IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Усилитель
Lexx
сообщение 2007.11.27 10:35
Сообщение #1
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


ГВУ стоит у меня на 22-й. Усиливает ли - непонятно laugh.gif вроде, нет… Ну это просто машинка подубитая. + с донора-21 снимал.

Вот когда 24-ка на ходу заглохла и я стал тормозить под горку - я понял, что ГВУ на ней РАБОТАЕТ laugh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.11.27 11:16
Сообщение #2
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


На 22-й не понять, т.к. не удалось сравнить при работающем и неработающем двигателе?

А как контура организованы на ней? Двухконтурность реализована?

Я смотрел у соседа на РАФике. Там установлены два ГВУ.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2007.11.27 11:34
Сообщение #3
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Как организовано не помню… могу поглядеть… Но по усилию - видимо не работает…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.11.27 20:08
Сообщение #4
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


А что там с настройками нужно делать?


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Бодрый Перец
сообщение 2007.11.30 13:50
Сообщение #5
Гость




Был(а): --


Уважаемые занатоки! Внимание! Вопрос из Волгограда!

Отдельно стоящий вакумник от древнего космича сможет заменить аналог с 2401 (нету их у нас) ?
Равен ли КПД указанных усилителей или космичевских надо ставить два?
Как прокачивается космичевский и какие трубки и шланги куда в него подсоединять?

РТЦ самоподводящиеся уже стоят.

Предложения ездить на штатной системе не принимаются. Правая нога травмирована и ездить долго на 21й без вакумного усилителя реально больно.
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.11.30 13:57
Сообщение #6
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


КПД?

Кроме возможных проблем с ГИБДД возможны сложности в работе. Подключается то он точно так же и схема у них одинаковая.
Но у него, если я не ошибаюсь, меньше не только объем вакуумной камеры, но и диаметр и объем гидроцилиндра. Эффективности он тормозам, скорее всего, добавит, но не столь серьезно, как 24-й.

А от УАЗов не находится? вроде они в продаже есть в РФ. По кр.мере в Питере.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Бодрый Перец
сообщение 2007.11.30 14:33
Сообщение #7
Гость




Был(а): --


От Уазлы? А эт что за зверь?
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.11.30 19:12
Сообщение #8
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


ГАЗоновский ГВУ

Это от ГАЗ 53

ГВУ от ГАЗ 52

У последнего диаметр манжеток совпадает с 24-м


А вот тут и ответ на вопрос про ГВУ от 412-го.

ГВУ от РАФ

Масса РАФ 2203 не москвичевская. Значит, пойдет.

Вот только клапан управления у РАФа от ГАЗ-53.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
FS A-119
сообщение 2007.12.02 9:25
Сообщение #9
Гость




Был(а): --


У меня был период когда приходилось в течении дня или даже часа пересаживаться с 24 на 21 при неизменном состоянии дорожного покрытия. В таких условиях в полной мере проявляется информативность тормозов с ГВУ и без. Было это в перид мокро- скользкого состояния дорог ( ноябрь- декабрь) \ лучше и уверенее я стал чувствовать машину когда отключил ГВУ ( убрал вакуум) , до ГАЗов правда был опыт ( по долгу службы) частой смены других машин особенно ЗАЗ- 1102 (Таврия) в различных комплектациях, с усилителями и без. Усилитель это грубо говоря просто дополнительная проставка между педалью и ГТЦ, надо вспомнить ВАЗ начиня с " Копейки" да и ближайший родственник ГАЗ ов УАЗ был с ГТЦ типа "тандем" и без усилителя. Вариант с ГВУ и делителем - проще но сами эти два агрегата ЕЩЕ ТОТ ПОДАРОК , короче по мне так проще и надежней без них .
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.02 17:43
Сообщение #10
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(FS A-119 @ 2007.12.02 10:25) *

У меня был период когда приходилось в течении дня или даже часа пересаживаться с 24 на 21 при неизменном состоянии дорожного покрытия. В таких условиях в полной мере проявляется информативность тормозов с ГВУ и без. Было это в перид мокро- скользкого состояния дорог ( ноябрь- декабрь) \ лучше и уверенее я стал чувствовать машину когда отключил ГВУ ( убрал вакуум) , до ГАЗов правда был опыт ( по долгу службы) частой смены других машин особенно ЗАЗ- 1102 (Таврия) в различных комплектациях, с усилителями и без. Усилитель это грубо говоря просто дополнительная проставка между педалью и ГТЦ

Это Вы про вакуумный усилитель.
Цитата
, надо вспомнить ВАЗ начиня с " Копейки" да и ближайший родственник ГАЗ ов УАЗ был с ГТЦ типа "тандем" и без усилителя. Вариант с ГВУ и делителем - проще но сами эти два агрегата ЕЩЕ ТОТ ПОДАРОК , короче по мне так проще и надежней без них .

Дело в том, что на 24-10 и далее между ГТЦ и толкателем не только ВУ, но и дополнительная система рычагов. Информативность тормозов с ГВУ и с ВУ оень заметно различается.

24-10
Изображение


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
FS A-119
сообщение 2007.12.02 21:20
Сообщение #11
Гость




Был(а): --


Систама рычагов обусловлена компоновкой узла и создает только дополнительные связи, детали и люфты . Передаточное число механического привода ( с системой рычагов и без) выбирается из условий обеспечения торможения при отказе ВУ - отсутствии вакуума. В приводах ВАЗов(класики) и ЗАЗов ручаги отсутствуют поскольку автомобили проектировались изначально под модификации ( комплектации) с ВУ и без, а ГАЗ базировался на старой компоновке моторного отсека. Системы тормозов с ГВУ и и ВУ естественно имеют разную информативность, которая еще в блольшей степени зависит от настройки самих этих систем. Я сравнивал информативность тормозов одного автомобиля с рабочим ГВУ и при его(ГВУ) условном отказе. А дальше - кому как нравится "Кому нравятся апельсины , а кому и ящики от апельсинов". Ещё раз повторяю - в условиях скользкой дороги лично мне лучше без ГВУ , своего рода АБС с отключением усилителя и принятия на себя функций "Блока управления".
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.02 21:37
Сообщение #12
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Передача механического привода на 3110 тормозить без мотора вообще почти не дает. Практически усилие ополовинивает. А с усилителем тормоза отличные. Напрямую использовать систему ВУ от 24-10 без ослабителя может быть не удобно - слишком резко.

Я не уговариваю, я просто оцениваю объем работ и возможные проблемы. Мнение не навязываю и запрещать потреблять ящики от апельсинов не собираюсь ;о)


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
FS A-119
сообщение 2007.12.02 23:05
Сообщение #13
Гость




Был(а): --


Что такое "ослабитель", как он устроен, или это из "Перловки". Возможно это действует подобно слабительному когда - …не удобно- слишком резко.
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.03 0:42
Сообщение #14
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Я ж ссылку на картинку рычажной схемы присылыл.

Рычаг 23 качается на оси 3, пропущенной через нижнее отверстие рычага.
Толкатель 24 от педали упирается в среднее отверстие рычага 23.
На конце рычага второй толкатель, который подает усилие на ВУ.
Вот только на этом рисунке второго толкателя не изображено.
Соотношение плечей рычага приблизительно 1/2, т.е усилие реально ослабляется в два раза.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Бодрый Перец
сообщение 2007.12.03 9:18
Сообщение #15
Гость




Был(а): --


Таким образом, на сколько я понял ранее высказавшихся ораторов, я могу смело ставить себе космичевский вакуумник и не париться?
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.03 9:34
Сообщение #16
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Технически видимо да.
Смущают два момента
на РАФике используется клапан управления ГАЗовский
из-за вмешательства в тормозную систему могут прихватить и заставить сертифицировать, запретив эксплуатацию машины.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Бодрый Перец
сообщение 2007.12.03 10:05
Сообщение #17
Гость




Был(а): --


С нашими гайцами проблем не будет… я думаю… Машина стоит на учете. ТО регулярно проходится с доставкой талона на дом… А все инсенуации о несоответствии в таком случае по моему идут лесом… не так ли?


И вот еще интересная деталь…
Москвичевских усилителей у меня ДВа… и смонтированы они на ШТАТНОЙ (от чего то) поперечине… Вот я и думаю… с какой же машины их сняли… smile.gif
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.03 10:14
Сообщение #18
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Ну с гаевней вам виднее. Они любят деньги и очень изобретательны.

Задвоены? В каталоге на РАФ я не смотрел количество усилителей. Но у соседа на реальном РАФике их было реально два. Это ведь пассажирский автобусик и на нем вполне можно ожидать двухконтурности, а это значит и двух ГВУ.

Сейчас залезу снова в каталог.

http://www.autocat.ru/catalog/?model=108&group=130

Два их. Просто один показан в сборе, а второй в деталировке.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Бодрый Перец
сообщение 2007.12.03 12:53
Сообщение #19
Гость




Был(а): --


Вот вот… и планочка у меня похожая … очень похожая…
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.03 13:27
Сообщение #20
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Чиста по понятиям можно ставить оба.
При этом модифицировать всю систему под два контура. Вот только беда в том (читайте особенность микроавтобуса), что у него два ГТЦ. По штуке на контур.
Посмотрите ряышком с картинкой ГВУ есть картинка педального узла и ГТЦов. И картинка трубопроводов.
То есть придется сильно мастрячить механику. Немножко поменьше, чем с ВУ, но заметно.
Но можно и один контур с одним ГВУ выполнить. Это будет просто в реализации.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 12:44