Версия для печати темы

Автор: Stirlitz 2006.10.09 8:58

Давайте делиться информацией о расходе топлива, чтобы знать, к чему стремиться. Расход топлива точно замеряется, когда бак выкатывается до сухого. Это можно сделать, залив полный бак перед дальней поездкой либо когда неожиданно кончился бензин, вылив в бак запасную канистру на 20 л. Разумеется, она должна всегда быть с собой, и необходимо записать показания одометра (счётчика километража) на момент, когда бензин был залит и закончился, одометр должен быть исправен. Есть также вариант рассчитывать по остатку в баке, который можно определить, если вычесть из 60 объём, залитый до горловины, но к сожалению, в силу недолива на заправках это не даёт верный результат. Как рассчитать точный пробег? Конечно, лучше всего с помощью GPS. Если его нет, то придётся повозиться, и точность будет ниже. Большую роль играет размер шин. Информация к размышлению: на шинах размера 195/65 погрешность будет составлять 15%, а вкупе с умирающим тросом спидометра эта цифра может достичь 20% и более. Чтобы точно рассчитать истинное пройденное расстояние при не родных шинах, воспользуйтесь таблицей в теме про выбор шин (разделите километраж по счётчику на коэффициент). Добавьте от 1 до 7% на внутреннюю погрешность одометра. Естественно, роль играют только задние шины. Если у вас главная передача от ГАЗ-24, то учтите и это.

Автор: VOV21 2006.10.09 10:04

Замерял расход при поездке в Евпаторю. Со мной ехал мой кум на шкоде Фелиции, и у него были правильные колеса. У меня получилось 11,5 по трассе. Прошли 840 км. в одну сторону.

Автор: Т1974А 2006.10.29 16:54

Мой "Туз козырный"- завлаб из ЦНИИТА рассказывал реальный случай. Один профессор в США изобрёл присадку к топливу для экономии бензина. Испытания, проводившиеся пробегом между двух городов (названий не помню) продемонстрировали существенную экономию. Когда профессор подал заявку на изобретение и состав проверили на эталонном двигателе в лаборатории, разницы с присадкой и без не обнаружилось вообще. Разразился скандал, в ходе которого выяснилось, что катались горе-экспериментаторы из города на побережье океана в город в глубине континента без присадки, а обратно ехали, добавив присадку. Фокус оказался в том, что город в 150 км от побережья находился выше над уровнем моря. Поэтому туда они ехали незаметненько, но в гору, а обратно, соответственно, под гору. Зато уже с присадкой. Откуда и произошли столь замечательные результаты.
В итоге профессор осрамился перед мировой общественностью, а я все замеры у себя произвожу на контрольных участках в обе стороны, дабы избежать столь плачевной судьбы.

Автор: Stirlitz 2006.10.30 13:21

Забыл уточнить: вопросы, касающиеся собственно расхода и его снижения, следует обсуждать тут:

gaz-21.su/index.php?showtopic=66

А в этой ветке просьба только голосовать и комментировать ваш голос.

Автор: Amateur 2006.10.30 22:27

Расход у меня на пробеге Москва-Владимир-Нижний Новгород-Москва на круг город-трасса составил 12,44 л 100 км. Пробег составил 966 км по спидометру

ГАЗ-21Р 1967, Почти ВСЕ РОДНОЕ, Штирлиц видел.

Мотор — 21А
Карбюратор — К-22И
Резина — 6,70 Х 15
МАСЛОФИЛЬТР — от ВАЗ
Бензин — А-76
Маслонасос и трамблёр Р119 поставил от УАЗ на пробег, есть родные.

Автор: Undertaker 2006.11.01 20:06

Ну, у меня главная причина адского расхода топлива - это ушатанный карб, который сто раз перебирали и из нескольких один собирали. Все равно фуфлово работает. Только перебирать и ремонтировать его уже желания нет. Новый 131 давно ждет своей очереди, но минувшей зимой попытки имплантировать его на мотор не увенчались успехом, что-то не поперло… Ничего, успею еще. А пока машина стоит на ремонте - ее расход меня мало волнует

Автор: Алена_21 2006.11.23 15:28

До капиталки по трассе расход был 11-12 литров, в городе 12-13. Сейчас, с учетом новых непритертых колодок, я так предполагаю около 18-19 литров на 100 км, бензин кушает неплохо. Надеюсь, что расход восстановится в старых докапитальных пределах.

Автор: Bazilio 2006.11.24 9:38

город-11-12
трасса - 10 ( горная местность)

ГАЗ-21Л 1962,
Мотор — 21А
Карбюратор ВАЗ копейешный
Резина — 6,70 Х 15
МАСЛОФИЛЬТР — от ВАЗ
Бензин — А-80
Маслонасос и трамблёр Р119 от УАЗ

Автор: ZlojCrash 2006.11.24 17:35

В голосовалке нет пункта АХЗ
Понятия не имею - сколько по городу, а по трассе около 9 литров с учетом того, что в населенных пунктах притормаживал, и до/после трассы еще круги по городу наворачивал.

Автор: Zeon 2006.11.25 2:37

11/17 - трасса/город

Абсолютно все родное, в том числе резина. Однако карбюратор и развал-схождение требуют ремонта (резину кушает - мама, не горюй! накат отсутсвует практически).

Автор: Stirlitz 2006.11.29 18:36

Вчера приехал из Крыма — 490 км (по GPS), от полного бака осталось литров 10… Сколько точно — трудно сказать, щуп вообще показал 15 с чем-то. Указатель показывает между двумя левыми рисками. По опыту знаю, что когда он показывает на нуль, остаётся литров пять. То получается примерно 10 литров на 100 км.

Двигатель только что откапиталенный. Масло полусинтетическое Mobil 10W40. Вентилятор радиатора газелевский, с тремя лопастями. Клапана отрегулировал непосредственно перед поездкой на 0.3 мм. Термостат держал стабильно где-то между двумя средними рисками, то есть как будто обещанные 88°. Главный жиклер карбюратора К-131А (почти нового) работал примерно на 200-250 мл/мин (так как игла была выкручена на 4 оборота из 7 возможных при максимальных 400 мл/мин). ХХ 500 об/мин. Зажигание бесконтактное, с АОК, свечи — дешёвые А17В Энгельс (зазор увеличил до 1 мм в силу мощного коммутатора АД5+), ВВ провода силиконовые. Шины штатные, давление 1.7, развал-схождение были выставлены непосредственно перед поездкой. Подшипники передних ступиц недавно регулировал. Бензин — смесь АИ-80 и АИ-92 1:1 — так как степень сжатия 7.4 (ГБЦ поджата на 2 мм и требует А-80, как у экспортного варианта, который не то же, что АИ-80, а что-то типа АИ-87, если такой бывает). Загрузка довольно стандартная — два человека плюс какой-то багаж, килограммов до ста (с учётом моей привычки возить в машине кучу запчастей, инструментов, тосола и бензина и прочего хлама; багажника на крыше не было. В основном ехал по равнине, скорость держал около 70 (обороты около 2500 в минуту). Обгонял редко, светофоры встречались только в Николаеве и то немного — пробок не было. Вообще почти не останавливался. Погодные условия вполне сносные. Ехал в основном по темноте. Стрелка эконометра преимущественно находилась в конце белой зоны, иногда доходя до середины зелёной.

То есть условия практически идеальные, все предпосылки для самого минимального расхода. Вот только сколько на самом деле… Чтобы проверить, я поехал за 20 км в аэропорт (надо было). Ездил поздно (вот только что вернулся). Светофоры, конечно, напрягали, но машин было очень мало. Да и светофоров не сильно много. В общем, назвать это полностью городским циклом нельзя. Тем не менее, потормозить и поускоряться пришлось немало. И, самое противное — прогрев. Накануне я убедился, на сколько он может повысить расход. Дело было так. Ехал я в Крым и бензин у меня кончился буквально за полтора километра от дома. (Тоже немного не рассчитал — не учёл одного села, где пришлось по дыркам на второй ехать; 3 литра хватило на 28 км вместо 30 как до того). Ну ладно, залил очередные 3 литра. На следующий день собрался ехать в Бахчисарай. До него 18 км. Думаю: трёх литров должно хватить, чтобы доехать до города и там заправиться. Ага! Фиг! Въезжаю в город и глохну там, проехав как раз эти 18 километров!! Пришлось два с половиной километра топать с канистрой к заправке, так как все аварийные запасы уже кончились. Из чего я сделал вывод, что прогрев может запросто «съесть» 10-15 км пробега. Плюс, в сторону Бахчисарая повышение местности приличное, и волнистый рельеф. Так что этого следовало ожидать… К чему это всё я? Пытаюсь понять, сколько бы я проехал по трассе. Бензин кончился на 531 км (11.3 л/100 км). Плюс 13 на прогрев, ну и светофоры — наверно километров 20 съели. В общем, думаю, что выходит 10.5…11.0 литров. Это уже в своём роде рекорд (как для меня). Помню, когда-то замерял расход при дальнобое (Черкассы-Крым). Вышло 11.4 литра. Но тогда я ехал не 70, а 80 км/ч. Мотор был совсем другой (УМЗ-414), карбюратор тот же, зажигание контактное. Никаких наворотов типа АОК, степень сжатия 7, А-76. С шинами только интересно. Были они очень маленькие (195/65), но и очень мягкие. Накат на них был — сказка. Так что хоть крутить мотор приходилось и больше в 1.15 раз, но экономия на накате это перекрывала. После того как поставил РАФовские шины, расход по трассе ниже 12 у меня не бывал ещё. Вот когда удастся найти хорошие импортные мягонькие шины 215/80, то думаю ещё на пол-литра можно будет расход уменьшить.

А вообще есть ещё куда работать. Кстати, когда я в Крым ехал, я замерял расход, влив в бак 3 литра из бутылки и закрутив карбюратор так, что еле ехала. Проехал на этих трёх литрах 30 км. То есть 10 литров. При контрольном 9. Хотя я ехал не 40-50, а 50-60, но всё же при всех наворотах (БСЗ, АОК) можно было ожидать лучшего результата, ну хотя бы те же 9 — тем более что ехал по равнине без особых перепадов высоты (правда, с поворотами). Так что ещё надо рыть… Может, зря я иглу вкрутил до 3 оборотов? Это ж 170 мл/мин примерно… А может, УОЗ был не самый оптимальный? Вообще, для трассы и 60 км/ч какое зажигание лучше — раннее или позднее?

Вообще, чем больше об этом думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что рыть надо в зажигании, причём в основном в трамблёре. В частности, центробежный регулятор надо настраивать. Только как?

Автор: 6-String Samurai 2006.11.30 23:45

Добавь в опрос "не знаю".
Я не знаю какой у моей машины расход, я её как купил, так и не ездил ни разу (в смысле существенно, по гаражу не в счёт).
Сижу себе гайки кручу

Автор: Т1974А 2006.12.01 8:56

Голосовал 10-11 трасса (при скорости от 90 до 100 км/ч соответственно) и 15…16 в городском цикле. Опции:
1. Зажигание Октан-4Е;
2. http://www.ekom-technologies.ru/
3. Бумажный воздушный фильтр;
4. Полусинтетика;
5. Теперь ещё и плазменно-форкамерные свечи, посмотрим что получится;
6. Резина 205/75R15.

Автор: Stirlitz 2006.12.01 10:23

Что такое ekom? (По ссылке лень читать, объясни популярно пожалуйста).

Кстати, Антон, я от тебя ждал более развёрнутых комментариев по моей проблеме. Или думаешь, что при моих услових 10-11 литров нормальный расход по трассе? Я всё-таки считаю, что как минимум литр лишний.

Автор: Юрий 2006.12.01 12:28

Проголосовал !

Автор: Т1974А 2006.12.01 13:59

Stirlitz:

Вау! Лень?! И это я слышу от привыкшего РЫТЬ ?!
А я объяснял уже в твоей ветке про электромагнитное устройство обработки топлива …

Знаешь, у меня есть отчёт ЦНИИТА об испытаниях инжекторного ЗМЗ-21. Там чёрном по белому написано, что эксплуатационный расход новой версии выше, чем у карбюраторной на 1…2 литра. Шокирует, да? А знаешь, что указано в качестве причины? Цитирую: "стремление водителей полнее использовать потенциал нового мотора". То-есть, когда человек попадает в машину с термоядерным двигателем он начинает гонять, как ужаленный, о какой экономии топлива тогда речь? Для экономии следовало разгонять машину так же, как это делалось на карбюраторной версии. Тогда расход топлива был-бы на те-же 2 литра меньше, чем у прототипа. О как.
Тем не менее, если расход топлива кажется неадекватно большим относительно динамики авто, следует РЫТЬ. Во-первых проверить выбег машины ( В БЕЗВЕТРЕННУЮ погоду не менее 400м на ровной дороге от скорости 50 км/ч при выключенной трансмиссии). Кривые углы установки колёс на расход Газ-21 влияют адски. Проверено. Возьми штанген-циркуль с глубиномером и замерь высоту протектора по краям колеса относительно середины. Вся методика выявления неточности установки углов мной описана в ветке про эти самые углы: "Развал-схождение", повторяться не будем.
Если вот всё зашибись, всё в порядке, а жрёт - наверное дело в зажигании. Карб, я понял, у тебя как надо выставлен, до разрезной шестерни дело вроде не дошло, с фазами не мог наврать. Тогда - зажигание, больше не от чего. Опять по новой: свечи и характеристика. Пришли-ка мне на "майл" документацию на этот АД5+. Кабыть что-то и всплывёт.

Автор: xedo 2006.12.01 14:42

Круговой расход топлива в пределах 12-16 л. - меня устраивает. Если хочу экономии, то больше наката. Из собственного опыта сделал вывод, что существенной экономии не добиться. Все рассказы про расход 8-10 л. считаю сказками. Короче, нормально настроенная машина не напрягает своим расходом топлива. А если напрягает, то сидишь не в своих санях и нужна другая машина. на мой взгляд.

Автор: Stirlitz 2006.12.01 19:56

Иногда проще, чтобы человек, который уже в этом разобрался, пояснил в двух словах По себе это знаю. Чем приёмистей машина, тем больше искушение «полнее использовать потенциал мотора» Я уже писал об этом в ветке про АД5. Но в данном случае я как раз старался не педалировать, всё время косился на эконометр…Надо проверить. На нейтралку и выключить сцепление, или достаточно на нейтрали катиться? Есть подозрение, что я перетянул ступичные подшипники. Хотя колёса крутятся.Ну развал у меня выставили непосредственно перед поездкой. Да и подвеску только летом перебрали.Да, я уже пришёл к тому, что рыть надо в зажигании. Вот SAAB говорил, что добился 8 литров при 60 км/ч по трассе, после того как долго настраивал трамблёр. Две недели ездил и крутил пружинки.Всё, что есть у меня — то же, что можно найти и на официальном узле АД5: ww.auto-resurs.ru/_ad/index.html. Так что посмотри там, пожалуйста.

Автор: lexx 2006.12.04 23:01

Не голосовал, потому что не езжу - кручу гайки в гараже (6-String Samurai +1)

А так получится нехило - пока карб 33 раза перебирал, магистраль/бак промывал, туда-сюда из ворот гаража и обратно катался и проч. - сожрал около 20 литров. Накатал около 500 метров. Итого расход - 4000 литров на 100 километров Кто больше?!

Автор: Stirlitz 2006.12.08 12:49

Насчёт сказок — ну почему. Взять меня, к примеру. У меня реально вышло 11 литров по трассе, даже меньше. При родных шинах. Поставить хорошие мягкие радиальные шины, карбюратор с ЭПХХ, залить в коробку синтетику — и уже я думаю, что можно будет добиться расхода не более 10 литров, а может и меньше, без всяких сказок. К тому же, я уверен, что у меня ещё есть ресурсы настройки системы зажигания, а именно центробежного автомата и подбор свечей.

Вообще-то из тех 60 л бензина, что мы заливаем в бак, лишь 15-20 реально перемещают машину. Остальное буквально улетает в трубу. И резервы для экономии есть, я уверен. Меньше 8 литров, думаю, нереально, но добиться того, что расход по трассе сравняется с контрольным, наверно можно. Ведь если в реальных условиях есть свои моменты, увеличивающие расход (подъёмы, обгоны, повороты), то технический прогресс тоже не стоит на месте, и у нас есть то, чего не было 40 лет назад — электронное зажигание, более качественные смазки и прочее.

Автор: Т1974А 2006.12.08 17:21

Я тоже не согласен с постановкой такого плана. ЗМЗ-21 себя ещё покажет. Самой сильной стороной этого двигателя является большой объём. А ест много исключительно из-за того, что ТВС там плохо сгорает, хотя насчёт 15 литров из всего бака - это ты хватил! Тем не менее вопрос извлечения максимальной мощности из этого двигателя при сокращении расхода горючего является исключительно проблемой настройки процессов сгорания. Действительно, имея на вооружении современные технологии этого реально достичь. Написал статью: "Тюнинг ЗМЗ-21". 20 страниц. Пока не дам. Некоторые соображения ещё надо проверить, но первые результаты налицо.

Автор: Stirlitz 2006.12.08 18:12

Почему хватил, КПД ДВС — около 30%. Соответственно, 15-20 литров из 60.

Автор: Влад 2006.12.10 18:59

Голосовал 15-16 и 17-18 соответственно. Расход приблизительный. По скольку машина эксплуатируется мало (примерно км 200-300 в год), то вопрос расхода топлива как-то не волновал. Привожу данные с тех времен, когда машина активно использовалась. На пробег примерно в 380 км (город/трасса 40/60)уходило 55 литров бензина.

Автор: Stirlitz 2006.12.10 20:45

Ни хрена себе… что-то многовато

А я вот думаю, думаю… Всё-таки шины играют огромную роль. Сейчас повспоминал; выходит, что с тех пор как поставил РАФовские шины, расход по трассе у меня не бывал менее 12 литров (до того был 11.5 на 195/65R15 Барум). Поставил родные — уже удалось добиться 11, при том, что они ненамного лучше. А вот если поставить сейчас мягкую радиалочку (естественно, бескамерную) соответствующего диаметра? Думаю, и 10 не проблема.

Автор: ADK-XXI С-Пб 2006.12.11 16:24

8 литров у меня 21-я кушала на трассе. Вернее 8,5. На рафовских Я-288. Но в довольно специфических условиях. Температура около 20 гр. Машина чистая. Антенна опущена. Окна закрыты. Багажника на крыше нет. Крейсерская скорость 70-80. Ближе к восьмидесяти. Без резких движений, остановки только на заправку…
Те же самые условия, крейсерская скорость около 110 - расход уже за 11 литров…
К сожалению 21я обладает аэродинамикой колесного парохода, посему номинальный расход, приведенный в мурзилке определяется на скорости 40 км/ч при равномерном и прямолинейном движении по ровной хорошей дороге.

Опять-таки из-за очень серьезной зависимости расхода от условий езды я не участвую в голосовании.
Я уже достаточно давно по серьезному ездил на этой Волге. За это время условия движения в Питере изменились радикально.

Автор: Stirlitz 2006.12.18 9:55

На РАФовских и 8.5 — теперь моя очередь говорить про сказки. Они ж дубовейшие, накат на них отсутствует как класс явлений. Когда я на них пересел, расход сразу прибавил один литр. Даже на родных и то лучше. Получается, что если бы поставить мягкие радиальные шины большого диаметра, то в тех условиях расход был бы 7.5 литров?! У меня в аналогичных условиях (только температура за бортом не 20, а 5…10°) при скорости 70 (даже не 80) вышло почти 11…

А вчера я замерил свой расход по городу. Что вы думаете, 19 литров. Правда, зима — прогревы. Но и не так холодно в то же время. Стиль езды — тапка в полу. Ну наши обожаемые одесские пробки, в которых можно двигаться со скоростью 2 км/ч в среднем. И всё равно много.

Я, правда, увеличил ХХ до 850 об/мин винтом количества и открутил иглу главного жиклёра где-то до 300 мл/мин (на шесть оборотов), чтобы машина не тупила и не надо было всё время давить изо всех сил.

И всё равно многовато… Следующий бак буду выкатывать в режиме экономии — плавные старты, никаких гонок.

Автор: xedo 2006.12.18 10:38

Прочитал в мануале, что для получения мах. мощности необходим переизбыток топлива. Получается, что лишнего может быть капля, а может и стакан? Если я правильно понимаю, то оптимальный избыток топлива может обеспечить инжектор с электронными мозгами?

Автор: Mayor 2006.12.19 16:13

Да уж. Это ведь не экономайзер с механическим приводом,тупо(ступенчато) обогащающим смесь при определенном открытии дросселя. Несколько лучше устроен пневмоэкономайзер на СОЛЕКСах. Кстати единственное устройство , выгодно отличающее их от карбов других типов. Он хотя бы завязан за нагрузку мотора,отслеживая разрежение за дросселями. Ну а впрыск,отслеживая кучу параметров, конечно же гораздо более рационально будет расходовать топливо в этом режиме.

Автор: bubantus 2006.12.20 20:22

По трассе- расход приблизительный, расчетный.
По городу- в среднем.
Никаких особых наворотов нет.
Карб-от пятерки.
Катушка- Моск.
Трамблер, т.насос - УАЗ.
Свечи вот не помню, но брал среднего класса.
Резина - сзади Гудиер 205/70(цешка), спереди - Континентал 195/65.
Смазка - в двиг п/синт. Делфи, КПП, з. мост-ТАП-15.

Автор: Stirlitz 2006.12.22 18:46

Сегодня у меня в очередной раз закончился в баке бензин, что дало возможность подсчитать расход. 17 л/100 км. В предыдущий раз было 19. Но я тогда педалировал от души, и не пытался даже экономить. Плюс пробки. На этот раз я уже с ума не сходил, ездил себе спокойно, но в пробки всё равно приходилось встревать основательно. Ну и плюс прогревы. Хотя я дольше 5 минут не грею: как только стрелка на 40° — поехал. На трассе расход удовлетворительный (11 литров).

Кстати, при 25 проголосовавших уже можно подвести какие-то итоги. Средний расход выходит у нас 13 литров (11.5 по трассе и 14.5 по городу).

Автор: Mayor 2007.01.15 8:49

А почему? Не доводится ездить?

Автор: Stirlitz 2007.01.15 9:57

А там всё равно меньше 15 литров не бывает, хоть ты тресни. 18-20 — пожалуйста.

Автор: ADK-XXI С-Пб 2007.01.15 12:55

К сожалению и на КАД у нас заранее не скажешь во что вляпаешься.
Сейчас вернулся. В одну сторону полз 40 км почти час при том, что максимально разгонялся местами до 120. А обратно минут за 45 по тому же маршруту вернулся. Сказывается мерзкая погода и наличине нескольких зауженных участков.
Соответственно и расход заметно различается из-за 5 километров, проеханных в режиме старт-стоп. Эдак и Ровер под двадцать съел.

Автор: Mayor 2007.01.15 17:13

Даа уж. Пробки это тот ещё бич. Но давно заметил что в городе достаточно стабильно между заправками по 30л пробегаю 200км.Иногда больше иногда меньше,но на круг опять выходит те же 15.

Автор: Шурик 2007.03.07 0:39

Вставлю свои 5 копеек.
У меня правда УАЗ.
Ну так вот.
На 417 двигле, которое при капиталке ушло в металлолом он брал 14(!!) литров. Карб К129.
Поставленный 21двиг правда далеко не в лучшем состоянии жрет 17-18 литров. С темже карбом.

Я склонен винить в этом в первую очередь коллектора.
С квадратными колекторами и мощность ниже и расход больше.

Думаю без ущерба для оригинальности можно поставить на 21 двиг 24 голову и колектора от УАЗа под 2 шпилечный карб (есть такие). Изменеия в конструкции мзерные - немножко подогнуть приемную трубу.

Автор: Stirlitz 2007.03.07 0:56

Есть разный опыт. Майор, например, утверждает, что ощутил большую разницу при установке двухкамерного карбюратора, а 24 голова с круглыми коллекторами особого эффекта не дала.

Автор: Шурик 2007.03.07 10:17

Ну тут карб - тотже. Т.е чистота эксперимента определенная наблюдается.
Зажигание я всегда выставляю до удара по пальцам, так что сказать что зажиганее сильно повлияло тоже нельзя.(знаю что это не идеальный метод, но во всяком случае тоже выставленно одинаково).

Это нельзя назвать идеальным экспериментом, но информацией к размышлению он служить может.

Автор: ADK-XXI С-Пб 2007.03.07 12:46

Чистым экспериментом можно считать только замену исследуемой детали. В данном случае эксперимент многофакторный. И довольно грязный
Ничего личного.

Кстати, вчера смотрел какую-то передачку из серии "Укротители мифов" про сравнение потребления топливо машиной с настежь открытыми окнами и машины с задраенными окнами и кондеем. Машина с кондеем на мерном запасе топлива прошла на 25 км меньше расхристанной.
НО! машины были одной модели, но разные. Соответственно я не совсем уверен в правильности результата. Вот если бы последовательно погоняли одну и ту же, скорее бы поверил.

Автор: lexx 2007.03.07 17:27

Они потом (в другой передаче) провели тот же эксперимент, но на другой средней скорости движения (вроде, быстрее), и эффект был обратный.

Автор: ADK-XXI С-Пб 2007.03.07 18:47

Да, скорость у них действительно была низкой. Но уж больно большая разница получилась. Может еще перевод подкачал?
Вообще не все проверки у них корректные в передаче. В частности про стрельбу куриными тушками из пневматической пушки

Автор: lexx 2007.03.07 22:32

Вот их и засыпали письмами, мол "мы на хайвее попробовали, у нас по-другому получилось". Вот они попробовали на другой скорости. Получили обратный результат, в результате чего сделали вывод - граница перехода эффекта в обратный находится где-то между значениями скорости в 1-м и 2-м опытах.

Автор: ADK-XXI С-Пб 2007.03.07 22:39

Так все-таки, хоть Игорь сманеврировал темой, можно еще раз поинтересоваться какой реально расход на форкамерном двигателе?
И каков он вообще…
Тут мы в топике.

Автор: lexx 2007.03.07 23:00

Отпишу в топике: не знаю. Надеюсь узнать в следующем году, когда машина встанет на ход и номера

Автор: Stirlitz 2007.04.06 21:49

Которая из них? У тебя ж целый автопарк

А у меня хорошие новости. Можно сказать, рекорд. Полного бака на этот раз хватило на 415 километров. Что соответствует 14.5 литрам на сотню. Это преимущественно в городском цикле, местами довольно жёстком. Правда, не в докторском режиме, с достаточно большими пробегами (не меньше 35 км за раз).

Обычно у меня меньше 15 никогда в городе не бывало. 16 — и то, если сильно не газовать. 18, 19 — пожалуйста.

Что интересно, это совпало с установкой радиальных шин. Практически сразу после заливки полного бака я их поставил, на старых проехал километров 20.

В общем, чувствую себя одержавшим ещё одну маленькую победу в борьбе за снижение расхода. Теперь надо будет заменить педаль газа и поставить карбюратор с ЭПХХ.

Мои расчёты на снижение расхода на трассе также оправдались. Правда, не в полной мере. В общем, получилось, что на 490 км у меня ушло примерно 52 литра. Я сливал остаток с бака и распределял его по бутылкам и канистрам с умным видом, чтобы вычислить. Конечно, есть погрешность, но не более поллитра. Имеем 10.6 литра на сотню, что для меня также рекордно мало. Надо сказать, я рассчитывал на лучшее — на десятку. Но первые 40 км проехал с хорошо заклинившим левым задним тормозом. Не знаю, что там с этими колодками, это отдельная тема. Потом давал жару, разгонялся до максималки. А в среднем шёл примерно 80…85 км/ч. Много обгонял. Бензин — АИ-92 с приличной заправки.

Автор: ADK-XXI С-Пб 2007.04.06 22:12

Среднее 85 км/ч это довольно много. Как считалось?

Автор: Stirlitz 2007.04.07 21:51

Глядя на спидометр

Средняя на ходу, вообще-то, вышла 73.5 км/ч. Но это с учётом светофоров в городе, ж.д. переездов и прочих торможений. По трассе же большую часть времени держался 85±5. Иногда разгонялся до сотни, иногда шёл поменьше (за грузовиком). Один раз шёл на максималке.

Автор: ADK-XXI С-Пб 2007.04.07 21:56

Тогда понятно.
Я такую среднюю называю, изаините, желаемой или мнимой. Для большего морального удовлетворения - крейсерской скоростью.
Настоящая, это расстояние, поделенное на разницу между временами приезда и выездом
Крейсерская и средняя очень сильно различаются :о(

Автор: Stirlitz 2007.04.10 20:47

Ну ладно, пусть будет крейсерская. Думаю, она лучше отражает режим работы двигателя. Ведь большую часть времени едешь на ней, а всякие переезды, города и прочая фигня, когда плетёшься по 30 км/ч, способны сильно сбить среднюю скорость, хотя по времени занимают не много.

Автор: ADK-XXI С-Пб 2007.04.10 22:24

Согласен, крейсерская звучит благороднее и солиднее. Мы ж не на торпедных катерах катаемся ;о)

Средняя 80 у меня получилась на 3110 при крейсерской 120-140. И то из измерения исключались заправки и перекусы.

Автор: Stirlitz 2007.04.25 12:50

Ну хотя последний раз у меня вышло 14.4. Впрочем, не большая разница.

Автор: Mayor 2007.04.26 8:09

Ну чтож. Это городская норма. Причем по нижней планке. И далеко не 18-20. Мои поздравления.

Автор: Stirlitz 2007.04.26 8:26

Спасибо! Да, я сам бы очень приятно удивлён. Посмотрим, что будет дальше.

Автор: Mayor 2007.07.09 14:42

Мож будет интересно.
Последние данные по расходу.
Последние три раза заливался по 40л . При смешанной езде по городу и пригороду ( на дачу и обратно 70км ) стабильно хватало на 300-320км. Итого на круг вышло порядка 12,5л на 100км. Причем безо всякого экономичного режима, иногда и с пробками, и поучениями Хаммерам и Мерсам с укладыванием стрелки на путепроводе.
Мотор 417 ( пробег 120 тыс), карб 2105 ( подогнанный),трансмиссия родная, шины КАМА-213, масло в моторе САЕ 20W50 , в мосту САЕ-140 в КПП остатки 4003-53. На крыше багажник.

Автор: Михаил 2007.07.09 18:13

А у меня с начала года (пробег уже 4,2 тыс.км.) на круг выходит 11,45 л на сотню. Движок ЗМЗ-21 (пробег 80 тыс. после переборки), карб К-124, обвес двигателя родной, трансмиссия родная, шины Росава БЦ-15 195/75R15G (сзади), родные (спереди), масло в моторе Шелл (красный) 15W-40, мост/коробка ТАД17И.

Автор: Мистер Слава243 2007.07.09 22:15

Блин к К-124 от какого ремкомплект подходит?

Ещё вот любопытно, если стоят 235\75, а поставить кама213(205\70 кажится не помню) расход вырастет или уменьшится?
С одной стороны- меньше обороты. С другой- двигу легче раскрутится и легче вообще вес тащить, соответственно расход снижается. На распутье я.

Автор: Stirlitz 2007.07.09 22:21

Ремкомплект — от К-131.

Шины 235 большие, с ними на трассе будет определённая экономия, но очень незначительная. Если поставить шины меньше, то крутить придётся больше, расход немного возрастёт, но опять же — ничтожно мало.

Автор: Misantrop 2007.07.09 23:14

Проще всего мерять расход, подавая бензин из мерной бутылки. Можно даже завесить в салоне, а на стенке бутылки маркером разграфить по 100г . Кстати, по аэродинамике наши ласточки - одни из лучших из того , что встречается на дорогах. Попробуйте на ходу открыть окно в Жиге или большинстве иномарок - в окно и унесет потоком . А в 21-й я летом все 4 открываю на полную - легкий ветерок (а значит - условия обтекания близки к идеальным - нет возмущения набегающего потока). Именно поэтому на наших так резко возрастает расход с установкой багажника. И 8 на 100 по трассе - вовсе не сказки. После проклейки бензобака залил 40 л и поехал с семейством на Арабатку. Думал по дороге еще заправиться. Резина на задке 215х75х15. По спидометру - 500 с хвостом. После приезда еще пару дней ездил на работу, и только потом потребовалась заправка. Вот и прикиньте расход. Мертвый запас у моей - 7 л. Перед заправкой бак был СУХОЙ (т.к. клеил дыру). Особых горок и пробок не было, скорость держал 80-90.

Автор: Алена 2007.07.10 9:51

После обкатки машины расход топлива восстановился, 11-12 по трассе, 12,5-13 по городу. Еще в начале ремонта (первый мастер, который пытался что-то сделать), сломал крепеж карбюратора и проделал каким-то образом дырку в корпусе, видать что-то соскочило, поставила другой 124, вкрутив перед этим жиклеры со старого…

Автор: Stirlitz 2007.07.10 10:40

Советую вкрутить жиклёр на 300±20 мл/мин. Штатный у К-124 — 360. Это сильно много.

Автор: Mayor 2007.07.10 11:59

Это все так. А ещё и показания спидометра и километража изменяются тоже.

Автор: Gera 2007.07.25 12:45

Точно что нужно добавить пунктик "Не знаю"
После того, как поставил солекс, как сказал "пацан" на рынке от 31029 проблемм никаких вроде бы не было, знаю что только реже стал заправляться чем с родным карбом!
А расход, да кто его там знает!
Заливаю столько на сколько хватает денег, сажусь за руль и получаю удвольствие!:)
При дальних поездках заливаю с расчетом десять литров на сотню, но внимательно слежу за стрелочкой прибора, хотя он тоже барахлит, менять его надо, поэтому вожу как правило литров пять в канистре про запас, береженного бог бережет!:)
Хотя бывало такое, в самом начале водительской практики, что заканчивалось топливо посреди лесов и гор, карб стоял сто двадцать шестой, родной, дрова еще те! Жрала машина немеренно!
Перебор карба показала, что крышка верхняя деформирована на всех карбюраторах подобного рода! Вследствие чего постоянные течи и все такое, поэтому данный карбюратор был снят с моего автомобиля.

Автор: Stirlitz 2007.08.29 0:20

Решил я поставить рекорд по расходу топлива в городе (личный). Надо сказать, особо не старался для этого. Разве что вернул ХХ на 500 об/мин (стояло 700, так динамика приятнее) и (с некоторым опозданием) закрутил винт главного жиклёра на 4 оборота. Самое главное — не газовать. В этом мне очень, очень помогает эконометр. Стараюсь, чтобы стрелка как можно меньше находилась в красной зоне. Для этого трогаюсь с места очень спокойно, и скорость набираю не спеша. Второе — активно использую накат, стараюсь подгадать, чтобы к каждому красному светофору подкатываться почти не тормозя. На длинных участках разгонюсь до 70-75 км/ч, потом качусь, пока скорость не упадёт до 55-60, включаю передачу и начинаю плавно ускоряться снова.

Результат меня самого удивил. Я ожидал где-то 14 литров. Вышло 12.7! Проехал 61.5 км с несколькими остановками (заправка была несколькими днями ранее — залил полный бак рядом с домом и поставил машину на стоянку). Получается, в общей сложности приходилось раза три пускать основательно остывший мотор, и ещё несколько раз почти не остывший. Подъезжая к дому, заправился опять до полного на той же заправке — влезло 7.8 л!

Правда, я почти не стоял в пробках, выбирал объездные пути. Но думаю, это не важно. И снова убедился, что на расход топлива в городе в первую очередь оказывает влияние стиль езды. Судите сами: ещё пару недель назад, когда я гонял от души, проверяя возможности форсированного двигателя, выходило 16, 17 и даже 18 литров, то есть почти в полтора раза больше!

Это только вчера мне сосед рассказывал, как проводили соревновния по расходу топлива в ГЦ на Шкодах-Октавиях, и один человек добился чуть ли не 3.5 литров — его секрет заключался в очень медленных стартах со светофора. Таки да — именно в этом всё дело…

Теперь бы ещё выяснить, что по трассе, но это лишь когда поеду в Крым на машине… В прошлый раз было 10.5 литров на сотню.

Автор: petrenko 2007.08.29 10:45

Почитал тему. Раньше думал, что 15 л по трассе - это много. Оказалось - что нас таких раздолбаев - 8 человек (10%)

Автор: Stirlitz 2007.08.29 11:01

Это где ты такое нашёл? Я вижу только двоих:

14…15 [ 1 ] 2.38%
15…16 [ 1 ] 2.38%

Автор: petrenko 2007.08.29 11:03

А

16…17 [ 2 ] [4.76%]
17…18 [ 2 ] [4.76%]

Они тоже в теме…

Ну да. Арифметика меня подкачала. 6 <> 8 … Но тогда у опроса проблема с %.

Автор: Stirlitz 2007.08.29 11:09

Так ты говорил о 15 или >15?

Автор: petrenko 2007.08.29 12:36

>= 15

Автор: Михаил 2007.08.30 18:34

А я мотался на той неделе в Крым, так на 1750 км. пробега получился расход по кругу 11,7 км. Правда, я ехал через Арабатскую стрелку, а там километров 70-80 только на первой-второй передаче можно тянуть. Хотя, это частично компенсировалось тем, что все крупные города (Донецк, Мариуполь, Мелитополь) по объездным обошел.

Автор: Misantrop 2007.08.30 19:17

Прикольно было читать про "крейсерскую" скорость. Сразу вспомнилось, как брат первый раз сел за руль моего приобретения. Он вообще-то водит ВСЕ, впособное двигаться (пока служил с Абхазии, на всякий случай освоил и СУ-25). Так вот, когда он (по моему совету) поддав газку, вышиб на обочину здоровенную лужу ( с традиционной для Волги легкой продольной раскачкой) первые слова его были: "Б…дь, крейсер ".

Кстати, обратил внимание, что на скорости до 80 на лужи (на моей, по крайней мере) на лужи вообще можно внимания не обращать. Вышибает до донышка и идет по сухому (это при том, что ширина резины - за 200). Однажды ехали при серьезном ливне, дворники еле справлялись, так меня народ забодался подкалывать - ты же подводник, а не катерник - шли "на редане" - волна в две стороны выше высоты машины (на скорости 80 в горку). Встречные волна накрывала СВЕРХУ (очень торопились).

Ну вот, заболтался, чуть не забыл, зачем залез в эту ветку . Сегодня попросили перевезти с дачи сотню кирпичей. Ну а потом книги для библиотеки (как жене отказать ) - заднее сиденье - под потолок. В общем, накрутил по городу 60 км. Практически везде - одна сплошная пробка. Замером по щупу определил, что спалил на это дело 8 л. Бензин 80-й. Карб родной (с глазком). Зажигание выставлено чуть раннее для 80-го (для паленого 92-го - в самый раз). На задке 235х75х15, джиперовская б/у. Да, чуть не забыл, сегодня - вторая заливка ХАДО. Все же это - вещь (не кидайтесь тапками )

Автор: Stirlitz 2007.08.30 21:48

По щупу мерять не канает. Я всегда заправляюсь на одной и той же заправке, где точно знаю, что не обманывают. Каждый раз до полного.

Сегодня у меня вышло 13.4 л/100 км. Правда, ездил немного быстрее, чем в прошлый раз. Таки есть снижение расхода при переходе на 92 бензин. Раньше меньше 15 не бывало ну никак.

Автор: Stirlitz 2008.07.25 20:43

Блин. Замерял расход и пребывал в прострации. 17.5 литров по городу. А было 12-13. После всего. Надо было менять карбюратор… По трассе в последний раз вышло 10.8, это в принципе в пределах допуска, если раньше было до 10, но в этот раз я ехал быстрее, да и компрессия в третьем цилиндре упала. Но чтобы по городу стало в 1.5 раза больше… посыпаю голову пеплом. Надо искать карбюраторщика…

Автор: LMichael 2008.07.25 21:57

А стиль езды не изменился?

Автор: Stirlitz 2008.07.25 23:12

Да не сильно. В пределах допуска всё.

Автор: Shellenberg 2008.07.25 23:15

к-151? Подсказать?

Автор: Т1974А 2008.07.27 15:24

Stirlitz:

С какого перепугу?

Автор: Stirlitz 2008.07.27 19:35

Хотел бы я знать это. Год назад было 12 по всем горшкам.

Автор: Stirlitz 2008.08.25 0:01

Итак, последняя поездка в Николаев показала расход топлива в районе 10 литров. (Туда 10.3 но это с городом, назад 9.9 чисто по трассе). При крейсерской скорости 90. После визита к карбюраторщику.

Сегодня съездил в Южный и воспользовался возможностью замерить расход в другом режиме. Ехал с крейсерской скоростью 60 км/ч, никого не обгонял Ну разве что один раз обогнал грузовик (уже начинаю ненавидеть эти фуры, которые тошнят 40 км/ч по трассе) и разогнался до 80 км/ч. В Южном движения особого нет, так что считать один светофор за городской цикл не стоит Вот на обратном пути, правда, вышла неувязка: заправка Окко перед Одессой почему-то не работала (полночь). Я думал, они круглосуточно. Поехал на Wog в нескольких километрах. Влезло 6.79 л при пробеге 79.1 км, что соответствует 8.6 л на сотню. Думаю, если бы заправился на Окко, вышло бы и 8 с половиной. Так что делаем выводы об экономичности на разных режимах. Одно дело 3200 об/мин, другое — 2200. Поскольку замеры проводились с перерывом в два дня и в машине ничего не менялось, можно считать их достоверными.

Хотя вру, зажигание сделал чуточку раньше по совету карбюраторщика.

Однако кажется мне, что много это. Лишних пол-литра точно.

Автор: Ник 2008.09.09 16:14

У меня 11,2-11,8 при скорости 95-100 км/ч -проверено неоднократно. Карбюратор ни разу не регулировал

Автор: retromehanik 2008.09.09 18:43

По городу-13.5-14 в плавном режиме,по трассе не мерял(после ремонта),
в движке полусинтетика (очень злая)
колесы правда от 24-ки т.е. R-14 развал-схожд.на глазок сам
трамб новый от 24-ки,карб от Таврии (не смеяться)- и еще слишком богатая,
чую.Буду рыть дальше…
Р.С. свечи плазмотрон,новые.

Автор: Stirlitz 2008.11.09 23:32

В заводской инструкции указано, что «наиболее экономичной является скорость 50-60 км/ч. С повышением скорости движения расход … увеличивается». Проверил это. Мои результаты:

км/ч - л/100 км
60 - 8.6
70 - 9.1 (+0.5)
80 - 9.7 (+0.6)
90 - 10.4 (+0.7)

(степень сжатия 8.4, компрессия 11±0.4, БСЗ, К-151С, 215/75R15).

Автор: Тишка 2008.11.10 10:17

А под такую степень сжатия, случайно не 95-й бензин надо?


Просто по моим наблюдениям (на моём движке до ремонта)
даже фрезеровка на 1 мм. и на 80-том , движок уже детонировал!
По всей вероятности от этого и накрылся,а тут 8,4 !

Вот сейчас на моём ДВС установлена стандартная ГБЦ и детонации не наблюдается вовсе!

Расход
Трасса-11-12л.
Город 14-15л.

Автор: Святослав 2009.01.29 18:56

Я так помітив, що розхід в мене 13 л в змішаному, бо не знаю, що з бензосистемою; зробив карбюраторщик, але реально по трасі більше 11 л не їсть. Не можу, правда, зрозуміти, як то таке виходить…

Автор: Saw 2009.03.04 20:38

неэкономная однако у меня машина Смешаный выходит около 18 литров.

Автор: Stirlitz 2009.04.13 20:03

Воскресная поездка из Одессы в Киев приятно удивила. Заправился я утром до полного бака на Шелле АИ-95, а через 7 часов заправился снова до полного бака на Золотом Гепарде на Одесской площади в Киеве. Ушло 45 литров на 486 километров. Причём в силу наличия в заливной трубе сеточки заливать приходится медленно, иначе отстреливает, и всегда удаётся залить до полного. Расход, таким образом, составил 9¼ л/100 км. Что особенно удивительно, так как ехал я 95-105 км/ч большую часть времени (знаков 50 и 70, к счастью, почти нет). Однако интересный факт — из этих 486 километров не менее 50 удалось прокатиться накатом. Трасса Одесса-Киев знаменита крутыми подъёмами и спусками, где перепад высоты нередко составляет около сотни метров на несколько километров. Если катиться со спуска с выключенным двигателем, то даже если в его начале скорость была низкой, к концу всё равно она будет близка к 110 км/ч, что уже является криминалом (максимально разрешённая скорость на трассе 90 км/ч). Таким образом, ехать с горки с работающим мотором нет никакого смысла. И я не упускал возможности так и сделать, при этом засекал пробег. Обычно не меньше километра за раз, и до четырёх-пяти. К концу уже сбился со счёта, но что 50 км накатал — это точно, а может, и больше. Считаю это решающим фактором в снижении расхода. Без наката в тех же условиях расход составил бы около 10.5 л по прежнему опыту, таким образом накат сэкономил мне один-полтора литра!

Автор: Stirlitz 2009.04.18 7:56

Расход продолжает снижаться Заправившись в Киеве, съездил в Полтаву, потом оттуда в Житомир. Километров за 100 от Киева пришлось снова заправляться. Расход вышел ровно 10 литров — несмотря на наличие городского цикла в Киеве, пусть и не очень большого, и в Полтаве тоже… Скорость, опять же, на трассе была около 100 в основном (есть где разогнаться). В следующий раз заправлялся через несколько дней, уже вчера, за 190 км от Одессы. На этот раз вышло 9.8 л — опять же, включая ГЦ в Киеве (ехал через весь город) и в Житомире, плюс несколько прогревов. Стало интересно, сколько же выйдет чисто по трассе и без прогревов. Для проверки заправился уже в самой Одессе. Получилось 8.8. Правда, ехал немного медленнее — около 85 км/ч. Как и прежде, использовал накат — километров 15-20 в общей сложности. Правда, думаю о том, стоит ли выключать при этом двигатель. Есть ли существенная разница по расходу. Думаю, что нет. Зато трансмиссия не страдает.

ЭПХХ так до сих пор и не стоит.

Автор: ManCar 2009.04.21 7:36

Это все конечно интересно. А если будет дорога в один конец сплошным накатом? Вообще ноль получится?
Считаю неправильным сам подход к определению расхода топлива с учетом наката, т.к. это зависит от конкретного шоссе. Считаю, что расход топлива надо определять без наката, при нормально нагруженном двигателе. Все-таки удельный расход - это характеристика состояния двигателя, а не навыков водителя и особенностей трассы.

Автор: Stirlitz 2009.04.21 11:53

Нет особой разницы в какой конец ехать — там горки вверх и вниз в обе стороны.

Расход топлива не контрольный же проверяю, а фактический.

Автор: Тихий Дон 2009.06.05 13:45

Итак, уточнённые замеры показывают, что… 18л\100 км… Только городской цикл езды, Киев, частые остановки.
Что делать, кому звонить…

Может, покажется, что это нормально, но на Ниве в точно таком же режиме никогда не превышало 13 литров газа…

Коллектор квадратный, карб 151С с переходником, винт качества отвёрнут всего на 1 оборот, холостой ход - не меньше 700-800 об\мин. Резина диаметром 66 см против 71 см штатного варианта (хотя это неважно, километры я даю "честные"). Высота ГБЦ 98 мм.

Регулировал карб "по Тюфякову":
1.Винтом количества сделать максимальные холостые;
2.Винт качества заворачивать до заметного снижения оборотов;
3.Винтом количества добиться нужных оборотов хх.

Винт качества можно завернуть для снижения СО, принеся в жертву стабильность ХХ. Однако, говорят, что при этом растёт СН, то есть несгоревшее топливо. Может, мне нужно открутить винт качества, увеличив СО и уменьшив СН? Чтобы уменьшить расход.

Автор: Aleks 2009.06.05 14:29

Мои итоги. Особо не озадачивался в аппетите, но что есть то есть.
Расход газа. По городу 18 л на сотню. Режим езды по разному. Когда спокойно а когда и тапок в пол. В целом не сказал бы что экономно катаюсь.
За городом 13-14 литров газа на сотню. Режим езды в среднем 90-110 км.час.
По бензину - не знаю, не мерял. Бензин у меня только для стартового разогрева.

Автор: Stirlitz 2009.06.05 19:28

Единственное, что можно сделать — сточить ГБЦ под АИ-95. Правда, по деньгам расход останется такой же А так вообще — при частых остановках не вижу криминала. Конечно, многовато, но в пределах.

Автор: Mayor 2009.06.20 19:46

Последняя ездка в командировку круг в 900 км потребовала точно две заправки по 45л. Такого раньше можно было добиться только без груза на крыше и не превышая 80 км в час. Сейчас это получилось и с двумя лестницами на крыше, придающими аэродинамику самолета первой мировой и поддерживая 90-100. Так что похоже переход на 93й сказался положительно.

Автор: Stirlitz 2009.06.20 21:56

Ну вот, и у меня аналогичные результаты. 10 л на 100 км по трассе стабильно плюс-минус. Расход если и бывает выше 10, так это исключительно по причине разбавления бензина неизвестно чем. На настоящем бензине вообще получается и 9 литров. Тоже на любой скорости и с любой загрузкой. При этом у меня так и не работает ЭПХХ.

Автор: Mayor 2009.06.27 20:39

Наконец могу высказать предположение что переделка под 93й на городском расходе похоже особо не сказалась. Возможно сказывается то что преобладают режимы частичных и малых нагрузок. А в этих режимах, на оборотах до 2-2.5 тыс графики выходных характеристик очень близки. Возможно и поэтому трудно заметить разницу, так как она похоже в пределах погрешности замеров. Во всяком случае наблюдения так или иначе продолжаются, но такого, сразу ощутимо заметного снижения как на трассе не наблюдается.

Автор: Mayor 2009.08.28 18:47

Предположения о малых изменениях городского расхода похоже подтверждаются. А вот в дачных-пригородных поездках 30-50км в одну сторону из которых что то порядка 7-10км в городе, наблюдается снижение порядка с 13.5-14 до 12-13л на 100км. То есть это выглядит, как если раньше 50л заправки хватало что то на 350-370км в этом режиме, то теперь на этот пробег хватает и 45л.
Это заявление делается после четвертой заправки в 45л.

Автор: Mayor 2009.11.14 17:08

Проехался опять по тому же маршруту и с той же нагрузкой. Опять хватило ровно 90л на 900км. Причем скоростной режим был повыше. Местами спидометр зашкаливал.

Автор: Мистер Слава243 2009.11.14 17:31

Автор: Stirlitz 2009.11.14 17:49

На 120 км/ч родной спидометр может запросто зашкаливать, особенно если шины меньше родных.

Автор: Mayor 2009.11.14 18:04

Да. Джи Пи Эс с собой небыло. И в связи с тем что дорогу переложили по новой ( вот и летают все), километровых столбиков там тоже небыло. Секундомером воспользоваться не мог. Что же до размера шин, то проводил замер на скорости 90 как то. Показания на удивление были очень точны.

Автор: Stirlitz 2009.12.03 23:52

Проанализировал свои записи и обнаружил прямую зависимость контрольного расхода АИ-95 от скорости:

60 8.6
70 9.2
80 9.8
90 10.4
100 11.0

Реально на трассе в дальних поездках при крейсерской скорости 90 и средней 75 (из-за городов) выходит 10 литров.

Автор: Misantrop 2009.12.04 9:35

Игорь, замени смазку в ступицах на МС 1000 и сам убедишься, НАСКОЛЬКО увеличится накат… А это - прямая экономия топлива…

Автор: -mAxIm- 2009.12.07 15:56

Вот мне понравилось как тут все пишут про свой расход.
А если учитывать, что по трассе одни едут 90км/ч, другие 110-120км/ч, при 90км/ч у меня вторая камера не открывается, а вот при 110км/ч вторая камера открывается, отсюда и расход соответственно увеличился.
Про езду в городе вообще молчу. Одни на третьей скорости по городу катаются, только временами останавливаясь, другие по полчаса в пробках стоят.
Ну и конечно же манера вождения влияет на расход.
Так что не стоит равняться или завидовать чьему-то расходу. На одной и той же машине у разных водителей будут разные показатели расхода (ну или у одного водителя в разных городах).
Ну это я так, факторы влияющие на расход указал, помимо регулировки карбюратора и т.д.

Забыл добавить, у меня ДААЗ-2107

Автор: vlad 2009.12.07 16:39

Совершенно верно, но, указывая расход топлива, я указал свой средний, то есть передвижение осуществляется по трассе с разными скоростями на различных участках. К примеру, Севастополь -Ялта (это мне ближе) Я всегда вкладываюсь в 10-ку.

Автор: DoctorLivesey 2010.03.27 22:55

Не вижу ничего смешного!… Я именно так и поступил!

А вот 12…13 литров по трассе - многовато…
Думайте дальше - ЧТО еще можно "смазать", чтобы КПД повысился, и на тех же 110 кмвч добиться около 10 литров! (я извиняюсь, какого топлива? Надеюсь, речь о 76…80-м ?)

Автор: Солнечный Мак 2010.03.27 23:14

Ну, это предварительные расчеты… да. бензин 80-й… Я думаю, что надо еще поездить. за расходом понаблюдать… Я же говорю - замер бензина ПО ЩУПУ!!!
И еще один момент - сюда ведь и "городской цикл" входит!

Автор: Stirlitz 2010.03.28 0:38

Ну, мнения не обязаны совпадать… но высший пилотаж на тараканах — интересное зрелище


Т.е. гадание по щупу ±3 литра на 100 км.

Автор: DoctorLivesey 2010.03.28 12:26

Да, возможно, это основная погрешность ))) Я использовал метод замера - "полный бак" (хотя это значительно дороже)!
Зато от заправки до заправки - пробег, и точность расхода в литрах - почти что гарантирована.


Если бы это был ТОЛЬКО городской цикл, тогда да!
Почти 300 км по городу, при расходе 13л/100 - отличный результат. Но ведь там по трассе было, скорее всего более, 2/3 общего пробега.

Автор: -mAxIm- 2010.03.28 12:45

Более-менее точно будет, если в ПУСТОЙ бак заливать и расходовать до конца.
При других расчётах очень большая погрешность будет

Автор: Stirlitz 2010.03.28 13:05

Я бы не сказал, что очень большая. Всё зависит от недолива на конкретной заправке. Надо просто знать, где этим не занимаются (кстати, при таком методе подсчёта расхода это сразу видно).

Автор: -mAxIm- 2010.03.28 13:11

У нас датчик уровня топлива не достаточно точный для таких подсчётов

Автор: Stirlitz 2010.03.28 13:14

Так датчик топлива при этом не используется! Просто заливаешь полный бак под завязку, пока не увидишь бензин в трубе. И замеряешь расстояние с предыдущей заправки. Делишь на него объём. Основная погрешность при отсутствии недолива может быть неверный размер шин.

Автор: -mAxIm- 2010.03.28 13:17

Интересно посмотреть на заправщиков, которых попросить залить по горлышко
(самому не хочется облиться бензином)

Автор: DoctorLivesey 2010.03.28 13:49

Пояснения по теме:
- заправщик при заправке "по горлышко" не обливается! В бензоколонке на шланге - датчик, который даёт отсечку насосу, при касании уровня топлива в горловине - отверстия бензозаправочного пистолета! Кроме того, в самой горловине у Волги есть трубка-обратка, которая не позволяет воздушным пузырям влиять на процесс заправки…

- метод вычисления "полный бак". Заливаем до горлышка, засекаем показания спидометра… катаемся… приезжаем на ту же самую заправку (желательно, но можно и любую_другую_надежную)))), заливаем снова "до горлышка". Смотрим на пробег за это время, смотрим на показания бензозаправочной колонки. На основании этих двух параметров - ВЫЧИСЛЯЕМ!
ОСНОВНОЙ недостаток метода - если в ближайшее время никуда много ездить НЕ нужно - то полный бак бензина "зависает" надолго в виде "замороженных денег"! А если, скажем, скоро "ехать на море" (на свадьбу, к тёще))), то недостатков у метода - вообще нет! )))

PS. Если не доверяем показаниям спидометра - используем GPS и программку типо "GPS Cycle Computer". Вычисляет массу параметров: расстояние по любому криволинейному маршруту от точки до точки, среднюю скорость, время в пути и т.д.
Очень полезная программка… К примеру, дорога от "одного" моего дома до "другого" занимает обычно - 454 км и около 6 часов в пути. Так вот, в этом декабре, она заняла 461 км по спидометру (по этой программе - осталась прежней)))) и 7 часов в пути!
Жуткий гололед, однако… кое-где ехали крадучись… 40 км/ч ! Ну, и колеса, "свистели в воздухе" - токо так!!!

Автор: Stirlitz 2010.03.28 14:15

Всегда прошу и никаких вопросов. Заливают без проблем. Вообще, всегда заливаю под завязку.

Это не недостаток, это преимущество:

1. Бензин очень редко дешевеет и очень часто дорожает. Это своебразная страховка против повышения цен на него, хотя, конечно, мизерная.

2. Пустой бак ржавеет из-за конденсата. Бак рекомендуется всегда поддерживать полным.

3. Полный бак — это также возможность в любой момент поехать куда угодно, не тратя время и деньги на заправку, и вообще не думая, есть ли деньги на бензин.

Автор: -mAxIm- 2010.03.28 14:16

Ехал как-то с Луганска, смотрю на прибор - 10 литров в баке. Заезжаю на заправку, говорю 40 литров. Через какое-то время слышу чертыхание заправщика, выглядываю в окно, а там заправщик этот стоит в луже бензина и перепуганными глазами смотрит на меня. В общем литров 5 не влезло.
Вот вам и штатный датчик уровня и датчик на пистолете.
(Хотя буквально за два дня до этого в баке было около 5 литров, залил 50 литров без проблем)

Автор: DoctorLivesey 2010.03.28 14:43

Приятно осознавать, когда человек - оптимист!!!


Не, ну канеш, "против лома - нет приёма!…

Автор: Stirlitz 2010.03.28 14:47

Бывает и такое (очень редко), но это говорит о неисправности оборудования АЗС и (или) низкой квалификации заправщика.

Я не оптимист, а реалист.

Автор: Солнечный Мак 2010.03.28 15:11

Мдя… Смотрю, тут нешуточные споры по расходу разгорелись…
Как Я мерил расход: по приходу вчера утром в гараж на стоячей горизонтально машине вывинтил ШШШуп, вытер его, потом всунул - вынул. Засек метку. 18 литров. Вытер. Сунул-вынул- вытер… сунул-вынул- вытер… Ну, как при секесе, в общем… Три раза показало 18 литров. Два раза на одной и той же заправке залил сначала 25 и на обратном пути еще 10 литров. Итого всего было залито 35 литров. По приезде в гараж таким же макаром замерены остатки в баке. Оставалось 16 литров. итого израсходовано 18+35-16=37 литров скушано. если ШШуп и врет, то при таком способе измерения его погрешности взаимоуничтожаются! (математики. поддержите меня!). Пройдено 297 км. Берем 300 км. Итого имеем 37/ 3=12,3333…
"…По моему. так!…"(с) В.Пух.

Автор: Stirlitz 2010.03.28 15:23

Не поддержу. Поставить машину абсолютно точно на то же место невозможно. Давление в шинах, нагрузка, распределение хлама в багажнике, могут влиять на показания тоже. Для меня щуп — возможность узнать, есть ли в баке бензин или нет, а если есть, то много или мало. Не более того. Можно сказать, что больше половины или примерно половина, или на кончике, но это всё ±10 л. Залейте один раз полный бак и дальше не давайте ему быть пустым. В частности, перед и после каждой дальней поездки заливайте его до края. И всегда будете знать расход точно.

Автор: Тимур 2010.03.28 19:07

А не проще ли залить в бутылку литр бензина, подключить перед бензонасосом и посмотреть сколько машина на этот литр проедет. У меня дед так замерял (На Москвиче, но это особой роли не играет).

Автор: DoctorLivesey 2010.03.28 19:20

Тоже можно, из бутылки-то… Но, как представишь, что придется где-то на трассе:
- откручивать бензопровод,
- вкорячивать бутылку+трубочку+еще_один_штуцер_входной_в_бензонасос (да и умудриться, чтобы нигде не капало),
- причем, в это время, в баке - НЕ должно быть бензина,
- а когда этот литр "выкушает" машина - возвращать все обратно,
- доливать в бензобак бензин из канистры…

Как по мне - так проще "от заправки - до заправки" контролировать литраж/пробег.

Автор: Солнечный Мак 2010.03.28 20:57

Ну, мужуки. вы тут прямо уж метры пробега и 100гр. расхода ловите…

Автор: Stirlitz 2010.03.29 11:22

Ну так это может иметь значение!

Почему в баке не должно быть бензина-то? Шланг можно заткнуть болтиком М8. И не надо ничего доливать. Если с бензонасоса есть длинный шланг, то снять его с фильтра и воткнуть в бутылку — дело буквально двух минут.

Способ хорош, но он слишком дискретный. Для получения такого значения расхода топлива, которому можно верить, нужен большой пробег, при котором нивелируются: обгоны, спуски, подъёмы, встречный и попутный ветер, ж.д. переезды и многое другое, что при езде на бутылке (максимум 30 км, если трёхлитровая) может отсутствовать или наоборот присутствовать слишком много. Для меня лучше всего заправиться под завязку на дальняк и по приезду снова заправиться. При пробеге порядка полумегаметра получаются реальные эксплуатационные, а не мгновенные значения.

Автор: Mayor 2010.06.08 11:27

Последнее время, каждодневные поездки на дачу и обратно -30км в один конец из которых около 5 по центру города, сопроваждаются стабильным расходом порядка 11л на 100км. Каждой заправки в 45л стабильно хватает на 400км.

Автор: raincat 2010.06.08 20:10

После перехода со 124-го на 126-й карб с Белой ласточки, расход снизился по городу с 13 до 12 литров… Спалил уже два бака за две недели, так, что цифра довольно точная… Расход по трассе пока небыло возможности померять. Правда начал хандрить родной бензонасос, но это уже другая история…

Автор: Stirlitz 2010.09.18 16:09

Мини-отчёт: подтверждён прошлогодний замер. Итак, при реальной средней скорости около 90 км/ч при движении по автобану без населённых пунктов и проблем с обгоном (от 80 до 100) Волга без переделок (восстановленная очень близко к оригиналу) ест 12.5 литров на сто километров на штатных шинах, с К-124 и КСЗ. Правда, есть отличие от оригинала: СЖ 8.0 (против 6.7), бензин АИ-92 (а не А-72). И ещё в ГТЖ игла для регулировки производительности, и думаю, что нам не 360 мл/мин, а где-то 250-300.

На обычной трассе, где периодически приходится ехать 60-70 км/ч, расход составляет 11.5-12.0 л при той же крейсерской 90. Если же всё время ехать 60 км/ч, то можно уложиться и в десятку.

Возможно, оказало своё негативное влияние то, что шины надо было качнуть получше, а ещё подвеска передняя давно не смазана и вообще нуждается в переборке. Хотя врядли это существенно.

Ещё в багажнике у меня балласт, 90 кг песка. Но судя по всему, Волге это до задницы, пардон, багажника. Вопреки известным рекомендациям журнала «За рулём», что лишние вещи в машине увеличивают расход. Волга только лучше идёт гружёная.

А шины я выделил не зря. Убеждён, что именно они «жрут» лишние полтора литра топлива (на другой машине на 90 км/ч десятка). Накат на них вообще отсутствует. Достаточно сказать, что скорость машина набирает только с очень крутого спуска, а на менее крутых просто замедляется

Автор: DoctorLivesey 2011.01.26 21:32

Игорь, 12-ть, как-то многовато ((((
По трассе моя брала не более 10-ти, 76-го бензина, резина - "Таганка", езда - спокойная (не "тапка в пол")!
Обычно, при езде скорость по трассе - 105…108 км/ч… В Крым и обратно, например, ездили, в начале 200х - тогда и замеряли.

Вот, я понимаю, если 12-ть в смешанном цикле - тогда да…

Автор: Солнечный Мак 2011.01.26 21:36

12-ть и моя теперь кушает… Считаю, что для литража наших машинок - это в принципе нормально… У нее по мануалу 13 литров…

Автор: Stirlitz 2011.01.26 21:39

Ну так она радиальная, эта Таганка? Поставь любые не родные шины (кроме, разве что, рафовских), и машина сразу теряет полтора литра расхода, проверено. Я уже убедился, что именно шины — основная причина повышенного расхода.

12-13 литров в смешанном цикле берёт моя двойка, на трассе же 9-10, а если постараться, то можно и 8 сделать Но она на хороших, современных и физически новых колёсиках.

Автор: ADK-XXI С-Пб 2011.01.26 21:39

DoctorLivesey + 5.

Это объективно. Но, если хозяин считает, что так нормально, то что нам с тобой спорить?

Напомню, с Никитой мы обсуждали эффективность работы двигателей и наличие запаха не прогоревшего бензина в кильватере некоторых Волг.

Автор: Лёшик 2011.01.26 21:41

Что, на родном карбе?

Автор: DoctorLivesey 2011.01.26 21:43

Я помню только, что она - "всесезонка", 205/70 R15, кажется…

Не, не на родном… Газелевский там карб, с газелевским же фильтром вместо кастрюли.
Я-ж не реаловец… Мне - "ездить" а не аутентично соответствовать…

Просто, расход - считаю, едва ли не самым главным параметром для авто в современной и без того недешевой жизни, "главным" - после безопасности, канеш!… Почему и завел разговор на эту тему.

Автор: Stirlitz 2011.01.26 22:18

Волшебная буквочка R и говорит о радиальности шины Насчёт прочего (карб) см. выше про мою двойку… Как-то замерял расход и обнаружил, что если ехать чётко 60 км/ч, то берёт 8.5 литров. Но там все возможные ухищрения, а эрка, кроме термостата, мало чем ещё может похвастать. Контактное зажигание, однокамерный карбюратор…

Автор: Михаил 2011.01.27 8:14

Посчитал и я за прошлый год свою бухгалтерию. При пробеге около 9,5 тыс.км., езда по городу (Днепропетровск) составила около 75%. Средний расход топлива на сотню составил чуть меньше 12,5 л. Карб однокамерный К-129, зажигание контактное, голова на движке стандартная (под А-72).

Автор: ADK-XXI С-Пб 2011.01.27 10:59

К сожалению такая бухгалтерия может дать какую-то информацию только ее обладателю. Да и то, с известной долей случайности или с учетом тенденций изменения дорожного движения.
У меня, например, изменение места работы снизило средний расход топлива 15%. А открытие новой дороги снизило средний расход еще на 5% и сократило среднемесячный пробег на 12%.
И это без учета климатики и направления ветра

Но изменение состояния матчасти, качества топлива и стиля езды такая бухгалтерия засечь позволяет.

Автор: Михаил 2011.01.27 13:25

Конечно все это относительно, т.к. перезд в "столичный" Днепропетровск из "уездного города" Артемовска добавил к среднему расходу 1 литр при всех прочих одинаковых…

Автор: Деточкин 2011.02.09 15:18

На счет расхода:прочитал и начал улыбаться!Поделиться опытом расхода на своей Волге пока не могу,так как новый карбон и возд.фильтр только установил и авто в стадии ремонта не ездит.Только начну кататься-сразу поделюсь цифрами и впечатлениями!А пока скажу след:имею CR-V07.Объем-2.4.Трасса до 110 км/ч-11 литров зима,13 литров-лето с кандюком!За скорость 140-150 км/ч-молчу!А зимой с прогревом-16литров в городе.Разница в возрасте авто-лет 50,может кто поправит!По сему преклоняю голову перед настоящими спецами,которые разбираются и шарят в своих Волгах,пытаясь при этом засунуть за пояс даже япошек!

Автор: VOV65 2011.02.09 16:00

Не раз слышал что при равных объёмах, расход у Волги меньше иномарок. Хоть и макс. скорости разные, но ведь правила и ограничение скорости ни кто не отменял . Реально экономят малолитражки, но и то, если с ручной КПП, а не с АКПП.

Автор: Mayor 2011.03.29 14:26

Хм. Приблизительно такие же показатели ( за исключением 140-150 и кондюка) выдавала моя машина до перехода на 93й бенз. Трасса что летом что зимой была в пределах 11л, город летом порядка 13-14, а зимой да, и 15 и 17 выходило.

Но вот так осторожно скажу, после постановки нулевого трамблёра из магазина что то у неё в последнее время аппетит пропал. Точнее похоже ей больше по вкусу приходится полусинтетика а не АИ-93. Последний забег по трассе в начале марта показал расход 110л на 1350км то есть порядка 8л на 100. Масла на эти 1350 км 2л улетело. И это при стабильных 90 км ч с выходом на 110-130 при обгоне фур. Да и ездки на дачном маршруте стабильным 10 л расходом радуют. А если приходится крутиться в городе, то в последнее время хватает и 12л. И это совершенно без каких либо заметных изменений в динамике. Разве что динамика стала стабильной. А то в последнее время из за вконец изношенных трамблёров , непредсказуемо хандрила.

Замер по щупу в баке на одной и той же точке в гараже и по показаниям одометра.

Автор: Stirlitz 2011.03.29 20:15

Чтобы понять, что Волга совсем НЕ много «жрёт», достаточно перестать проводить неуместные аналогии с малолитражками и ознакомиться с аппетитами современных автомобилей-одноклассников. Вот, к примеру, данные в сравнении с Тойотой-Камри и Ниссаном-Теана. Оговоримся, что речь идёт о Волге, переделанной под 92-95 бензин путём уменьшения высоты головки блока цилиндров, и на современных радиальных шинах, так как использование штатных диагональных шин добавляет 1…2 литра на каждую сотню. Если говорить про машину в полном оригинале, то сравнение будет не вполне корректное, так в наше время просто не существует бензина А-72, который использовался в Волге, а «родные» шины надо ещё постараться найти. Видно, что эти два автомобиля очень близки к Волге по массе, габаритам и рабочему объёму двигателя, однако расход топлива у них не намного меньше. Как в городском цикле, так и вообще особой разницы нет, особенно если ездить неагрессивно. Причём трассовый расход Волги указан для крейсерской скорости 100 км/ч (напомним, что для большинства дорог в Украине ограничение скорости 90 км/ч); если ехать 70, то можно, в принципе, уложиться и в те же 8 литров, что у Камри. Таким образом, высокий расход топлива Волги в основном обусловлен её классом, а не конструктивно.

Добавлю ещё маленькое, но важное замечание: данные по двум иномаркам, скорее всего, заводские, т.е. полученные в условиях, близких к идеальным, а это, в первую очередь, бензин в качестве топлива. А по Волге данные из моей личной практики, из чего следует, что в качестве топлива используется дикая смесь из неизвестно чего. Бензин в ней тоже есть Проверено и не раз: расход топлива у меня снижается на литр в Киеве. В частности, по трассе в девятку укладываюсь при сотне километров в час. У меня есть подозрение, что если бы я жил в Азербайджане, то приближался бы к показателям Майора, так как сильных сомнений в том, что в Баку под словом «бензин» понимается именно бензин, у меня нет. А вот в Украине в каждом литре автомобильного топлива для бензиновых двигателей содержится 0.8-0.9 л бензина, по моей грубой оценке, а что собой представляет остальное, даже не хочется думать. В общем, это я к чему. У меня сосед на БМВ пятёрке ездит, у него тоже движок по объёму близкий, да и машина по габаритам и массе. Так вот у него десятка по трассе, как и у меня, хотя по мурзилке что-то типа 8 тоже. И что-то мне подсказывает, что у Камри при реальном замере в условиях юга Украины тоже будет побольше, чем заявлено в таблице.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Nikita 2011.03.29 21:05

Откуда 90 при 4000 ?

Автор: DoctorLivesey 2011.03.29 22:13

У меня, что Максима, что Волга (невероятно, но факт) - жрут, как сговорились, одинаково!

----------------------Максима----Волга
Расход:……….13,5 по городу
………………9…10 по трассе
Объем:……………2,0 л…2,5 л
Бензин:…………А-95…А-80 (76)


У Форда - запросы поскромнее:

10,4 по городу (зимой)
10,0 по городу (летом)
7,0…8,0 по трассе

1,6 л - двигло.

Автор: Mayor 2011.03.30 9:15

Да вот тут ещё момент. Ещё год назад я вполне подписался бы и под этим. Действительно, эксплуатация и многочисленные замеры показывали что самой экономической скоростью как раз являлись 70км в час. С ростом скорости расход заметно рос. Но вот в свете последних наблюдений, я не ощущаю того роста расхода с ростом скорости. Я могу ехать к себе на дачу соблюдая правила и не превышая 60 70 км ч , а могу на половине этого маршрута развивать и поддерживать не менее 90. А на некоторых участках ( 4-8км длиной) есть официальное разрешение и знаки в 90 и 120 км/ч несмотря на то что эта дорога в черте города. И вот что интересно, расход не меняется с ростом скорости ( если не становится меньше - это я так осторожный вывод выношу). И ещё вижу удивленные взгляды, когда иду в потоке за 100-110 не мешая никому. Правда при сбросе скорости, появляется порция синего дыма. Это несколько портит впечатление.

Автор: VOV65 2011.03.30 9:40

Волга - она загадочная

Автор: Mayor 2011.03.30 9:44

Да уж.

Автор: DoctorLivesey 2011.03.30 10:46

В моей практике тоже есть один парадокс!

Однажды мы с несколькими друзьями должны были срочно ехать в в Днепропетровск с Киева. Поехали на Форде.
5 человек в салоне (полная загрузка).

В тот раз мною был поставлен рекорд "экономичной езды" для этой машины!
На бортовом компьютере гордо засветилась цифра 6.6 L/100Km и продержалась там - несколько десятков км, до въезда в Днепропетровск (потом уже она увеличилась в городском цикле, стала 6,7…6,8 и т.д.)!!!

Подозреваю, что это потому, что я торопился и не соблюдал по трассе (это было еще до введения новых штрафов) скоростной режим! Максимальная скорость тогда была 140…150 км/ч.

Обычно же, езжу по межгороду не выше 110…120 - так удается добиться 6,7…7,0…
(но не 6,6 - это было единственный раз в жизни!)

Автор: Stirlitz 2011.03.30 11:55

Никита, я привёл данные по своей машине. У меня СЖ 8.4. У ЗМЗ-24Д 8.2 и 98 л.с. Полагаю, у меня минимум 90. Я, правда, не замерял, но странно предполагать, что должно быть ниже при большей степени сжатия. А 4000 — по книге. При этих оборотах достигается максимальная мощность, затем она падает к максимальным оборотам (4500).

Автор: DoctorLivesey 2011.03.30 12:04

Пишет в скайпе мой товарищ (Infiniti 3.0l, АКПП):

"…у меня трасса 120-9,8; 140-10,5; 160-11,5 …в городе 17,8-18,5…" (с)

Автор: КоТТ 2011.08.15 17:37

На трассе что 60 что 80 км/час одно и тоже, 10 л стабильно.

Город загадочнее 15 - 18 литров.

Автор: Mayor 2011.08.16 11:40

Недавно сменил полусинтетику 10-40 на минералку 20-50. Оба оне от ТНК. Диагноз товарисча Т-1974 явно подтверждается. Заметен рост расхода горючего. Если раньше стабильно каждая заправка по 43л ( это то что реально вливают за 45) хватало на 400км без напряга, то теперь на том же маршруте и режиме по результатам нескольких замеров 20-25км не дотягивает. Правда несколько снизился расход масла и почти не видно дыма.

Автор: all-67 2011.12.05 16:37

Этой весной поставил спидометр и за сезон хоть приблизительно понял сколько ест красавица.
По городу - 14-15 литров, а по трассе 10,5-11,5. Карбюратор пару раз чистил, но результат тот же.
Ну любит она его пить…
Хотя грех жаловаться - ездит!

Автор: Elviis@i.ua 2012.01.31 20:26

С наступлением морозов заметил, что машина не тянет. Двигатель работает равномерно, без особых замечаний,но проблема в том, что чтобы ехать, я даю полный газ… Сегодня обнаружилось, что расход перевалил за 30 литров и при этом такое впечатление, что тяну за собой автобус…

Автор: Smehanik 2012.01.31 21:21

А карбюратор современный. И подогрева воздуха нет. Верно? Прилепи гофру к коллектору и будет тебе счастье.

Автор: Elviis@i.ua 2012.01.31 21:47

Карб родной, с окошком 126-й… Гофры нет, так в прошлом году тоже небыло, но проблем не замечал…

Автор: _ShvartZ_ 2012.01.31 23:11

Тоже самое. Вытягивай подсос, и ехай на полувытянутом до окончательного прогрева… У меня, даже когда температура ОЖ градусов 50, машина абсолютно отказывается ехать. Вот, в пятиступке третью втыкаю, а такое впечатление, что с пятой перепутал. Потом прогревается сам коллектор, и всё отлично.
Кстати, колллеткор… Посмотри на заслонку "Зима-Лето". Может быть, у тебя и получится ее сдвинуть с места…

Автор: Пеха 2012.03.11 7:14

Последний раз, 5лет назад, на карбюраторе солекс по трассе, где-то 9-10л. это педаль в пол, по городу не замерял. Последнее время езжу на метане, в среднем расход 10 кубов на 100. в зависимости как газовый редуктор крутанешь, и много других факторов.

Автор: Elviis@i.ua 2012.04.18 18:12

Проверял точно, по канистре, штатный бак не подключен. Пробег 328км из них ровно 100 км по Донецку в районе центра, остальное по трассе со скоростью 90-100. Средний расход на это расстояние и в этих условиях получился 9 литров на сотню.

Автор: Т1974А 2012.04.18 19:42

Да, я это давно заметил. Я сейчас лью всесезонно крекинговое масло "Shell 5W30". Оно считается минеральным, стоит на 30% дешевле полусинтетического, но при этом имеет низкую вязкозть.
Экономичностью в городском цикле я похвастать не могу, тоже, вон, как товарищи пишут по Питеру до 22 литров на 100 доходит (я када про это говорю, у меня иногда спрашивают, что за машина - Хаммер что-ли? ) и сравнения с Нивой здесь совершенно неуместны: сколько весит Нива и сколько Газ-21. Имея ввиду, что сила инерции есть произведение массы на ускорение, инерционность кузова 21-й ого-го. Отсюда и расход топлива.

Elviis§i.ua:
Это нормальное явление для непрогретого полностью ЗМЗ-21А. Параметров здесь два:
1. Снова вязкозть масла, съедающая дополнительных лошадей;
2. Увод характеристики зажигания.
С последней я за последние 4 года очень много ковырялся в рамках изысканий в области пресловутого "турбоэффекта" и выявил некие закономерности. Лучше всего машина едет, когда кривая ХЗ находится в соответствии со степенью прогрева двигателя. При общем недогреве или перегреве мотора (не путать с температурой ОЖ - это разные параметры ) тяга заметно ухудшается.
Поэтому ЗМЗ-21 с ХЗ которую настраивали летом, начинает хуже ехать зимой, когда общий температурный баланс двигателя съезжает в сторону более низких температур. О как.

Автор: Stirlitz 2012.04.22 19:48

Хотя вот на голубой УСке с ГБЦ ЗМЗ-24 и двухкамерным карбюратором К-172, бесконтактным электронным зажиганием с датчиком Холла и на радиальных шинах 215/75R15 у меня как-то на том же маршруте вышло 8.7 л/100 км, причём ехал отнюдь не медленнее, чем сейчас; даже, скажем, намного быстрее. Степени сжатия одинаковые, оба мотора после капиталки, бензин АИ-92, масло одинаковое полусинтетическое 10W-40. Вот вам и разница между оригиналом и модернизациями! Думаю, что львиная доля такой большой разницы — в шинах. На родных, да ещё и старых физически, т.е. дубовых-дубовых наката почти нет. Хотя всё остальное тоже свою лепту вносит.

Автор: Shtabs 2012.04.22 22:27

Ради спортивного интереса может вспомнишь, какие и где стоЯт ступичные подшипники: имеется ввиду шарик и ролик?

Автор: Stirlitz 2012.04.23 8:39

Поскольку 1968 г., то должны быть ролики.

Автор: Валентин В.В. 2012.06.24 12:10

Дописал наконец-то программу для своего БК что бы считало топливо.
Пока большой статистики нет, но не которые моменты интересны:

- Расход на ХХ при 830 оборотах (надо уменьшить ХХ) 0,95-1 л/час при прогретом моторе. (как тов. Майор получал 0,6 л/ час?)

- Если на второй передаче, да газ до полика - 42 литра на 100 км мгновенный расход

- Поездка на работу - расход топлива за поездку, в пересчете на 100 км, выход 15,6 литров/100 км. С работы домой - 9,5 л/100 км Туда 2 км под горку, назад те же 2 км с горки: )

- Если на 4 передаче, ехать 60-70 км/ч по ровной дороге, и легко давить на газ - 6-7,5 л/100 км! Там же чуть добавть газа 9,5-10 л/100км ПРИ ПРАКТИЧЕСКИ НЕИЗМЕННОЙ СКОРОСТИ!

- Если на 4 передаче есть с тойже скоростью, но на подъем (просто небольшой подъем) расход понимается до 15 литров/100 км.

- На 4 передаче пойти на обгон 18-22 литра/100 км.

- Умудрился проехать 40 км (20 туда, и 20 обратно) затратив 3 литра (!) топлива.
Ехал ориентируясь на показания мгновенного расхода. Печально правда так ехать

- Выехать с гаража, закрыть гараж, посадить жену в авто, закрыть за ней дверь, проехать 300 метров до магазина. А потом подобным маршрутом вернуться - 20-22 литра на 100 км.



Сейчас впрыск настроен на обедненную смесь, к сожалению широполосной лямды нет, трудно сказать на сколько она обеднена. Но по узкополоске практически все сех режимах бедная, кроме ХХ (14,7 примерно), и некоторых переходных, когда перескакивает кратковременно на богатую.

P.S. , наконец-то снял трамблёр, поставив вместо него заглушку. Заметно стало меньше высокочастотного шума! Прямо явно заметно. Таки трамблёр 21 шумный

P.P.S. Волга очень прожорлива на малых пробегах, низких передачах.

P.P.P.S. Следующий этап - фазированный впрыск газа и хочу 5 ст КПП.

Автор: Romanson 2012.06.24 13:37

Не толко Волга.
Мерседес - на 100 км, при коротких поездках 5-6 км - расход 12л.
На теже 100 км, по тому же маршруту, но за один раз - 8,5л.

Автор: Stirlitz 2012.06.24 13:48

Ха, мерседес. Любая машина прожорлива на малых пробегах, низких передачах или высоких оборотах.

Автор: Nikita 2012.06.25 8:30

Валентин, как мгновенный расход измеряется и какова дискретность? Пожалуйста, расскажи подробнее.

Автор: Mayor 2012.06.25 9:04

Откровенно говоря прочитанное меня привело к мысли что переход на инжектор в целях оптимизации эксплуатационного расхода горючего мне врядли что то ощутимое даст. И хотя я не имею вожделенного прибора для точного контроля мгновенного расхода, систематические экспуатационные замеры мои показывают что …в общем всё то же самое.
Вот последние замеры. Идет ремонт участка дороги. В результате на работу и обратно еду по другому более длинному маршруту. Но он практически на 80% в режиме автомагистрали. Так вот 88км по нему - 9л, а 73 км по маршруту с 6 км раздолбанного участка да и светофорами и населенными пунктами - … тоже 9л.

А что касается 0,6 на ХХ то тому сопутствует целый комплекс причин - начиная с оптимального УОЗ на хх в отличии от того что бывает с штатным соединением вакуумного регулятора трамблёра, подмешиванием картерного газа во впускной коллектор , наличие горючих ингридиентов в котором сказывается на составе смеси ( приходится винт качества вворачивать аж на 1 оборот), и кончая тем что в АСХХ смесь распыливается в условиях сверхзвукового потока воздуха, а инжектор впрыскивает на ХХ в поток движущийся с минимальной скоростью ( дроссель прикрыт) и через форсунки, которым ещё и режим макс мощности тоже надо обеспечивать. Отсюда и менее мелкое и равномерное распыливание и соответственно завышенный ( разумеется относительно моего показателя) расход.

Автор: Валентин В.В. 2012.06.25 12:34

ЭБУ беспрерывно шлет пакеты с инофрмацией, среди которой:
- Время "лага" форсунки, т.е. время задержки открытия при текущем напряжении бортовой сети.
- Общее время открытия форсунки (включая лаг).
- Количество тактов прыска от предыдещего пакета с данными до настоящего. (на ХХ 1 пает, на больших оборотах 5-6 циклов прыска)
- обороты двигателя.

В БК установлена производительность форсунки 655 мл/мин. Выверена опытным путем. Сделал на БК функцию, которая открывает форсунку на 2 минуты, все содержимое в банну и последующим измерением количества топлива.

Теперь расчет:

ЧистоеВремяПрыска=Общее время впрыска - время лага форсунки.

РасходЛитрыЧас=Обороты*2 *Чистое время впрыска*Производительность форсунки.

Расход за 100 км= 100 (км) / текущую скорость * Расход литры в час


Данные от ЭБУ шлются несколько раз за секунду.
Скорость измеряется один раз за секунду. (надо переделать на 0,6 секунды).

Ну примерно так



Я не утверждаю что инжектор даст экономию (тем более моноинжектор).
Как бы делюсь теми наблюдениями которые получил. И то потому что без инжектора получить дакие данные довольно сложно (кроме расхода на ХХ).


.

Вы УОЗ на ХХ вроде поднимали, и вроде достаточно много. Поднять УОЗ на ХХ мне не трудно, но в инжекторе стабилизация ХХ идет как изменением УОЗ, так и количеством воздуха через регулятор. Если я запрещу ЭБУ рулить УОЗ, то хх станет несоклько дерганным. Кстати, надо проверить насколько.

Потом, надо понизаить ХХ. Как проведу такие испытания - напишу чего удалось достигнуть.


Да, при 105 ум/ч по навигатору расход около 16 -17 литров, но там под горку было.
Интересно, наличие 5 передачи позволило бы ехать с такой скоростью, но с более низким расходом?

Автор: Mayor 2012.06.25 13:13

Я извиняюсь - под горку - это на подъем? Если даже и так … многовато по моему. Я вообще в последнее время замечаю, а точнее прерстал замечать рост расхода с ростом скорости движения. Правда это не глядя на прибор, а пройдя один и тот же маршрут придерживаясь скажем 80-90 или 90-110. Разница может в пределах поллитра вылезти на 100.

Автор: Валентин В.В. 2012.06.25 13:18

Возможно Вы правы. У меня не откатана карта наполнения откатать ее удалось только для тех режимов, где езжу в большинстве режимов. А вот на больших оборотах, и нагрузке - есть вероятность что у меня очень обедняется смесь, и получаю перерасход.

Автор: Mayor 2012.06.25 13:22

Нечто подобное и в моем варианте. С более поздним УОЗ , на ХХ работает как то мягче что ли. Кроме того из за роста оборотов ХХ с ранним УОЗ, разумеется приходилось прикрывать винт количества ( отсюда и снижение расхода) чтобы скинуть с 1000- 1100 до 650 -750 об мин. Но из за того что система ХХ принимает участие и на переходных режимах , а с таким задушиванием она это участие саботирует, приходилось вносить корректировку в обогащение переходной системы, благо винт производственной настройки на ОЗОНе это позволяет. Иначе при плавных манипуляциях газом вблизи оборотов ХХ, ощущался провал. Ни на эксплуатационном расходе, ни на появлении копоти при прогазовках ( и надеюсь на СО на повышенных - никто не проверял) это не сказалось. 01.06. 2012 при проходе ТО, замер СО показал 1.25%.

Автор: Allert 2013.04.06 0:22

карбюратюр "от копейки", движок 24, маслофильтр "от пятерки" - по трассе получил 9,5, по городу 11,25, думаю не плохо

Автор: Валентин В.В. 2013.04.06 6:24

С какими колесами, и главной парой?
Пробег по одометру засекался?

Автор: Vasya 2013.07.15 18:05

я понимаю что тут все на ГАЗах , видел видео травникова как он переделывал низкооктановый двиг от заз 969 и расход упал ровно в 2 раза может вам стоит зделсть также со своими ? тяга и динамика улучшится расход упадёт ,
я сейчас езжу на своём аро на волговском мосте с спринтеровской резиной передаточное 41 к 9 как у газ 21 в нём масло обычное тад17 м двиг вольво 340 1.4 62 лс то расход с выкручеными хабами больше 9ти по городу не был и 5-6 по трасе ,правда я не могу себе позволить ехать выше 70 авто высокий и неустойчивый ну это уже прелести хотел высокую машыну вот имею зато проходимость
как закончу с кузовом начну заниматся http://habrahabr.ru/post/135231/ планирую ставить датчики на 1 вход в карб выход с карба и колесо чтобы уже точно видеть какой режим самый экономичный для авто затем испробую http://ole2002.tripod.com/ionizator/ionizator_21.htm воздуха говорят ещё литру снимает и выхлоп перестаёт вонять вобще , но пока что кузов нужно зделать а то такая страшная машина что в город стыдно поехать

Автор: Валентин В.В. 2013.07.15 19:27

Пока не пришли модераторы - нажми "редактировать" и исправь текст, расставив точки, запятые, и т.д.
Может пост и интересен, но сидеть напрягать мозг просто не хочется.

Автор: Stirlitz 2017.05.18 2:00

Обычно езжу на газу, на нём расход непредсказуем и порой вызывает мысли о том, что на бензине было бы если не дешевле, то хоть проще и стабильнее… Но в феврале проехал более двух мегаметров на бензине, пользуясь возможностью. Удалось обновить статистику. Заправлялся почти исключительно на WOG бензином АИ-95.

При экономной (на скорости около 70 км/ч, избегая обгонов) езде по неплохой обычной трассе из Одессы в Николаев (особых горок нет, асфальт в очень хорошем состоянии, загруженность трассы умеренная, населённых пунктов не много, почти везде по одной полосе в каждую сторону, обгонять несложно, блок-постов нет) расход составил 9.4 л/100 км (заправлялся с интервалом в полтора часа, двигатель не глушил) — на 110 км ушло 10.3 л бензина. Хороший результат, хотя отличным я бы счёл не более 9 л/100 км. Есть просто один нюанс, см. в конце. Думаю, на 90 км/ч была бы десятка, а при нормальной езде на сотне с обгонами и до 11 могло бы дойти. Но это так, предположения.

Далее катался по Николаеву, сгонял в Вознесенск, ехал на Кривой Рог по убитейшей дороге (через Баштанку), ездил по Кривому Рогу, выехал на Днипро и на пол-пути заправился на трассе. Вышло 12 л/100 км. Тоже хороший результат, особенно с учётом того, что не один десяток километров пришлось протащиться в основном на второй передаче. Зато из Вознесенска гнал прилично, до 120 км/ч.

Следующий результат уже 12.9 л/100 км. Тут ещё хуже: застревал в снегу, буксовал, потом много по городам ездил. Неплохо.

Далее 12.3 л/100 км. Это из Запорожья в Днипро, по Днипру, потом в Кременчуг с поломкой рессоры по пути, по Кременчугу, в Киев (после Борисполя разогнался до 140 км/ч!), три дня по Киеву в городском цикле. Неплохо.

Ну и наконец последний раз заправился, выезжая из Киева на Одессу. Вышло 16.4 л/100 км в жёстком городском цикле за несколько дней с прогревами и всякими приколами (менял радиатор). Я бы сказал, удовлетворительно. Если учесть, что в Киеве расход максимальный для городского цикла.

Общий же расход за поездку вышел 12.6 л/100 км (без учёта возврата в Одессу).

Загрузка — два человека (я и один пассажир) плюс багаж и хлам (много). Без багажника на крыше. Зима, так что прогревы…

Короче, можно сказать, что трасса 9-10 л, смешанный цикл 12-13, городской цикл 15-16.

Напомню, всё это на АИ-95 (не АИ-92) WOG, двигатель у меня 'расточенный' трёхлитровый УМЗ-4218 с клапанами 47/39 мм, без настроенного выпуска, форсированный под 92 бензин (высота ГБЦ стандартная, 95 мм, т.е. степень сжатия 8.2), компрессия 12 атмосфер, ГБЦ недавно ремонтировалась с заменой клапанов и направляющих, карбюратор К-151 старый, но летом откапиталенный с тщательным подбором жиклёров, зажигание электронное на датчике Холла, ЭПХХ присутствует (хотя функционирует ли, могу лишь гадать), свечи Бош свежие, масло полусинтетическое 10W-40 Хадо, коробка передач штатная трёхступенчатая, задний мост с главной парой 3.9 против штатной 4.6 (кстати, из-за главной пары постоянно приходится пересчитывать показания счётчика пройденного пути, чтобы вычислить расход правильно), шины зимние 215/75R15 (эффективный диаметр практически совпадает с заводскими 6.70-15, т.е. на показания штатного одометра практически не влияют — проверено) Avalanche. Замеры скорости — исключительно по GPS.

Один лишь есть нюанс, который стоит упомянуть. Всё это происходило с поломанными кольцами во втором цилиндре. Компрессия, правда, не сильно хромала, на 2 атмосферы ниже, чем в других цилиндрах, но факт. Незадолго до поездки, в декабре, была такая: 12.0-10.0-11.6-12.1.

Автор: Shtabs 2017.05.18 7:35

Сильно.
Проверить некогда? Пять минут работы с перекурами. ЭПХХ до литра экономит.

Автор: Stirlitz 2017.05.18 16:30

А как проверить?

Автор: Stirlitz 2017.10.14 7:36

Снова покатался по Киеву и снова расход 16.4 л.

Расход газа в тех же условиях 19.3 л.

Что любопытно, в 1.17 раза больше. А в Одессе в 1.2-1.3…

Автор: Morozoff 2018.02.15 18:13

Доброго времени суток! У меня вопрос к участникам форума у кого какой расход топлива в среднем на 100 км? Просто я собрал себе 21 волгу, начал ездить и она ест 20 л на 80 км. Проверял наливаеш из канистры 20 л - через 80 км она глохнет. Это все летом, езжу плавно, не гоняю. Двигатель после капиталки, головка спилена под 92 бензин. Накат хороший. Знаю что у меня термостат плохой, рано открывается. Карбюратор однокамерный стоит с смотровым окном, менял на другой такой же, крутил винты расход не изменился. Думаю поставить через проставку карбюратор двухкамерный солекс от нивы (просто есть в гараже) Или у всех волг такой расход?

Автор: Ustrilu 2018.02.15 18:32

Полагаю, у тебя канистра брешет… на 80 км - расход можно сделать в 10 литровую канистру.

Автор: ManCar 2018.02.15 18:44

У меня после покупки и 40л / 100 км было. Причина - проворот бакелитовой шестерни РВ относительно ступицы.

Автор: Stirlitz 2018.02.15 18:45

Налицо неисправность.

Расход топлива зависит не только от двигателя. Это комплекс причин, начиная с шин и заканчивая незатянутым хомутом топливопровода. Поэтому есть две темы тут, в корневой категории Матчасти:

http://gaz-21.su/index.php?showforum=8

Автор: Morozoff 2018.02.15 19:35

Канистра нормальная.Если бы расход был бы 15- 16 я бы не переживал бы.Такие банальные вещи как подтекание топлива и прочее конечно смотрел. Буду наверное ставить двухкамкрный карбюратор.

Автор: Hellbomb 2018.02.15 21:26

У меня максимум 17.9 на 100 выходило по городу. Но это на однокамернике К-124Ж с низом от К-124 и с рассверленными жиклерами. Там с одного толчка педали в дрифт сорвать можно было.

Сейчас стоит К-129В со стоковыми его жиклерами и соедними настройками ускорителя и открытия экономайзера. Расход по трассе от 12.5 до 14.5 (в зависимости от педалирования, загрузки и качества бензина). По городу больше, но не 20 на 80 и близко. И это при том, что стоит обычный контактный трамблёр и термостат на 70 градусов.

Боюсь, что замена карба на двухкамерный проблему не решит кардинально у Вас. Не там собака порылась.


Колесные диски не греются? Мож, колодки тормозные дерут?

Масло в коробке, в мосту - что там?

Автор: Ustrilu 2018.02.16 0:25

Сегодня поехал на камрюхе к рынку, ну и припарковался в непривычном месте… Возвращаюсь к машине, завожу и включаю заднюю - машина не хочет ехать. Пару минут кумекал что, да как… Место для парковки оказалось немного в горочку, и поставив селектор переключения в паркинг - нажал левой ногой ручник для пущей надёжности… уже и позабыл как им пользоваться.

А на Волге, в одно время - тросик ручника подклинивал…

Автор: Morozoff 2018.02.16 10:56

Сегодня разговаривал с одним диагностом двигателей по поводу своих 20л на 80км он посоветовал купить индикатор качества смеси- вкручиваеш вместо свечи какую то ерунду, запускаеш и смотриш по цвету пламени какая смесь богатая,бедная или нормальная. Сегодня куплю эту штуку,хоть бы показала богатую смесь чтобы карбюратор приговорить на замену на 100%

Автор: Hellbomb 2018.02.16 12:14

Интересно только, где Вы этот ИКС будете покупать. В свободной продаже их уже давно не видел. В инете только.

Хотя, впрочем, у дедушек на рынке иногда можно абсолютно нулёвые производства СССР купить.

Автор: Morozoff 2018.02.16 14:28

У нас продаются 1000р стоит.

Автор: OldBMW 2018.02.16 19:01

Когда стоял 21й двигатель, расход был 13л на 100км. И по городу и за городом. Спокойный стиль. За городом, как правило, груженая. Зимой 18-20.
При неисправностях поднимался до 15. При таком расходе сразу искал причину…
Насос, свечи, низкое давление в шинах. Подтекал бензин…
Индикатор смеси вряд ли поможет-им еще надо научиться пользоваться. Кроме семи цветов радуги, есть еще громадное число оттенков…Свечи достаточно выкрутить и посмотреть изолятор…Есть навык- увидишь. Посмотри картинки с изображением свечей. И в литературе есть и в инете.
Возможно попробовать карбюратор с другой машины. С известным расходом.
Остальные варианты не дадут быстрого ответа. Давление в шинах, углы подвески и т.д…Т.е. правильное тех. состояние машины.

Автор: Mayor 2018.02.16 19:30

Этой штукой только на ХХ можно работать. На режимах более высоких оборотов может и выстрелить его стеклышко. Не расчитан он на этот режим. А доля ХХ в общем расходе не более 10%. И даже если настройкой удастся уменьшить расход на ХХ вдвое , то в общем расходе это будет 5%. Да и даже если и подсмотреть на других режимах удастся, смеснь на них побогаче чем на ХХ, и это нормально, и светиться будет красным. Одним словом определиться откуда двойной перерасход, ИКС не поможет, хотя в хозяйстве пригодится потом. Ориентируясь по цвету можно укладываться в экологию…Хотя поигравшись с ним, я убедился что и без него на слух могу добиться того же.

Автор: Hellbomb 2018.02.16 19:51

Так там, вроде как даже в инструкции к этому ИКСу написано - не газовать

Автор: Mayor 2018.02.16 20:16

Инструкцию не помню…А вот ещё до приобретения ИКС читал о нем в ЗР, и там кроме прочего такое предупреждение было. Я не экспериментировал. Глаза берег. Но чуть чуть на переходном пробовал. Цвет красный. Да и норма СО на ХХ сколь помню в несколько раз ниже чем при 1500 обмин. Мне на 80 км хватает и 9.0л.

Автор: Shtabs 2018.02.16 21:17

А глаза здесь при чем? Там же зеркало наклонное имеется и смотри себе под углом. В гараже валяется 2 штуки - абсолютно бесполезная, но понтовая вещь. После него все приходится регулировать по новому.

Автор: Mayor 2018.02.16 21:29

Под углом то под углом. Да вот приглядываться близко надо. Когда доходит до голубизны оч слабо видно. А выстрелит а то и разорвет с прогазовкой - мало не покажется.

Автор: Shtabs 2018.02.16 21:58

Я лично знаю с десяток людей, которые ими пользовались достаточно долгое время, включая меня 3-5 лет, но ни одного разрывного случая даже не слышал.

Автор: Morozoff 2018.02.16 22:46

Спасибо за советы! Еще проверил на всякий случай устанавку зажигания,все нормально стояло,только октан корректор был накручен до упора в какую то сторону.Видимо в сторону раннего зажигания раз сейчас он в ноле и провальчик появился. Свечи черные. Карбюратор менять буду, холодный запуск плохой,подгазовывать приходится и потеет из под верхней крышки.

Автор: Baluy 2018.02.17 8:52

Свечи чёрные, неправильное смесеобразование, вот и расход повышен, после установки нового карба, нужно всё перенастроить, потом смотреть и проверять.

Автор: Mayor 2018.02.17 18:02

Не думаю что ты да и этот десяток газовали от души да заглядывались при этом в трубочку…впрочем как и я. Отсюда и отсутствие статистики о разрывах. И слава богу. Я не пользовался им долгого времени - поигрался немного да и закинул в загажник - лет 20 там валяется…не помню уж когда в мотор вкручивал.



А в окошке уровень видно? Как это выглядит?

Верхняя крышка потеет… Эт не есть хорошо. С таким же успехом там может и воздух пропускать. А это нарушает балансировку поплавковой камеры и как результат возд фильтр начинает создавать эффект воздушной заслонки переобогащая смесь. Возможно следует проревизировать карб на предмет стабильности уровня и герметичности прилегания верхней крышки.

Ну а наличие окошка на однокамерном эт значит что это не К-131 где вполне приличное пусковое устройство. И проблемный пуск в холодное время с всякими шаманскими движениями - старинный красивый обычай для этих карбов.

Автор: Hellbomb 2018.02.18 13:15

Здрасте вам пожалуйста! На ранник К-131 окно как раз было. У меня таких 2 валяется. Правда, в состоянии

Автор: Stirlitz 2018.02.18 14:10

И тем не менее, подобные К-131 — редкость. Я лично ни одного вживую не видел.

Автор: Mayor 2018.02.18 14:46

Мне тоже не попадались никогда.

Автор: Ustrilu 2018.02.18 14:50

ХОчу хфоты редкостного раннего кабюратора К-131 с окошком, или с двумя…

Автор: Mayor 2018.02.18 15:39

Ну мож коллега Хелл поможет… Надеюсь окна на них целы окажутся.

Автор: Hellbomb 2018.02.18 21:45

Осьо:

Автор: Mayor 2018.02.19 7:53

Спасибо Хелл! Ну хоть по фото познакомимся…

Автор: Hellbomb 2018.02.19 8:38

Это еще не всё. У меня еще и ранний К-126ГМ с окном есть. Что позволяет считать полной ерундой распространенное мнение о том, что Г от ГМ можно отличить по наличию/отсутствию окна.

Автор: Mayor 2018.02.19 10:34

Ну ГМ и ГУ с окнами было много. Их главное внешнее отличие - два винта качества.

Автор: Gazik 2018.02.19 16:31

Добрый День 20литров на 80 км это приблизительно 25 литров на 100 км это через чур большой расход!!! Какие номера жиклеров стоят?! как ведет себя зажигание?! черные свечи явный знак нарушения смесеобразования?!Какова компрессия? Вероятнее всего смесь обогощена.

Автор: Morozoff 2018.02.19 21:13

Уровень больше чем середина окошка. Холодный запуск даже летом барахлил. Воздушная заслонка назад не возвращалась. Клинит тяги на карбюраторе и свечи заливало. Приходилось снимать воздушный фильтр и поправлять руками. Расход топлива я еще так решил померить: на работе чищу форсунки на иномарках - к примеру БМВ с 3-литровым мотором расходует литр чистящей жидкости за 20 минут я какая нибудь машинка с мотором 1.5 литра может и час работать. Сниму с исправной волги начальника карбюратор и померяю как ним моя машина 2 л бензина израсходует и как на моем карбюраторе. Поездить и в дороге проверить не получится, опять не работает главный цилиндр сцепления, 2 раза перебирал опять педаль пустая.

Карбюратор стоит К-129 буквы не вижу стерлась. Компрессию не проверял, мотор сам собирал, гильзы, поршневая новая, клапана притерты. Масло не ест. Жиклеры не знаю какие. Автомобиль достался так скажем с мотором в багажнике, я сделал капремонт и поставил. Карбюратор который родной с мотором был сразу стал переливать и провал на средних оборотах. Я поставил другой карбюратор который сейчас стоит, прошлый год с ним отьездил. Промывал его перед установкой. По сути кроме расхода претензий нет… правда когда на холодную запускаеш хлопает в карбюратор как будто с зажиганием что то не то. Поставлю двухкамерный карбюратор и посмотрю что и как. Думал ещё насчет меток ГРМ на шестернях, на форуме мне про них говорили. То как я метки совмещал моторист смотрел, который по этой технике работает. Зажигание стробоскопом может потом посмотреть, а то по лампочке это неточно может быть.

Автор: Mayor 2018.02.20 8:23

2 литра…долго ждать. Можно хотя бы бутылку с делениями ( детская соска) присоединить и по ни сравнить.

Я на своем мерял от момента поднятия рычага ручной подкачки насоса ( при поднятии подача топлива прекращается) до полной остановки. Я замерял что объем который вырабатывается с этого момента до остановки для карба ОЗОН составляет 20мл. Этого хватает для работы на ХХ порядка 1.5-2 мин что в пересчете составляет 0,9-0.6л в час.

Автор: OldBMW 2018.02.20 18:50

Литр может выработать за 15 минут, а с учетом высокого расхода и значительно быстрей.Расход зависит от оборотов и температуры. Это надо учитывать при сравнении.Т.е. создать одинаковые условия. Режим Х.Х. это не средний эксплуатационный расход. При смене карбюраторов необходимо сравнить и свечи. После проверки.
Выставляю зажигание по лампочке. Иногда корректируется на слух. По стробоскопу совпадает при последующей проверке.
Если метки совпадают (на шестернях), то это любой прохожий с улицы подтвердит (если не слепой или пьяный). Ошибка на зуб уже скажется при установке распределителя. Но встречал и маркировку неправильную на шестерне. Проверять по шлицу на валу…Возможно привод распределителя *убежал*. Довольно распространено.

Автор: Hellbomb 2018.02.21 6:20

Ничего не понимаю…

Речь идет о родном стеклянном насосе?

Значит, машину Вы завели, рычаг подняли вверх чтоб насос не качал и стали ждать, пока машина заглохнет? И как Вы узнали, что там именно 20 мл?

Что-то мне сдается, что где-то тут ошибка. На хх 1 литр запросто уходит за 20 минут.

Автор: Mayor 2018.02.21 8:28

Да. Именно поднмаю ручку и жду когда заглохнет - глядя на секундомер на мобильнике. И так не только с родным но и более поздними насосами - механизм подкачки у них одинаков конструктивно. Что до того как узнал что 20 мл - разумеется специально мерял. Буквально дал поработать на ХХ, остановил сам, отключил топливопровод чтобы при вскрытии крышки не плюнуло лишнего, и сняв крышку откачивал мед шприцем до оголения ГТЖ. Почему именно до этого уровня - во первых система ХХ запитана именно через него, а во вторых, именно перекрыв топливо на работающем на ХХ моторе , дождавшись остановки, опять же отключив топливопровод вскрывал крышку чтобы определить конечный уровень. Вышло 2 шприца по 10 мл каждый.

Что до 1 л за 20 минут - вполне реально…Правда многовато.
Инжекторы именно так и едят сколь мне известно - что то 1.3-1.5 л в час. Ну и для нашего мотора в штатной компелктации такие цифры вполне естественны.

Ну а в моем случае просто есть нештатные моменты, которые как оказалось ощутимо на расход на ХХ влияют. Где то 0.2-0.3л сократила доп ветвь вентиляции картера непосредственно в коллектор, и столько же - подключение вакуумного регулятора трамблёра к коллектору. Где то 0.1-0.2 л дала полусинтетика 10-40 вместо минералки 20-50. Наверняка свою лепту вносит повышенная СЖ и АИ-92… . Я уже не говорю о АСХХ которая изначально экономичнее чем система с задроссельным смесеобразованием в карбах без АСХХ.

Как результат расход получается порядка 0.6-0.7 л в час. Кстати когда мотор был подношен и в вентиляцию наблюдался дымок - доходило и до 0.5л - молотила более 2 мин с перекрытым топливом. После переборки мотора более 1 мин 45-55 сек не выходит. Отсутствие потока картерного газа мотор компенсирует бензином…

Где то всё ЭТО я уже писал…http://gaz-21.su/index.php?showtopic=2008 И Писал так же что даже при снижении этого расхода аж вдвое - никаких изменений в среднем эксплуатационном расходе без специальных корректных точных замеров заметить не удается. То есть ест в среднем 11.0 +- 0.5 на 100, отключу вентиляцию, переброшу распред на штатный отвод карба, восстановлю регулировку ХХ - расход на ХХ что то почти на поллитра растет, а все равно те же 11.0 +-0.5в среднем выходит

Автор: Gazik 2018.02.21 11:18

Очень похоже что при установке привода его немного провернуло…Так же как стоит распределитель?!Его тоже иногда умудряются повернуть на 180 градусов.

Автор: OldBMW 2018.02.21 19:04

Бывает и такое, но и собрать привод можно с установкой шлица на 180 гр. наоборот…

Автор: Mayor 2018.02.21 20:14

Как понимаю тут имеется ввиду что ВОТКНУТЬ привод в мотор можно наоборот…так как при сборке самого привода , нет некоей точки отсчета относительно которой шлиц должен стоять в некоем определенном положении. А вот распределитель зажигания можно собрать наоборот… то есть если там плавающая муфта, то соответственно её можно относительно валика на 180 град переставить. Ну а если распред классически наш - с шипом под шлиц в приводе - переставляется на 180 град узел ЦБ регулятора…что впрочем тоже можно проделать и в случае с плавающей муфтой. При ошибке с монтажем привода, случается перекинуть распределитель проще, чем попадать приводом на моторе стоящем на машине. Ну и наконец при ошибке в 180 град срабатывает и простая перестановка проводов, что на работе мотора совершенно не сказывается. Просто внешне выглядит непривычно - провод от отвода 1го воткнут в 4й итд.

Автор: Hellbomb 2018.02.21 20:40

Это не всегда так. Есть насосы для того же УАЗа, где нужно лапку нажимать сверху вниз. Это плохо - нельзя привязать веревку и за нее дёргать.

Автор: Mayor 2018.02.22 7:28

Такую схему встречал только на ВАЗовских насосах. На УАЗ ГАЗ ЗИЛ …не попадались.

Но даже и при этом, нажавши, механизм и соответственно мембрана выводится в то крайнее положение, когда эксцентрик РВ уже не сообщает ему движения и насос не качает. Соответственно для проверки времени работы до полной остановки у этих насосов надо лапку нажать вниз до упора и удерживать.

Автор: Stirlitz 2018.02.22 11:21

На насосах нового образца так. У меня на УМЗ-4218, в частности.

Автор: Mayor 2018.02.22 12:04

Слуш а ведь на моем моторе УАЗ с завода стояло нечто подобное. Насос сбацанный в версии насоса ВАЗ …внешне от него отличался верхней частью. Он у меня не поработал и минуты. Я его заменил на родной со стекляшкой ещё когда этот мотор на балконе дожидался своей очереди. А куда его самого дел даже не помню…наверное подарил кому…

Погуглил…точно был именно такой


Эскизы прикрепленных изображений