IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

В разделе «Трудности, неисправности» обсуждаются проблемы, которые не относятся к конкретной системе двигателя (зажигание, охлаждение и др.), комплексные проблемы или не поддающиеся классификации.

> Приёмистость, динамика разгона
Stirlitz
сообщение 2006.12.04 21:58
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Даже не знаю, как лучше сказать. Ну в общем, мне не очень нравится динамика моей машины. Может быть, я в корне не прав и сужу в основном по тому, что шестисотые мерседесы отрываются от меня слишком уж быстро smile.gif А может таки есть куда рыть. Ясно одно — рыть надо в карбюраторе и трамблёре. Карбюратор у меня К-131, трамблёр с датчиком Холла… Какое зажигание обеспечивает лучшую динамику — позднее? Смесь — обогащённая? Как её регулировать — винтами качества/количества или подбором главного жиклёра?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
11 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(20 - 39)
Misantrop
сообщение 2007.06.26 16:30
Сообщение #21
Участник



Имя: Валерий
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1961
Страна: Украина
Из: Симферополь
Группа: Участники*
Был(а): 2020.12.31 12:37


Не знаю, вот уж с чем проблем не было, так это с приемистостью biggrin.gif . Сейчас, правда, в целях экономии опустил до предела уровень в карбе, появился небольшой провал в начале раскрутки, а когда уровень чуть выше середины - разгон просто спортивный. А свечки на тягу очень даже сильно влияют. Кстати, НИ В КОЕМ разе не стоит их пескоструить. Хоть этот совет и есть почти во всех старых автокнижках, к современным свечам и степеням сжатия он не применим - поверхность изолятора становится матовой, быстро собирается нагар и по возникшему "угольку" часть мощности искры садится. В результате они вроде и работают, но тяги нет, т.к. искра слабая и неустойчивая sad.gif . Лучше уж отжигать их на газе или лампе и вручную щеткой.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.06.26 16:39
Сообщение #22
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Свечи поставил новые NGK, подобранные по калильному числу… Уровень в норме.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Misantrop
сообщение 2007.06.26 17:54
Сообщение #23
Участник



Имя: Валерий
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1961
Страна: Украина
Из: Симферополь
Группа: Участники*
Был(а): 2020.12.31 12:37


А что у твоего агрегата в коробке, а особенно в заднем мосту? Из собственного опыта. Ездила, приемистость меня вполне устраивала, тем более, что слышал о "неторопливости" 21-х. Потом решил поменять в коробке и мосту масло. Купил ТАД-17, загнал машину на яму, подставил емкости, отвинтил пробки и оттуда потек негрол appl0000.gif . Дооолго он отуда сочился. Когда залил новое, газанул по привычке и чуть не улетел в канаву - машина практически выстрелила biggrin.gif . Машинки у нас старые, так что может оказаться все, что угодно. Так же стоит проверить накат или хотя бы по очереди вывесить колеса и проверить на легкость вращения. Возможно, дело и не в движке вовсе smile.gif . И еще, на мой взгляд низковата компрессия.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.06.27 8:14
Сообщение #24
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


В коробке и заднем мосту то, что туда периодически доливают в таксопарке на смазке ходовой… Думал залить что-то получше, но коробка и так подтекает, а если синтетику залить, то может вытечь гораздо быстрее (есть у людей такой опыт). Как-нибудь попробую что-то залить. Пока что накат в норме. Колёса крутятся нормально.

Кстати, не надо путать компрессию со степенью сжатия.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.12.06 23:26
Сообщение #25
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Попробуй поставить более слабую пружину вакуум-корректора. А нето ежели у тебя ещё и вакуумник победовский укороченный стоит - вообще труба. Там натяг пружины будьте-нате. Вот и включается движок только после достижения некоторого порога оборотов, когда разрежение эту пружину продавливать начинает. А на низах - нихрена.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.12.07 11:00
Сообщение #26
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


…и регулировки клапанов. Знаем. Но с этим всё в порядке. Две вещи: карбюратор и трамблёр, с которыми трудно договориться. Карбюратор — особая история. А трамблёр, может и не виноват, но у меня действительно есть сомнения в корректности работы его автоматов. Но как их настроить — для меня загадка.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.12.07 14:02
Сообщение #27
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


По-моему это уже обсуждалось где-то. Исходя из постановы, что характеристика системы зажигания индивидуальна для каждого отдельно взятого ДВС - РЫТЬ надо.
1. Отключить вакуум-корректор и заглушить;
2. Выставить некоторый преднатяг малой пружины центробежного автомата, чтобы на х.х. она не позволяла грузику отходить.
3. Выставить стойку большой пружины центробежного автомата, чтобы она включалась в работу на 2/3 хода малой пружины.
4. Полезно завести машину и покататься вообще без вакуум-корректора, подгибая стойку большой пружины туда-сюда и заценяя результат. Подгибать следует по 1мм!
5. Добившись наилучших результатов подключить вакуумник. Если машина поедет хуже - с подключённым вакуумником подгибать стойку большой пружины в сторону усиления натяга. В случае наличия детонации на низких оборотах усилить преднатяг маленькой.
А ещё у меня есть сомнения в корректности работы АД5+. NMXO - все эти системы разрабатывались с учётом особенностей СЕРИЙНЫХ двигателей. Поэтому в эксклюзивных случаях типа твоего они могут канифолить мозги.
По крайней мере мне настроить готовые "прошивки" ОКТАН-4 в комбинации с подстройкой трамблёра так и не удалось: без них машина ездит круче. Исключение составляют случаи, когда с трамблёром что-нибудь случилось. Вот тогда преимущества этих прошивок просто неоценимы: по крайней мере доехать сможешь при удовлетворительной тяге до места.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.12.07 15:15
Сообщение #28
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


На АД5 не кати бочку. Он тупо убирает детонацию, если она появляется, и ничего не делает при её отсутствии. Ты же не хочешь сказать, что с детонацией машина шустрее?

А насчёт трамблёра — да, рыть надо… Пока не знаю, как к нему подступиться. У меня же бесконтактный.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.12.07 15:38
Сообщение #29
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Можно подумать, что на бесконтактном иные принципы управления хзрактеристикой зажигания
Нет, буду катить. Меня вопрос быстродействия волнует. Сам говорил, что слышишь детонацию. То-есть девайс реагирует уже на факт. Я бы настроил распределитель без АД5 = , а потом уже его и подключил.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.12.07 15:51
Сообщение #30
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Не. Я её слышу, когда возможности АД5 исчерпаны. Он же трамблёр не в состоянии крутить, и дерьмовый бензин превращать в нормальный тоже. Он может лишь запозднить на десяток-другой градусов. На крутом подъёме на прямой передачи при скорости 40 км/ч с паршивым бензином этого просто недостаточно. Ведь если мой мотор рассчитан на бензин с ОЧ не менее 94 по сути (при степени сжатия 8.4 против 8.2 у ЗМЗ-24, рассчитанного на АИ-93), а я заливаю 92, который на самом деле вообще 80-й, просто продаётся как 92-й, то никакой АД5 не поможет.

Перед поездкой в Умань я заправился на другой заправке, и детонации не слышал ни разу, хотя некоторые подъёмы были ну очень крутые, но я ни разу не включал на них вторую. Бензин был 92, но, как оказалось, качественный, именно 92 не только по названию. Тут АД5 вполне справлялся с коррекцией несколько недостаточного ОЧ.

Что до трамблёра, то я просто не знаю, как его разбирать, чтобы потом собрать назад smile.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.12.07 23:45
Сообщение #31
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


То-есть трамблёр у тебя с настройками из магазина… Ужас.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.12.08 0:26
Сообщение #32
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Он самый. НЕ летящий на крыльях ночи… А что делать?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.12.08 1:00
Сообщение #33
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


ЛЕЗЬ В ТРАМБЛЁР! НЕ БОЙСЯ! ХУЖЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ! gigi0000.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.12.08 1:12
Сообщение #34
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Ну, полезу… И что с ним делать?

Завтра зафотаю его со снятой крышкой, а ты покажи, куда лезть.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mitiai
сообщение 2007.12.09 16:36
Сообщение #35
Участник



Имя: Дмитрий
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960, ГАЗ-21Т '1963
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Невский
Группа: Участники*
Был(а): 2019.02.27 13:02


Хм… А разве АД5+ не плюет на все эти пружинки и не настраивает по детонации УОЗ?

А у ОКТАНА-4 есть датчик детонации?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.09 18:33
Сообщение #36
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Как он может плевать на пружинки, если он реагирует на импульс, а импульсом управляют пружинки? ;о)

Вот если все коррекции вакуума и механики ликвидировать, а функции прошить в табличках, но ведь этого нет!


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2007.12.09 19:09
Сообщение #37
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 70
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2022.03.04 14:16


+10! Кроме малых оборотов!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.12.09 20:23
Сообщение #38
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Так что, нет смысла мне курочить свой датчик-распределитель?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2007.12.09 21:07
Сообщение #39
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 70
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2022.03.04 14:16


По-моему, смысла нет. В этих приборах разная "философия":
1. "Обычный" трамблёр "пытается" воспроизвести оптимальную напередзаданную программу пружинками в ваккум-регуляторе и центробежнике характеристику двигателя
2. АД-5 "считает", что он оптимально "руководит" двигателем, когда держит его на грани детонации, и на состояние пружинок не реагирует. Могут быть особенности на переходных режимах, но чисто временные (все-таки время реакции АД-5 достаточно малое).
3. Только один ньюанс shhh0000.gif : для АД-5 это не касается малых оборотов, так как он согласно программе в этом режиме не работает. Отсюда для себя я сделал вывод (ранее я ошибался): начальное опережение с АД-5 должно быть не максимальным, а максимально приемлемым, что бы обеспечивать устойчивый пуск двигателя, особенно зимой или с "несвежим" аккамулятором.
А вообще, это только мои предположения и небольшой (около полугода) опыт эксплуатации АД-5, к сожалению нигде не могу найти хотя более-менее нормальное описание (реклама не счет), что же все-таки зашито в программу (с цифрами), только отрывочные сведения wall0000.gif .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mitiai
сообщение 2007.12.09 21:33
Сообщение #40
Участник



Имя: Дмитрий
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960, ГАЗ-21Т '1963
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Невский
Группа: Участники*
Был(а): 2019.02.27 13:02


Насколько я понял алгоритм работы АД5, когда читал про него, он все время "норовит" сделать УОЗ как можно более ранним, до тех пор пока не "услышит" детонацию от датчика. Это он и считает оптимальным УОЗ, то есть как раз на границе детонации.Отталкивается то он конечно от контактов прерывателя или ДХ, но всё равно угол будет скорректирован насколько нужно. Т.е. пружинки тут уже влиять не должны. Если я не прав объясните как на самом деле.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

11 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 12:10