Распредвалы, характеристики |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
Распредвалы, характеристики |
Stirlitz |
2006.11.10 22:55
Сообщение
#1
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 0:28 (Сегодня) |
Нашёл интересную вещь — особые распредвалы. Делают в Уфе. У них газораспределение улучшено по сравнению со штатным. Есть три варианта, низовой, верховой и средний. Думаю, что нам есть смысл рассматривать только два последних, так как Волга — не джип и не трактор, барахтаться в грязи и таскать прицепы с картошкой нам часто не приходится. Правда, не знаю, какой лучше выбрать — верховой или средний.
Если помните, то при модернизации двигателя в начале 1960-х удалось поднять мощность с 70 до 75 л.с. в основном за счёт улучшенного газораспределения. Если я не ошибаюсь, с тех пор распредвалы не менялись по профилю, и то же самое идёт на 402, 417 и прочие движки-потомки нашего. Во всяком случае, я смотрел углы запаздывания и опережения клапанов — те же цифры, что и в книжке 1962 года. Поэтому можно надеяться, что такой распредвал добавит очередные 5, а то и больше лошадиных сил. Как я понял, форма кулачков классических валов описывается простыми производными или второго порядка, а тут — третьего или четвёртого порядка. В общем, более правильное наполнение цилиндров, меньше износ за счёт более совершенного профиля кулачков… Думаю, смысл есть. Ведь помимо повышения момента и мощности, должна быть экономия топлива. Есть две фирмы, которые изготавливают такие распредвалы — «Мастер-Мотор» и ОКБ «Двигатель». У меня больше доверия вызывает последняя. Отзывы читал хорошие. Ещё интересная информация: forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=959, forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=3414. Короче, предлагаю обсудить этот вопрос, может, кто знает что-то, чего не знаю я. А если идея хорошая — то я уже пробил вариант доставки в Одессу наложенным платежом. Стоимость одного вала около $150 в розницу с учётом доставки. Не знаю, правда, какой должен быть опт. Но может, если человек шесть заинтересуются, можно будет выторговать скидку. Nick Iron, как, собрал свой двигатель с таким распредвалом? Сегодня проскочила информация, что у ГАЗ-31хх распредвал совсем не такой, как у 402-го мотора — у него подъёмы выше и углы другие. Кто-то может подтвердить? Может, не надо никаких спортивных распредвалов, просто от 31 Волги? -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Т1974А |
2007.11.17 20:16
Сообщение
#21
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
В этом случае ЗМЗ-21 следует признать более технически совершенным двигателем из-за большей литражной мощности . Выходит, 1 место в Брюсселе не зря дали…
|
Stirlitz |
2008.01.14 21:27
Сообщение
#22
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 0:28 (Сегодня) |
Надо сделать скидку на то, что литровая мощность уменьшается с увеличением объёма. Вот у меня Хонда-Дио, 50 см3, 7 л.с. Сколько с литра? А если бы Волга имела такую же литровую мощность?! И чем дальше, тем хуже с этим…
После фрезеровки ГБЦ, установки БСЗ с АОК и нахождения двухкамерного карбюратора, меня более пристально заинтересовал распредвал, как один из путей получения лучших результатов. Пришлось проводить изыскания. Вот результаты. Цитата ниже принадлежит одному из конструкторов УМЗ, которого я попросил найти данные по валам. Говорит, смотрел в архиве. Цитата 21-1006015-01: сталь 45, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 12-60° и выпуск 54-18°. Видно, что при переходе на третью серию мощность удалось поднять за счёт распредвала. 21-10006015-Г1: сталь 40, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 24-64° и выпуск 58-30° — вот мощность и поднялась, вал широкофазный стал. 24-1006015: сталь 40, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 12-60° и выпуск 54-18°. 24-1006015-01: чугун серый, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 12-60° и выпуск 54-18°. 24-1006015-02: сталь 45, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 12-60° и выпуск 54-18°. 417.1006015: сталь 45, 17 мм ширина кулачков, фазы: впуск 16-60° и выпуск 62-28°. 417.1006015: чугун, 17 мм ширина кулачков, фазы: впуск 16-60° и выпуск 62-28° — идёт серийно сейчас. Но получается странная вещь: на УМЗ-414 и ГАЗ-24 ставился тот же вал, что на первые выпуски ГАЗ-21? Регресс? Странно… Если кто-нибудь не ленится, то найдите xарактеристику двуx моторов: 1 ) 21 желательно второго выпуска и только второго; 2) УМЗ-414 там 24 (402) вал и 21 бошка с колекторами. и сравнивайте… широкофазные обычно на малыx оборотаx бывают более турие… Вернёмся к УМЗ-414. У него мощность 77 л.с. брутто. У ГАЗ-24-01 с той же степенью сжатия, но двухкамерным карбюратором — 85 л.с. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Ssseryj |
2008.01.14 22:09
Сообщение
#23
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004 Страна: Литва Из: Вильнюс Группа: Участники Был(а): 2016.08.30 19:42 |
странно в мануале по 21 написанно, что ранний распред имел 24-64 / 50-22, что-то какое-то несавподение…, ну и ладно это уже история и наити его фактически нериално.
24 и 402 валики одинаковие по своим параметрам., насчет того что в 24 ставили 21 вал это не так а наоборот в последнии годy выпуска в 21 ставили 24 валики. насчет УМЗ-414 мот и запарился значит надо искат 451 или там 451ме…(ну вобщем тот уазовский мотор что шол с 24 распредваликом и 21 (44-36клапаннами) головкой. Пс : просто у меня ест неясный блок с распредом каленвалом от 24 филтром от ваз , гилзы от газ-21 (92мм) и написанно на нем сделано в СССР, а номер- 421м-…:) но он не 3-x литровый, а на уаз-буке сказали, что это скорее всего ранний 414 вот и я написал что надо искат 414 , а получаециа что наверное 451 т.к. стояла головка от 21 |
Stirlitz |
2008.01.14 22:26
Сообщение
#24
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 0:28 (Сегодня) |
Блин, ну зачем цитировать предыдущее сообщение целиком, и ещё некорректно поступать с метками quote…
Кстати, что такое «турие…»? Я так и не догадался. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Mitiai |
2008.01.14 22:39
Сообщение
#25
|
Участник Имя: Дмитрий Возраст: 37 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1960, ГАЗ-21Т '1963 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург, Невский Группа: Участники* Был(а): 2019.02.27 13:02 |
Первая цифра угол открытия клапана, вторая угол закрытия, я правильно понял?
И вот еще что: На распредвалах ставилась маркировка какая-нибудь, их отличить можно? |
Ssseryj |
2008.01.14 22:50
Сообщение
#26
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004 Страна: Литва Из: Вильнюс Группа: Участники Был(а): 2016.08.30 19:42 |
ДА
вроде нет, штангелем мона померить у 21 высота кулочка 5,6мм, у 24 6,7мм, а у 417 6,98мм |
Mayor |
2008.01.15 11:27
Сообщение
#27
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Цитата УМЗ-414 имеет не 21 а собственную ГБЦ. Клапана там на 47 мм! И коллектора по-моему круглые. Хотя карбюратор К-131 однокамерный. Все точно только это 417. Мною был куплен именно такой. А 414 имея такой же блок как более поздний 417 , комплектовался ГБЦ аналогичной 21й по всем параметрам и квадратным коллектором.А вот появление двухкамерного карба на 417м моторе ознаменовалось маркировкой 4178. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Stirlitz |
2008.01.15 11:39
Сообщение
#28
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 0:28 (Сегодня) |
Странно. И что, клапана 44/36? Сплошные противоречия. Я думал, что только у 451 была 21 головка.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Mitiai |
2008.01.15 11:54
Сообщение
#29
|
Участник Имя: Дмитрий Возраст: 37 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1960, ГАЗ-21Т '1963 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург, Невский Группа: Участники* Был(а): 2019.02.27 13:02 |
Цитата ДА вроде нет, штангелем мона померить у 21 высота кулочка 5,6мм, у 24 6,7мм, а у 417 6,98мм Ага! Все таки прогресс есть! Тока я не понял почему высота кулачков-такой важный вроде параметр, был упущен в таблице предсотавленной Штирлицем? И ширина кулачков-что она дает? Уголы откыртия-закрытия понимаю, высоту подъема понимаю, а вот за что ширина кулачка отвечает? |
Mayor |
2008.01.15 12:23
Сообщение
#30
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Странно. И что, клапана 44/36? Сплошные противоречия. Я думал, что только у 451 была 21 головка. Врать не буду. Не мерял и вообще в глаза ГБЦ маркированную как 414 не видел. О ней инфа из книжки, приложенной к УАЗке буханке 2000 года выпуска, да и на УАЗбуке выкладки из этой книги есть. А на моем 417м ГБЦ маркирована как 417 и имеет все размерности один в один с 2401, разве что высота кажись что то на 1 мм ниже , наверное это 7,0 против 6,7 у 2401. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Stirlitz |
2008.01.15 12:27
Сообщение
#31
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 0:28 (Сегодня) |
Тока я не понял почему высота кулачков-такой важный вроде параметр, был упущен в таблице предсотавленной Штирлицем? И ширина кулачков-что она дает? Уголы откыртия-закрытия понимаю, высоту подъема понимаю, а вот за что ширина кулачка отвечает? За что купил, за то и продаю Мне тоже странно…-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Stirlitz |
2008.01.15 23:09
Сообщение
#32
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 0:28 (Сегодня) |
Не 47/39? По-моему, это у 414 47/36. А 417 уже как 402.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Ssseryj |
2008.01.15 23:17
Сообщение
#33
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004 Страна: Литва Из: Вильнюс Группа: Участники Был(а): 2016.08.30 19:42 |
непутайте народ
414 таже 21* 44-36 417-------2401* 47/36 421------402(+/- ваденой канал)* 47/39 |
Stirlitz |
2008.01.15 23:26
Сообщение
#34
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 0:28 (Сегодня) |
Тьфу ты, ещё один. У меня скоро будет список тех, кто утверждает, что 414 — 44/36 и напротив список тех, кто говорит, что там 47/36. Причём оба списка примерно одинаковые.
Ссылки на убедительные источники есть? Это не 414 та же 21, а 451. А 417 — то же, что 402. Головка в смысле. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Ssseryj |
2008.01.15 23:36
Сообщение
#35
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004 Страна: Литва Из: Вильнюс Группа: Участники Был(а): 2016.08.30 19:42 |
а на кой хрен тагда 421 делать если 417 это тоже самое?
ссылки нет книжку по уазу года 1985-87примерно читал там про 451 и 414 было написанно названия непомню. PS: извените за мат. я просто очень многое прочел и изучил пока понял че по чем с этими галовками и распредами, но в Литве серавно не нашол пришлось пилит 2401 |
Stirlitz |
2008.01.15 23:41
Сообщение
#36
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 0:28 (Сегодня) |
Так на 417 сейчас идёт голова 421! Она у них одинаковая! Что у 417, что у 421! Вот и обозначили её 421.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Ssseryj |
2008.01.15 23:51
Сообщение
#37
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004 Страна: Литва Из: Вильнюс Группа: Участники Был(а): 2016.08.30 19:42 |
правильно после появления в 1996 году 421 была изменина конструкцыя 417 (1998)под помпу в блоке, а галовки унифицировали для любого блока.
тоест если я правельно понят вашу логики то 417 головку каторая выпускалас уже с десяток лет просто взяли и переиминовали? ну блин сча каталог полистаю. |
Stirlitz |
2008.01.15 23:58
Сообщение
#38
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 0:28 (Сегодня) |
У меня не логика, а противоречивые сведения от разных людей Диаметрально причём.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Ssseryj |
2008.01.16 0:04
Сообщение
#39
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004 Страна: Литва Из: Вильнюс Группа: Участники Был(а): 2016.08.30 19:42 |
эээээ, а вот стрелять ненада… жить хочу соглашусь даже что там от 130зила 4 клапона стоит
а если серезно, то мой PDF oкозaлся 2000года |
Mayor |
2008.01.16 9:15
Сообщение
#40
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
непутайте народ 414 таже 21* 44-36 417-------2401* 47/36 421------402(+/- ваденой канал)* 47/39 Я тоже за такой расклад. Могу добавить что 47/36 ещё на 24Д. Хотя если разговор идет о полной взаимозаменяемости ГБЦ, то конечно же надо учесть что 24Д на 93 а 417 и 2401 на 76. А с 421ми ГБЦ все тоже не оч ясно. Размеры клапанов не вопрос. Подтверждаю. Дело в другом. Если взять ГБЦ с мотора под поршни 100мм и присобачить на мотор с 92мм, то получим пониженную степень сжатия. Так что у 421й наверняка есть несколько разновидностей, так как существуют модификации 421го мотора как под 76 так и под 93. Возможно что ГБЦ 421го под 93, дооборудованная водораспределительной трубой и установленная на блок с 92 мм цилиндрами, обеспечит работу его на 76м. Герр Оберст. Кажется вы припомнили агента Клауса? А? -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.25 8:33 |