IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Простая задачка для понимающих что-то в электротехнике, я всё забыл с универа
Stirlitz
сообщение 2008.11.07 13:46
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.19 21:52 (Вчера)


Есть аналоговый вольтметр, который может показывать в диапазоне 0-10 либо 0-100 вольт. Для наших целей ни то, ни то не удобно. Первое по понятным причинам, а второе — используется лишь первые 10-15% шкалы и не очень хорошо видно. Есть ли способ перевести вольтметр на 10-вольтовую шкалу и при это измерять напряжение от 10 до 20 вольт? Типа как бы сделать диапазон не 0-10, а 10-20… Посоветуйте. Хочу контролировать напряжение на заряжаемом аккумуляторе, а цифровой тестер в машине. А по этому понятно лишь ±1-2 В, что до фига.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 15)
Vlad(VB)
сообщение 2008.11.07 13:55
Сообщение #2
Гость




Был(а): --


http://www.td-helz.com.ua/curent.html
Вернуться в начало страницы
+
Kostik
сообщение 2008.11.07 13:59
Сообщение #3
Гость




Был(а): --


самое простое на мой взгляд зашунтовать 0-100 и мерять в диапозоне от 0 до 20
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2008.11.07 14:01
Сообщение #4
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Последовательно с вольтметром надо включить стабилитрон вольт на 8… получится примерно от 8 до 18, но шкала будет не совсем линейная.

вариант 2. Разобрать прибор и открутить регулировку положения нуля так далеко в минус, чтоб он "просыпался" только при 8-10 вольтах
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.11.07 14:04
Сообщение #5
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Аналоговый вольтметр (если именно о нём идёт речь) представляет собой прибор (обычно милли- или микроамперметр) и сопротивление 10…1000 кОм, включенные последовательно. По сути прибор показывает ток в сопротивлении (мА, мкА), всё по закону Ома, однако шкала уже сразу проградуирована в вольтах. Поэтому если есть доступ к этому сопротивлению - переделать вообще не вопрос.
Нужно пересчитать.
Вот только поправка: гораздо правильнее не оставлять шкалу 0-10 В, чтобы мерять 12 В (то есть Игорь предлагает вычитать из 12 В, например 7, остаётся пять, и вот стрелка показывает пять. Однако на шкале нарисовать 12). А гораздо правильнее изменить предел измерения до 15 Вольт, например.
Для этого:
1.Ищем указанное сопротивление для предела 0-10. Считываем его значение.
2.Умножаем на 1,5. Получаем число в килоомах. Например, было 100 кОм, получили 150 кОм.
3.Покупаем на радиорынке точное сопротивление 150 кОм. Вариант: купить точное 147 кОм и маленькими точными сопротивлениями корректировать при градуировке. Однако, если шкала будет рисоваться самостоятельно, это не имеет смысла. Итак, вставляем 150 кОм.
4.Градуируем по точному вольтметру и рисуем новую шкалу.

Предложенный же Игорем вариант тоже реализуем. Дело в том, что эти приборы выдерживают чуть больший ток, чем по паспорту. Например, прибор на 100 мкА не сгорит при 150 мкА. Добираемся до стрелки, гнём её на пять вольт влево, теперь ноль будет соответствовать 5 вольтам, и.т.д.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.11.07 14:15
Сообщение #6
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.19 21:52 (Вчера)


А чтоб не разбирать прибор, можно? А то я его взад не соберу smile.gif У него сзади три вывода: масса, +10В и +100В.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.11.07 14:45
Сообщение #7
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Да, можно. Поскольку неизвестно сопротивление, вооружаемся магазином сопротивлений. Эталонный вольтметр включаем параллельно нашему, и подаём измеряемое напряжение. Далее врубаем экспериментальные сопротивления последовательно с нашим вольтметром, и, сверяясь по эталонному, подбираем такое сопротивление Rдоб, чтобы стрелка показывала нужное нам деление.

В этом случае шкала будет начинаться с нуля. Прибор всё равно нужно будет разбирать, чтобы перерисовать шкалу.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение

--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bogdan
сообщение 2008.11.07 15:02
Сообщение #8
Гость




Был(а): --


Игорь, а вариант купить второй цифровой тестер за 15 грн не рассматривается?))
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.11.07 15:12
Сообщение #9
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(lexx @ 2008.11.07 15:01) *

Последовательно с вольтметром надо включить стабилитрон вольт на 8… получится примерно от 8 до 18, но шкала будет не совсем линейная.

Ставится стабилитрон Д818е (или что-то посовременнее с хорошей термостабильностью и небольшим током), последовательно с ним балластное сопротивление к +12. Вольтметр на 10 В измеряет напряжение на балластном сопротивлении. Шкала в области напряжений от 10 до … 16 В будет практически линейна. Рабочий диапазон начинается практически от 9 В. Входное сопротивление девайса будет нелинейно и несколько маловато, но, если не злоупотреблять, то на фоне утечек в дохлом АКБ у штирлица будет опять-таки практически незаметным.
Цитата

вариант 2. Разобрать прибор и открутить регулировку положения нуля так далеко в минус, чтоб он "просыпался" только при 8-10 вольтах

Этот вариант в принципе прокатывает, но чувствительность и нелинейность, пожалуй, побольше. Да и стрелку может снести. Кстати, последним грешили несколько знакомых мне вольтметров в щитках на 3110


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2008.11.07 16:16
Сообщение #10
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.04.10 0:06


Цитата(Stirlitz @ 2008.11.07 14:46) *

Есть ли способ перевести вольтметр на 10-вольтовую шкалу и при это измерять напряжение от 10 до 20 вольт? Типа как бы сделать диапазон не 0-10, а 10-20…


Все до безобразия просто:
1) берется два одинаковых резистора, например МЛТ-0,125 сопротивлением по 1 кОм каждый и соединяются последовательно - получаем делитель напряжения.
2) подключаем свободные концы делителя к измеряемому источнику напряжения.
3) подключаем вольтметр следующим образом: минус - к минусу источника напряжения, плюс - к середине делителя.
На середине такого делителя вы всегда получаете напряжение меньше исходного в:
Rнижнее / (Rверхнее + Rнижнее) раз. (нижнее - это сопротивление, подключенное к минусу)
При желании можно подобрать любой коэффициент деления. Если сильно заморачиваться с точность, то надо искать резисторы типа С2-29, которые применялись в измерительных цепях.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.11.07 17:06
Сообщение #11
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


МАНКАР! Это делитель. Не нужно его путать с растянутым вольтметром.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.11.07 17:21
Сообщение #12
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.19 21:52 (Вчера)


Цитата(Bogdan @ 2008.11.07 15:02) *

Игорь, а вариант купить второй цифровой тестер за 15 грн не рассматривается?))
Рассматривался, но во-первых у меня уже есть аналоговый, во-вторых я не уверен, что за 15 гривен он проработает дольше недели, в-третьих, у меня нет 15 гривен smile.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.11.07 17:54
Сообщение #13
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2008.11.07 17:06) *

МАНКАР! Это делитель. Не нужно его путать с растянутым вольтметром.


Ну, в принципе, его способ делителя (1), как и ваш способ растянутого вольтметра(2) - не очень. По одной причине - огромный ток делителя (1), либо стабилитрона (2). Для прекрасного советского опорного диода Д818, насколько я помню - 30 мА. Зачем такой ток гробить для измерения напряжения, если я посоветовал просто добавить сопротивление к входу вольтметра? Это просто.

Поймите: в этой процедуре самое сложное - переградуировать и перерисовать шкалу.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.11.07 20:32
Сообщение #14
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Низкое входное сопротивление я уже озвучивал. На фоне автомобильных потребителей это ерунда. На фоне расхода топлива на автомобилях отдельных уважаемых клубней - пренебрежимая ерунда.
А принципиальное отличие вольтметра от обычного стрелочного есть. В моем варианте схемы переградуировать шкалу не нужно. Достаточно единожды определить сдвиг нуля и где-нибудь его запомнить. Можно просто переписать циферки на приборе, не трогая саму шкалу.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2008.11.10 8:25
Сообщение #15
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.04.10 0:06


А в моем варианте только циферки переписать и надо, умножив их на два. А если кому не нравится ток делителя в 10 мА на 20В, то поставьте резисторы по 10 кОм, пусть вам будет легче от тока в 1 мА.
Пошло, блин состязание титанов. Человеку нужно простое, практичное и быстрое решение. Не нравится - Хоровица и Хилла вам в руки…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2008.11.10 12:34
Сообщение #16
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


В споре - рождается истина biggrin.gif
На родительской машинке собран мною такой вольтметр с растянутой шкалой. Помню что стабилитрон был, и было два подстроечных резисторов, которые устанавливали напряжение в крайних точка - на 10в и 15в. Схемы конечно уже не помню. Но шкалу перерисовывал сам, через тонкую стеклянную трубочку, кончик которой сами нагревали и утончали. С обратной стороны был надет кембрик, и набрав в трубку туши и потихоньку дуя через кембрик, перерисовал шкалу, а потом покрыл лаком АК-113(матовый) чтобы тушь не ссыпалась. Приборчик был на 0-100 в. Алена может сфоткать эту конструкцию, схемку не закрывал крышкой wink.gif


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.04.20 2:30