пока проделал эти чёртовы дырки отверстия, замучился. Очень неудобный доступ, сиденье мешает. Ещё и неровные впридачу. Надо будет их силиконом залить, чтоб не сифонило. На шланги в районе отверстий натянул куски пластиковой трубы, чтобы не перетёрлись об острые края кузова.

http://piccy.info/view3/9258919/3f23c3e96d1f1c0147a5c21a3f46d845/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-14-12/i9-9258919/264x500-r

В общем, повозиться пришлось изрядно, но оно того стоило.

Выглядит словно с завода — кто не в теме про Волги, может так и подумать. Кстати, на тёплый сезон, с апреля по октябрь, можно снимать, это быстро и не сложно, и кроме шлангов, ничего не остаётся. Но самое главное — действенность поразительная. Уже через несколько минут после запуска двигателя дует очень тёплый воздух. Видимо, это связано с тем, что что радиатор находится низко, намного ниже штатного.

Электрику пока не успел нормально подключить, так что на провода не смотрим. Там три провода, один масса. Похоже, у моторчика две скорости, но пока работает на одной.

http://piccy.info/view3/9258836/09941497c67463aab48c4a0889e6def7/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-46/i9-9258836/800x491-r

http://piccy.info/view3/9258830/abc9c2d0f7c33d7e15fd577d344350b4/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-45/i9-9258830/800x493-r

http://piccy.info/view3/9258826/2db167bc49e156940cd5fb1e890f0c90/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-44/i9-9258826/800x479-r

http://piccy.info/view3/9258831/1968816672d7262c392e55acf7185aae/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-46/i9-9258831/800x486-r

http://piccy.info/view3/9258833/c7e24bcc33973912d3986dda2ea53816/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-46/i9-9258833/774x551-r

http://piccy.info/view3/9273293/1ffda746926f76454aff7f06f9106df5/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-14-21-50/i9-9273293/775x551-r

Металлическая решётка легко снимается. Покрасил её в цвет деталей салона, краски не хватило, буду ещё докрашивать.

Раскладывать сиденья не мешает. Даже зазор остаётся в пару сантиметров. Т.е. можно включать при разложенных сиденьях.

Охлаждающая жидкость подаётся через отверстие для слива в блоке цилиндров напротив четвёртого цилиндра. Поставил туда… штатный 21-й тройник, в которой вворачивается краник слива, а сверху краник отопителя. Ввернул через переходник обычный шаровый кран вместо стандартной порнографии.

http://piccy.info/view3/9258844/525171fb41e6a98092ae7248db054a37/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-49/i9-9258844/739x578-r

http://piccy.info/view3/9258845/8ff16a6dbbdbae3ea647883d7e8e747f/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-50/i9-9258845/800x406-r

На фото показана точка входа шланга в моторный щит. Внизу виден поперечный шланг, по которому из танчика подаётся охлаждающая жидкость в газовый редуктор:

http://piccy.info/view3/9258840/8c16f058e437fa743da89048aefe4ae1/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-48/i9-9258840/614x695-r

http://piccy.info/view3/9258847/62f02888bf0678bccaafad85500efb4f/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-50/i9-9258847/456x800-r

Лохмотья на моторном щите — это противошумка обгорела от сильного жара от выпускного коллектора.

Слив воды организовал туда же, куда из штатной печки, но так как у меня она давно модернизирована, то это не в водяной насос, а слева по ходу движения в нижний патрубок основного радиатора, через дополнительный электрический насос. Удалось найти У-образный тройник. С Т-образным было бы неправильно.

http://piccy.info/view3/9258848/71d1e6e0f7d44a0fac277c99bd495e89/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-50/i9-9258848/793x538-r

Тройник перед дополнительным электрическим насосом:

http://piccy.info/view3/9258850/9ba3d386f6e29fa4587b15586e2f66ef/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-51/i9-9258850/800x494-r

http://piccy.info/view3/9258851/ce5f743794e64d0db3a5ceb3d4f0db5c/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-52/i9-9258851/779x548-r

Насос:

http://piccy.info/view3/9258853/260cc18143e0ef1b86199ed923622f1f/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-52/i9-9258853/489x800-r

http://piccy.info/view3/9258854/9f07b41f37a6ab8924b40b92c8b9dbfd/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-11-13-53/i9-9258854/800x485-r

Ещё раз подчеркну, тепло даёт практически сразу после запуска даже холодного двигателя. Сутки машина стояла. Температура +2°…+4°. Завёлся, минуту-две прогрелся, поехал, через 100 м включаю отопитель — дует горячий воздух, сильным потоком.

Автор: Shtabs 2016.01.11 16:21

Прикольно и даже симпатично.

Ну вот и открылся еще один горизонт в модернизации отопления. smile.gif

Цены на коронки-фрезы на сегодня у нас: http://www.electromir.in.ua/frezy_po_metallu/koronchatye_frezy/?page=3

Автор: Hellbomb 2016.01.11 19:15

Интересненько. smile.gif А как он крепится - я что-то не понял. Прикручен снизу к торпедо?

И чего у него сзади краска облущенная, если он - новый? Или Игорь специально подбирал такой для создания иллюзии, что так было с завода? smile.gif

Цитата(Андрей Алексеев @ 2016.01.11 15:59) *

Не мешает даже моей привередливой жене. tongue.gif

Осталось немного поработать с дизайном и поставить подходящие дефлекторы воздуховодов.


Выше прочитал, что пришлось пожертвовать бардачком. Но по фото непонятно - чем он там мешал?

Автор: Андрей Алексеев 2016.01.11 21:02

Практически весь об'ем бардачка занимает барабан (двигатель и крыльчатка вентилятора). Сверху кожух пришлось подрезать- он упирался в кузов возле лобового стекла. На снимке видно, что кожух подходит близко к крышке .

За крышкой остаётся 2-3 см.

Автор: Stirlitz 2016.01.11 21:09

Цитата(Hellbomb @ 2016.01.11 19:15) *

Интересненько. smile.gif А как он крепится - я что-то не понял. Прикручен снизу к торпедо?

И чего у него сзади краска облущенная, если он - новый? Или Игорь специально подбирал такой для создания иллюзии, что так было с завода? smile.gif
Я же написал, как он крепится.

Краска облущилась, видимо, потому что он очень долго лежал в магазине, не продавался. Он был в единственном экземпляре.

Автор: Hellbomb 2016.01.11 21:26

Цитата(Stirlitz @ 2016.01.11 21:09) *
Я же написал, как он крепится.
А, да… Точно. Было в сообщении выше. И как - при разгоне-торможении туда-сюда не шатается? Я к тому, не обломятся ли со временем точки крепления?
Цитата(Андрей Алексеев @ 2016.01.11 21:02) *
Практически весь об'ем бардачка занимает барабан (двигатель и крыльчатка вентилятора). Сверху кожух пришлось подрезать- он упирался в кузов возле лобового стекла. На снимке видно, что кожух подходит близко к крышке .

За крышкой остаётся 2-3 см.
Тогда понятно. Просто по чертежу на рисунке не очень ясно, насколько барабан выпирает вверх.

Немного не по теме: а торпедо у Вас таксишная, что ли? unsure.gif

Автор: Stirlitz 2016.01.11 21:34

И снова читал невнимательно. Он крепится в трёх точках. Сзади болтом крепления приёмника. Так что шатание исключено.

Автор: Hellbomb 2016.01.11 21:40

Нет, читал я про болт приемника. Только вот думаешь, я знаю, где находится болт приемника, который был демонтирован еще задолго до меня и отдан мне отдельно при покупке машины? biggrin.gif

А на фото не видно.

Автор: Stirlitz 2016.01.14 23:47

Ну вот, например, на этом фото видна проушина сзади приёмника по его центру:

Изображение

Эта проушина соединяется с коробом радиатора отопителя при помощи небольшой планки болтами М6. Один болт в проушине и два болта в коробе. Кстати, там надо осторожно с этими болтами: сильно длинные могут повредить радиатор.

Сфотографировал подробнее этот болт:

http://piccy.info/view3/9273279/13cc716bc0b6d958ffa02350a143168d/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-14-21-44/i9-9273279/531x800-r

http://piccy.info/view3/9273280/93d115fd669009edebe139901b062b88/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-14-21-44/i9-9273280/530x800-r

http://piccy.info/view3/9273281/8b33780b00f23be048decbd6e40b60b9/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-14-21-45/i9-9273281/800x486-r

http://piccy.info/view3/9273283/1942af2d34d0fd021b3fdb66fd869c2f/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-14-21-45/i9-9273283/800x418-r

Нарыл немного информации по этому отопителю. Оказывается, это не Ярославль, а Лихославль. Правда, всё равно Московия. Полное название — отопитель универсальный 159-8101010. Применяемость: ПАЗ-3205, УАЗ-3741, Газель, Соболь, УАЗ, РАФ и др.

Габариты: 235х265х280 мм;
Масса: 4 кг;
Теплоотдача: при массовой скорости воздуха 2 кг/м2·с и расходе воды 20 л/мин — 3240 ккал/ч (3.7 кВт);
Электродвигатель: 20 Вт.

Изображение



Вот только со скоростями моторчика непонятно. Сзади у него три провода: чёрный (масса), красный и голубой:



Пока подключил только красный. Дует сильно. Пробовал подключать голубой провод. Вроде скорость меняется, но не могу даже понять, в какую сторону. Думаю теперь поискать какой-то включатель с реостатом. Или просто сопротивление на второй провод повесить, чтобы была малая скорость. А то дует очень сильно и громко, хотя всего 20 Вт мощность. Поскольку теплоотдача значительная, через время хочется её выключить. Но если бы можно было ставить на малую скорость, это вариант получше. У штатной-то три скорости, очень удобно.

Автор: Vitoll 2016.01.15 14:02

Судя по фотографии, моторчик применен такой же как на ВАЗах. Соответственно и подключение у него аналогичное должно быть: черный - масса; синий - плюс; красный - тот же плюс, только через сопротивление. Вот и получается две скорости.

Автор: Shtabs 2016.01.15 16:16

Можно поставить и плавную регулировку типа 31105, но они денег стОят.

Изображение

Автор: Stirlitz 2016.01.15 20:34

А можно подробнее?

Автор: Shtabs 2016.01.15 20:58

http://technolux.dp.ua/product/gaz_blok_regulirovanija_skorosti_ventiljatora_otopitelja_gazel-biznes_pokup.gaz

МК45732140-02

Изображение

Штатно работает с блоком управления (крутилки), но без этого блока можно взять переменный резистор для управления скоростью. В общем схему можно найти.

Автор: Stirlitz 2016.01.15 21:21

А как его подключать? Там должен быть маховичок какой-то, вращая который, регулируется скорость. По идее. Или как её ещё регулировать?


Автор: Shtabs 2016.01.15 21:28

Изображение

сам блок не нужен, но вот управление скоростью выглядит как регулятор справа.

Изображение

Сам модуль МК45732140-02 устанавливается внутри печки и охлаждается собственным потоком.
По идее в блоке управления должен стоять потенциометр. Надо будет свой попробовать расковырять - посмотреть что внутри. smile.gif

Автор: Stirlitz 2016.01.15 22:37

Слишком сложно. Пожалуй, обойдусь трёхпозиционным тумблером и резистором.

http://piccy.info/view3/9277576/b1b40370e9ab4494f48d4e30064a9964/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-15-20-36/i9-9277576/800x530-r

30 гривен стоит, жигулёвский. Одно волнует, насколько медленно (и тихо) будет с ним работать. Может, надо будет два поставить.

Кстати, а если такой, как на фото справа, реостат поставить? Типа как в нашем ЦПС, только жигулёвский. Для подсветки приборки.

Автор: Гордый 2016.01.15 23:42

Цитата(Shtabs @ 2016.01.15 20:58) *


МК45732140-02

Изображение




Дешевле и проще поставить http://olx.ua/obyavlenie/regulyator-moschnosti-postoyannogo-toka-shim-6-24v-50a-IDdljsH.html#226ea33523

Изображение

Ставил такой на несколько "Эталонов" вместо штатного переключателя (бортовая сеть 12 В, моторчик больше 100 Вт). И хочу внедрить ШИМ в родной переключатель печки.



Вот есть такой вариант для быстрого нагрева печки:

Изображение

Дополнительный нагреватель печки, 4 свечи накала в корпусе. Правда потребление 600-800 Вт. Еще на "французах" есть, рядом с радиатором печки, электронагреватель 900 Вт (два контура 600+300).

Изображение


Цитата(Stirlitz @ 2016.01.15 22:37) *

Кстати, а если такой, как на фото справа, реостат поставить? Типа как в нашем ЦПС, только жигулёвский. Для подсветки приборки.



Сгорит в момент, мощность маловата.

Автор: Shtabs 2016.01.16 0:13

Цитата
Сгорит в момент, мощность маловата.

Не факт - спираль на керамике. Думаю можно попробовать, но не обжечься. Осталась самая малость - разместить внутри печки. smile.gif Все они работают в воздушном потоке для охлаждения.
ШИМ тоже нужно ставить на хороший радиатор, но он еще и помеху давать может мама не горюй.

Автор: Гордый 2016.01.16 0:26

Ставил ШИМ на автобусы помех не слишно, правда на моторчике печки дроселя, и транзистор справляется без обдува.

Автор: Shtabs 2016.01.16 0:35

Цитата(Гордый @ 2016.01.16 0:26) *

Ставил ШИМ на автобусы помех не слишно, правда на моторчике печки дроселя, и транзистор справляется без обдува.

Вполне может быть - эти я не пробовал ставить.
Про ШИМы вспомнил, когда делали электроВолгу так были проблемы с помехами.

Автор: Stirlitz 2016.01.24 16:23

Поставил сегодня сопротивление от ВАЗ-2108 (17.3729). Там два контакта, на две скорости (помимо максимальной скорости без сопротивления). Однако я не заметил особой разницы. Подключил на полное сопротивление. Для включения отопителя взял трёхпозиционный тумблер.

Наверно, надо было всё-таки взять от ВАЗ-2101 (12.3729). У него 1.5 Ом, а у этого 0.23 и 0.82. Суммарно 1.05 Ом. Маловато. Я что-то думал, что больше.

[2016.01.29]

Взял резистор от ТАЗ-2101. Всё равно маловато. А вот последовательно, оба — то, что надо. Дует не сильно, шума мало, но тепло ощутимое.

[2016.02.07]

Недолго музыка играла. Начал плавиться тумблер… Забыл золотое правило автоэлектрика: всё подключай через реле.

[2016.12.29]

Наверно, надо бы всё-таки замутить плавную регулировку скорости. А может, просто сделать больше сопротивление. Короче говоря, без сопротивления если включать — в салоне ураган. Давит на уши конкретно. И жара. Если же через два сопротивления (2101 и 2108), то не так шумно, но при температуре за бортом около нуля уже через пять минут в салоне так жарко, что пассажиры просят пощады. Да и сам парюсь. Пока что польза от печки заключается в том, что буквально через пять минут после пуска двигателя из неё уже дует довольно тёплый воздух, и салон очень быстро прогревается. (Штатная печка пока раскочегарится, полчаса пройдёт). Но ещё через минут десять печку приходится выключить и дальше ездить на штатной. И ещё тешить себя мыслью, что даже если будет -30° (чего в Одессе не бывает вообще), в Волге будет всё равно очень тепло. Короче говоря, на полной скорости вентилятор включать вообще не приходится. А через два сопротивления всё равно многовато. Может, сделать вместо полной скорости три сопротивления, чтобы тихонечко веяло теплом? В случае очень сильных морозов, вдруг таки потребуется полная скорость, всегда можно скинуть клеммы… Получается, надо где-то 4-5 Ом набрать…

Хотя плавная регулировка — это было бы вообще по Т1974А-вски.

Автор: Shtabs 2016.12.29 9:27

Цитата
Хотя плавная регулировка — это было бы вообще по Т1974А-вски.

Да это уже каменный век, а все восхищаемся? biggrin.gif
Было уже про ЭТО в этой теме:

Изображение

Изображение

Я вот тоже езжу с климатом и думаю почему я его раньше не поставил? Выставляешь любую температуру и ничего не крутишь и забываешь про все регулировки. Оно того стОит - я про свои мучения летом. smile.gif



Автор: Elviis 2016.12.29 10:20

У меня знакомый, взял радиатор печки от "сенса", прикрепил к нему при помощи пластиковых стрипов куллер на 12 в (пропустил их скврзь радиатор) ,они практически у него по размерам сошлись, и закрепил все это просто под торпедо (скрытно). Подвел два шланга и ташкентится…Кстати очень не плохо его "городуха" работает, ее невидно и не взирая на простое решение -вполне надежно смотрится под торпедой и не плохо работает. Уже ездит вторую зиму , смотрю -нужно такую штуку себе на вооружение взять. Обошлось ему это все в сущие копейки. Куллер на рынке, радиатор в ОЛХ, шланги в магазине… На сенсе там радиатор печки маленький, компактный, что-то 15х15 см всего…

Автор: Stirlitz 2016.12.29 10:35

Итак, нужен блок регулирования скорости вентилятора отопителя ГАЗель-Бизнес МК45732140-02 и маховичок. А также кнопка включения. Как это всё между собой соединять?


Автор: Mayor 2016.12.29 11:24

Цитата(Elviis @ 2016.12.29 10:20) *

"сенса",…


а эт что за зверь такой?

Автор: Gazik 2016.12.29 13:02

Деу Сенс (Daewoo Sens)

Автор: Shtabs 2016.12.29 20:20

Цитата
Итак, нужен блок регулирования скорости вентилятора отопителя ГАЗель-Бизнес МК45732140-02

Лучше говорить ГАЗ-31105 - так обычно понятней.

Автор: Stirlitz 2016.12.29 20:25

Хорошо, пусть будет 31105. А крутилка тоже от Волги?

Автор: Shtabs 2016.12.29 23:08

Цитата(Stirlitz @ 2016.12.29 20:25) *

Хорошо, пусть будет 31105. А крутилка тоже от Волги?

Отдельно крутилки не видел, а блок очень дорого - новый больше 2000 грн., а б/у сам понимаешь… Нужно к схеме включения обратиться. Что-то из этого:

http://www.patriot4x4.ru/gallery/1265198171/gallery_37823_1572_34729.jpg

Автор: Elviis 2016.12.29 23:17

Цитата(Stirlitz @ 2016.12.29 10:35) *

Итак, нужен блок регулирования скорости вентилятора отопителя ГАЗель-Бизнес МК45732140-02 и маховичок. А также кнопка включения. Как это всё между собой соединять?

А может регулирование оставить ступенчатым (хотя плавно-удобнее), но сделать так, чтоб печка выключалась по температуре?. Выставил +25 и печка сама включается и выключается держа температуру… Тогда пассажиры будут Ташкент проще переносить…

Автор: Shtabs 2016.12.29 23:28

Цитата
Выставил +25 и печка сама включается и выключается держа температуру… Тогда пассажиры будут Ташкент проще переносить…

Тогда это и будет климат или как элемент - печкоконтроль.

Автор: Stirlitz 2016.12.30 0:12

Мда… И хочется, и колется… Если бы где-то надыбать всё в сборе (и не очень дорого), чтобы воткнуть плюс и нацепить два проводка на моторчик… А так — целая история…

Автор: Elviis 2016.12.30 7:29

Цитата(Stirlitz @ 2016.12.30 0:12) *

Мда… И хочется, и колется… Если бы где-то надыбать всё в сборе (и не очень дорого), чтобы воткнуть плюс и нацепить два проводка на моторчик… А так — целая история…

Думаю это не так и сложно. Можно применить электронный термостат, например такой-
Терморегулятор универсальный XH-W1209 ,стоит он всего 70 грн. А плавную регулировку можно устроить применив простую схему, только транзистор подобрать согласно мощности вентилятора, переменный резистор лучше взять от 3-х до 5-ти килоом,и по мощнее…Например что-то типа такого как на фото,а в базе транзистора ,резистор вообще можно убрать и собрать все по второй схеме.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

Автор: Shtabs 2016.12.30 9:16

Цитата(Stirlitz @ 2016.12.30 0:12) *

Мда… И хочется, и колется… Если бы где-то надыбать всё в сборе (и не очень дорого), чтобы воткнуть плюс и нацепить два проводка на моторчик… А так — целая история…

Дело в том, что эта система печкоконтроля в 105-х и т.п. машинах сделана как обычно просто через жопу без присутствия мозгов. Датчик температуры, хотя и имеет внутри мини вентилятор для продувки, установлен в торпеде и в значительной степени измеряет температуру торпеды и не может толком отрегулировать температуру в салоне, т.к. управляет краном, который в свою очередь открывает или закрывает подачу ОЖ в радиатор печки - отсюда и громадная инерционность и низкая скорость реакции на изменение температуры.
К примеру у Вольво для этих целей датчик температуры засунули в потолочный плафон, но без вентилятора (чтобы не жужжал), а воздух через него принудительно отсасывают через трубку, что соединяется с впускным коллектором. Но даже и не в датчике суть процесса, а в том, что в климате радиатор печки постоянно открыт и система управляет положением заслонки подмешивания холодного воздуха.
В любом случае как вариант можно попробовать обычный бытовой терморегулятор. Я недавно покупал в квартиру такого плана:

Изображение

Цитата
можно устроить применив простую схему, только транзистор подобрать согласно мощности вентилятора

Не стОит забывать, что данному регулятору следует предусмотреть охлаждение иначе он быстро сгорит.

Автор: Elviis 2016.12.30 14:37

Цитата(Shtabs @ 2016.12.30 9:16) *


В любом случае как вариант можно попробовать обычный бытовой терморегулятор. Я недавно покупал в квартиру такого плана:

Изображение
Не стОит забывать, что данному регулятору следует предусмотреть охлаждение иначе он быстро сгорит.



Да, в таком регуляторе оборотов транзистор нужно прикрутить на радиатор, или использовать как радиатор алюминиевую пластину.

А такой регулятор температуры можно конечно, он даже удобен из-за крутилки, но чтоб вкрячить его в машину, нужно немного его доработать чтоб запитать от 12в , потому как он на 220 скорее всего (если он электронный) а если это просто механический термостат, то будет как раз то, что доктор прописал…

вот еще вариант :


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение

Автор: Shtabs 2016.12.30 18:25

Цитата
А такой регулятор температуры можно конечно, он даже удобен из-за крутилки, но чтоб вкрячить его в машину, нужно немного его доработать чтоб запитать от 12в , потому как он на 220 скорее всего (если он электронный) а если это просто механический термостат, то будет как раз то, что доктор прописал…


Изображение

Автор: Elviis 2016.12.30 19:07

Такому регулятору по барабану 220 или 12 вольт. Можно ставить смело, это просто термостат, в машину-самое оно, только поставить его нужно подальше от печки, чтоб на него теплым не дуло,а-то будет рано отключать, его можно извлечь из корпуса и вообще в приборную панель всунуть и завуалировать под типа родной переключатель, вообще можно думаю родную ручку 21-вовскую на него посадить, а деления температуры незаметно проградуировать …… И цена у него всего 140грн… Сам уже загорелся такой штукой )))

Автор: Shtabs 2016.12.30 19:11

Цитата(Elviis @ 2016.12.30 19:07) *

Такому регулятору по барабану 220 или 12 вольт. Можно ставить смело, это просто термостат…

Да и при этом реально срабатывает на полградуса изменения температуры.

Автор: Elviis 2016.12.30 19:23

Цитата(Shtabs @ 2016.12.30 19:11) *

Да и при этом реально срабатывает на полградуса изменения температуры.

Ну вот и выход… Это реально вариант лучше не придумать просто… 2 провода к нему как к выключателю подтянуть и все, контакты держат до 4-х киловатт,значит никаких реле не потребуется.Я еще думаю, что в реале плавная регулировка вентилятора не нужна,хватит 2-х положений выполненных при помощи родного сопротивления от волговской печки, а вот термостат это будет даже определенный шик, когда печка включается и выключается сама…

Автор: Stirlitz 2016.12.30 19:35

Это уже повеселее будет. Где взять эту хрень?

Автор: Elviis 2016.12.30 20:09

Цитата(Stirlitz @ 2016.12.30 19:35) *

Это уже повеселее будет. Где взять эту хрень?

Вот есть в инете, можно заказать… https://voltar.com.ua/shop/termostat-komnatnyi-cewal-rq01.html

Автор: Shtabs 2016.12.30 20:16

Цитата(Stirlitz @ 2016.12.30 19:35) *

Это уже повеселее будет. Где взять эту хрень?

Я брал в интернете и дешевле как 140 грн. не встречал.

Автор: Elviis 2016.12.30 20:21

Цитата(Baluy @ 2013.09.25 23:43) *

Впихну нос с вашего позволения, biggrin.gif совет на все случаи в теме холодно в авто, снимаем радиатор печки, несём к пайщикам, распаиваем с двух сторон, чистим шампуром или другими доступными инструментами типа шампура, теперь внимание, в одной из крышек есть перегородка, берём кусок медной бляшки и делаем эту перегородку цельной, в этом случае охлаждайка будет протекать по всей площади радиатора и тепло в машине вам обеспечено, делал на нескольких автомобилях, люди ездят даже с не совсем хорошими уплотнителями, кстати о уплотнителе воздушной заслонки и термостате тоже нужно позаботится, не лишним будет и насос от газели или мерседеса, но это если вы ну совсем хотите в футболке зимой ехать.
Буду делать реставрацию печки на своей, сделаю фото отчёт.

Перечитал тему и прочел еще раз это сообщение. Хочу сказать, что например для радиатора отопителя чистой 24-ки этот способ не подойдет ввиду конструктивной особенности радиатора. А на 24-10 подойдет… (Это я о перегородке), в этом плане радиатор 24-ки сделан идеально…… Фото радиатора отопителя чистой ГАЗ-24 :


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

Автор: Stirlitz 2021.06.28 17:31

Цитата(Stirlitz @ 2016.01.06 20:18) *
Купил сегодня подобный отопитель

кажется, Ярославль.

Стоил прибамбас 1500 гривен
О боги. Сколько ж мне крови попил этот кацапский прибамбас за эти пять лет — анриал. Уже просто не хочется считать, сколько раз я снимал радиатор, чтобы запаять, сколько антифриза вылилось в салон...

Сегодня, я боюсь уже загадывать, но вроде бы, мучениям пришёл конец. Медник заменил соты. Оказывается, соты с завода были, мягко говоря, некачественные. С новья...

Замена сот обошлась столько же, сколько сам отопитель. 1500 гривен. И мне кажется, на ремонты радиатора за эти пять лет ушло так же. Гривен по 200-300 за раз.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)