IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

Внимание! Обсуждение и выбор красок, грунтов и прочих веществ — в разделе форума «Краски, лаки, грунтовки, мастики, шпатлёвки». Здесь обсуждаем технологии покраски, способы подготовки и т.п.

> Обработка ржавчины
Mitya
сообщение 2009.05.16 22:05
Сообщение #1
Участник



Имя: Дмитрий
Возраст: 27
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Днепропетровск
Группа: Участники
Регистрация: 2008.08.30
Был(а): 2017.07.12 6:35


Многие сталкивались с появлением поверхностной ржавчины на кузове. Даже на новых, никогда не бывших в употреблении крыльях, дверцах и т.п. можно очень часто встретить пятна ржавчины. И ни для кого не секрет, что если ее плохо обработать, то вскоре она "вылезет" наружу сквозь новую краску.
Отсюда вопрос: Как? Как правильно обработать и какой лучше использовать грунт? Существует множество защитных грунтов, посоветуйте, какой лучше использовать. Спасибо.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Саша
сообщение 2009.05.16 23:16
Сообщение #2
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Регистрация: 2008.05.29
Был(а): 2017.01.22 20:50


Цитата(Mitya @ 2009.05.16 23:05) *

Как? Как правильно обработать и какой лучше использовать грунт?


Первое - очистить эти места до металла. И СРАЗУ же, на предварительно обезжиренные поверхности нанести грунт.
Какой - зависит от кошелька и рекомендаций маляра, который будет красить машину. Главное тут - скурпулёзность ( не путать со скупердяйством ).
Удачи! drinks.gif


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mitya
сообщение 2009.05.17 9:57
Сообщение #3
Участник



Имя: Дмитрий
Возраст: 27
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Днепропетровск
Группа: Участники
Регистрация: 2008.08.30
Был(а): 2017.07.12 6:35


Я думаю, что преобразователем все-же стоит обработать. Или я не прав?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Patriot
сообщение 2009.05.17 15:05
Сообщение #4
Участник



Имя: Юрий
Возраст: 68
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1961/2008
Страна: Узбекистан
Из: Ташкент
Группа: Участники
Регистрация: 2008.12.14
Был(а): 2017.09.17 18:25


да желательно обработать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2009.05.17 17:03
Сообщение #5
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Регистрация: 2008.05.29
Был(а): 2017.01.22 20:50


Цитата(Mitya @ 2009.05.17 10:57) *

Я думаю, что преобразователем все-же стоит обработать.


Если достанешь - ортофосфорную кислоту! Обработай. Доверия к продаваемым сегодня преобразователям - НЕТ! bomb.gif
У меня стоит самое натуральное молоко, из всех доступных - и, не прокисло уже в течение 40 дней! rofl0000.gif
Преобразователь может такой же быть. Преобразует металл крыла в воспоминания о нём… ohmy.gif


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Антон
сообщение 2009.05.17 19:08
Сообщение #6
Укропчик



Имя: Антон
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963/2007
Страна: Украина
Из: Днепропетровск
Группа: Участники
Регистрация: 2007.09.03
Был(а): 2018.04.16 16:52


Механический способ удаления ржавчины .
Это тот метод , который предпочитаю , во первых , удаление очагов коррозии происходит только механическим путем , и на поверхности не остается никаких следов применения химии , которая может отрицательно сказаться на адгезии между обработанным местом и нанесенной шпатлевкой .Дело в том ,что если и применять химию , то наверно только импортного производства , в процессе работ заметил что даже растворитель 647 , купленный в разных местах , пахнет по разному , что же говорить о остальных продуктах и стоит ли им доверять , ведь не стоит забывать , что Вы подготавливаете фундамент под шпаклевку ! Итак вернемся к теме . Очаг коррозии можно убрать с помощью углошлифовальной машины , или как говорят в народе – болгаркой . Обратим внимание на абразивы которые применяем . Есть как минимум 4 вида абразивных дисков для болгарки , это отрезной (толщина3-4мм ) , зачистной (6-8 мм) , шлиф шкурка (применяется с пластиковой подошвой ) , наборной шлифовальный диск .
В нашем случае применение простого зачитного диска - неприемлемо , так как он снимет слишком толстый слой металла , и место может значительно прохудится . Применяется либо диск на пластиковой подошве , либо наборной . Итак , зачищаем место от коррозии , и если удалились все признаки ржавчины – можно переходить к процессу шпатлевания , если на поверхности остались вкрапления коррозии , я применяю пескоструйную обработку , с помощью песка выбиваются последние остатки ржавчины . В случае , если очаг коррозии маленький , то можно попробовать его убрать применяя простую шлифовальную шкурку , и с помощью пальца – просто затереть это место .

Применение химии .
Применение химии начинается после этапа , - когда невозможно удалить коррозию либо пальцем , либо болгаркой .
В автомагазинах можно купить жидкость под названием –преобразователь ржавчины , который якобы преобразовывает оксид металла (ржавчина) в цинк , и тем самым очаг коррозии становится оцинкованным . К этому методу , я отношусь скептически , потому что непонятно во что именно превращается сама ржавчина , и если действительно поверхность становится оцинокованной , - то в данном случае нужно применять шпатлевку для цинка , а об этом нигде я не читал и не слышал.К сожаленью более глубокий анализ применения химических средств , я дать не могу , поэтому все получается поверхностно .
После того , как ржавчина удалена , голый металл можно дополнительно защитить аникор . грунтом , еще его называют – кислый грунт . Не забываем ,что кислый грунт наносится тонким слоем , а сверху перекрывается акриловым грунтом , ну а после можно и шпатлевать .
Приведу пример по удалению маленького очага коррозии .
1 . Применяя шкурку Р 220 – Р 80 , на сухую удаляем ржавчину .
2 . Снимаем глянец вокруг ремонтируемого места , Р 240 – Р 320 , на сухую , вручную ( для адгезии следующих слоев .
3 . Шпатлюем , затираем Р180 – Р 220 , выводим поверхность на ровно .
4 . Грунтуем – акриловый грунт , после высыхания шлифуем Р 320 – Р 800
5 . Обклеиваем и красим .

Вот нашел фотку кислого грунта Body, себе еслиб брал, то этот.

Удачи Димон!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2009.05.17 19:29
Сообщение #7
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 2018.07.14 20:01 (Вчера)


Цитата(Саша @ 2009.05.17 17:03) *


Преобразователь может такой же быть. Преобразует металл крыла в воспоминания о нём… ohmy.gif


Да. С этим надо быть осторожным. Попадаются экземплярчики прямо скажем. Одним словом следует его испытать не на машине. Я например замучал старую детскую игрушку - самосвал. Было 4 претендента. При нанесении все 4 оч эффективно отбеливали зашкуренную ржавчину. Но наутро, места обработанные двумя из них, заржавели ещё сильнее чем прежде. А вот два других (это Анкор из С.Петерб и Консол не помню откуда) дали устойчивую серую фосфатную пленку, по которой потом прекрасно ложится грунт ( только предварительно слегка шлифовать и обезжирить). Кстати самосвал ещё валяется на даче. Года три прошло. А эти фосфатные следы устойчиво стоят. А все остальное слилось в общую ржавчину.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Saw
сообщение 2009.05.17 19:38
Сообщение #8
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 31
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1965/1990
Страна: Украина
Из: Киев, Троещина
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.08.30
Был(а): 2017.10.14 9:11


У меня в гараже остался последний бутлик еще советского преобразователя. Год назад вскрыл почти всю заднюю часть, до сих пор ни следа ржавчины. Другие преобразователи не использовал.


--------------------
Ненавистник брызговиков и противотуманок :Р
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Retromehanik +1
сообщение 2009.05.17 20:47
Сообщение #9
Русский-Бендеровец+Бендеровка



Имя: Евгений и Валерия
Возраст: 52
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1964/2007
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Администраторы
Регистрация: 2008.07.26
Был(а): 2018.07.11 21:03


Использовал как- то "ТОМАК-1", после лёгкой зачистки,- вроде ничего.
По- идее преобразователи меняют формулу оксида на инертный и нерастворимый,
плюс ещё соединённый с чем- то… blink.gif


--------------------
Бытие определяет сознание…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2009.05.17 23:42
Сообщение #10
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Регистрация: 2008.05.29
Был(а): 2017.01.22 20:50


Цитата(retromehanik +1 @ 2009.05.17 21:47) *

плюс ещё соединённый с чем- то… blink.gif


Вот это и есть истина… gigi0000.gif


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mitya
сообщение 2009.05.18 9:47
Сообщение #11
Участник



Имя: Дмитрий
Возраст: 27
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Днепропетровск
Группа: Участники
Регистрация: 2008.08.30
Был(а): 2017.07.12 6:35


Хотелось бы побольше узнать о "кислых" грунтах. В плане, пользовался-ли кто и какие отзывы.

*раздел "покраска" ведь…


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Антон
сообщение 2009.05.18 12:09
Сообщение #12
Укропчик



Имя: Антон
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963/2007
Страна: Украина
Из: Днепропетровск
Группа: Участники
Регистрация: 2007.09.03
Был(а): 2018.04.16 16:52


Дима, профи рекомендуют Standox 1K " Haftprimer Rotbraun (1K " адгезионная грунтовка, красно"коричневая) Очень хороший кислотный грунт! Бери и не парься!

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2009.05.29 11:26
Сообщение #13
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.02.02
Был(а): 2018.07.07 23:55


Преобразователь ржавчины Анкор ВАМП
http://vamp.ua/prod/?razd_id=159&view=17
Изображение
Преобразователь ржавчины Тамак-1
http://www.atl.ua/DetailProduct_0_181_3.html


http://2891.ua.all-biz.info/

Изображение


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2009.05.29 12:26
Сообщение #14
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 2018.07.14 20:01 (Вчера)


Во во! Анкор! Правда 5 - 6 лет назад упаковка была иной, но надеюсь содержимое не изменилось! Прекрасный продукт. С удовольствием такой купил бы при встрече.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2009.06.01 7:54
Сообщение #15
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.02.02
Был(а): 2018.07.07 23:55


Купил вчера вамповский антикор,весчь кусючая для ржавчины.Напомнил мне простой преобразователь ржавчины из строительного магазина,такая же коричневато-мутная вонючая жидкость.
Изображение Прикреплённое изображение
Провел небольшой эксперимент ближе к рессоре зачистил наждачкой,дальше оставил ржавчину для сравнения и просто промазал ржавчину.Минут через 30-40 там где чистил наждачкой побелело быстрее,но после второй обработки просто помазаная ржавчина дала такойже результат.Плохо что разрядился акум и концовку я не заснял,но это мы исправим.(кому интересно фотки выкидываю в свой альбом http://photofile.name/users/garage21/37262…/#mainImageLink )


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Retromehanik +1
сообщение 2009.06.01 9:25
Сообщение #16
Русский-Бендеровец+Бендеровка



Имя: Евгений и Валерия
Возраст: 52
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1964/2007
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Администраторы
Регистрация: 2008.07.26
Был(а): 2018.07.11 21:03


Вамповский антикор очень агрессивен (только в очках) не дай бог в глаз,
Тамак-1 на растительной основе, но пользовался обоими, доволен.
Кажется после Вампа надо обрабатывать перед покраской, но не уверен.


--------------------
Бытие определяет сознание…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2009.06.01 10:42
Сообщение #17
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.02.02
Был(а): 2018.07.07 23:55


На счет агрессивности это точно пальцы пекут(не соблюдение техники безопасности!)
Изображение
Преобразователь ржавчины Антикор-супер ВАМП
Представляет собой жидкость коричневого цвета (со взвесью), изготовленную на основе ортофосфорной кислоты со специальными добавками. Средство не огнеопасно и предназначено для химической очистки и обработки ржавых металлических изделий (из стали, чугуна и пр.) с одновременным фосфатированием и обезжириванием поверхности, а также для обработки окалины на сварных швах перед нанесением лакокрасочных покрытий. Его применение увеличивает долговечность лакокрасочного покрытия на 50% за счет улучшения адгезии покрытия с металлом и прекращения коррозионных процессов под ним. Применяется для ингибирования процесса коррозии на различных поверхностях при толщине слоя ржавчины до 80 мкм. Расход преобразователя составляет 100-120 г/м2.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Aleze
сообщение 2009.06.01 13:36
Сообщение #18
Участник



Имя: Александра
Возраст: 48
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969/1975, Форд-Мондео '1996/2007
Страна: Украина
Из: Львовская обл., Стрыйский р-н
Группа: Участники
Регистрация: 2008.11.05
Был(а): 2017.06.26 0:00


Знаю, что небольшие детали,в т.ч. болты, гайки можно хорошо защитить от коррозии таким способом. Деталь сначала нужно хорошо очистить от ржавчины и обезжирить. Нагреть в пламени до темно-вишневого цвета и сразу же опустить её в ёмкость с любым машинным маслом. Покрытие получается ещё то! Не хуже заводского.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2009.06.01 13:47
Сообщение #19
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 29
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.07.08
Был(а): 2018.05.02 9:28


Воронение?


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Aleze
сообщение 2009.06.01 13:56
Сообщение #20
Участник



Имя: Александра
Возраст: 48
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969/1975, Форд-Мондео '1996/2007
Страна: Украина
Из: Львовская обл., Стрыйский р-н
Группа: Участники
Регистрация: 2008.11.05
Был(а): 2017.06.26 0:00


Ага, или оксидирование smile.gif.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2018.07.15 23:01