Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Международный клуб волговодов GAZ-21.Org _ Ходовая часть _ Высота арок

Автор: Stirlitz 2017.08.19 21:40

Предлагаю собрать статистику. У кого какая высота арок над полом? Естественно, при условии постановки автомобиля на ровную, гладкую, горизонтальную площадку с твёрдым покрытием. Указывайте размер шин. Желательно с фото.

У меня на ГАЗ-21И: 700/695 мм спереди, 550/550 мм сзади (слева/справа), 215/75R15.

Автор: Ustrilu 2017.08.20 8:20

Завтра замеряю. Перед этим, желательно все 4 шины подкачать с одинаковым значением.

Автор: Reanimator 2017.08.20 12:06

Передняя ось 700, задняя - 500, резина - белшина БЕЛ-121 205/70/15

Автор: Mayor 2017.08.20 12:27

Спереди 730 сзади 600 КАМА 228 205 - 75 - 15. …перестарался с рессорами. Три года прошло как их поставил . Пока ТРИ ТЬФУ не просели.

Автор: Shtabs 2017.08.20 20:55

Ещё бы узнать для чего все эти замеры. wall0000.gif

Автор: Stirlitz 2017.08.20 21:28

Просто интересно. Чтобы знать, сколько должно быть.

Автор: Shtabs 2017.08.20 21:58

Цитата(Stirlitz @ 2017.08.20 22:28) *

Просто интересно. Чтобы знать, сколько должно быть.

Порог кузова д.б. параллелен земле, а линия задней арки должна быть касательной к верхней точке колесного диска.

Примерно так:

Изображение

Автор: Stirlitz 2017.08.21 8:58

На фото задняя арка явно не касательная к диску, скорее, к флипперу. Хотя так правильнее.

Автор: Mayor 2017.08.21 10:03

Вот так это выглядело после сборки в 14м году…не скажу что сейчас особо ниже стало


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение

Автор: Stirlitz 2017.08.21 11:32

Похоже, пороги не параллельно земле. Не по феншую, но мне нравится. Проходимость выше и не садится на землю при загрузке багажника или с пассажирами сзади.

Автор: Mayor 2017.08.21 11:58

Цитата(Stirlitz @ 2017.08.21 13:32) *

пороги не параллельно земле.


Да. Не параллельны.

Цитата(Stirlitz @ 2017.08.21 13:32) *

Не по феншую,


Мало того. После сборки ещё и корректировать регулировку фар пришлось - уперлись в землю. Хорошо хоть до регулировки кастера не дошло - самовозврат руля имеет место.
Ну а все остальные мысли о нагрузке и просвете - поддерживаю. Ну и успокаивает то что по мере проседания ЭТО всё движется в направлении НОРМЫ а не от неё.

Автор: Ustrilu 2017.08.21 12:26

Цитата(Stirlitz @ 2017.08.21 12:а фото32) *

Похоже, пороги не параллельно земле. Не по феншую, но мне нравится. Проходимость выже и не садится на землю при загрузке багажника или с пассажирами сзади.


Не параллельно земле от того, что касаемо изображения на фото - уровень земли от уличных ворот, убегает вниз, касаемо ворот гаража по наклонной. ( видно не вооружённым глазом) Думаю, от этого - задок кажется немногим приподнятым - неа?…

Автор: Mayor 2017.08.21 13:34

Площадка практически горизонтальна. во всяком случае при мойке машины вода в гараж не затекает.

Вот ещё фотка с аналогичного ракурса где всё гораздо параллельнее … но то было несколько лет ранее


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение

Автор: Ustrilu 2017.08.21 16:49

Во, а на втором фото - задняя арка практически сравнялась с диском колеса.

Автор: Shtabs 2017.08.21 18:26

Цитата(Stirlitz @ 2017.08.21 9:58) *

На фото задняя арка явно не касательная к диску, скорее, к флипперу. Хотя так правильнее.

Это рессоры ещё не просели, а должны быть по верхнюю часть диска.

Автор: Romanson 2017.08.22 9:04

Цитата(Shtabs @ 2017.08.20 22:58) *

Порог кузова д.б. параллелен земле, а линия задней арки должна быть касательной к верхней точке колесного диска.


Полностью согласен. Если это условие не соблюдено, Волга теряет свой стремительный облик и превращается в базарную телегу (на мой взгляд). При этом высота резины и, соответственно, высота арок от земли не так уж и важна.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Автор: Shtabs 2017.08.22 9:51

Цитата
соответственно, высота арок от земли не так уж и важна.

Именно - на фото как раз идеальная показательная высота арок. biggrin.gif

Автор: Ustrilu 2017.08.22 14:22

На моей двоечке: спереди - 680 мм.
сзади - 590 мм.
Шины 205 на 75/ R15 Задняя арка при этом - выше края диска на пару см.

Автор: OldBMW 2017.08.23 20:55

На мой взгляд порог должен быть не параллельно земле, а немного быть выше сзади. И на показанных фото как образец, так и есть. При параллельном пороге машина может быть и кажется стремительной, но больше напоминает просевшую от перегруза картошки в багажнике.
А стремительность ей придавали художники и, действительно, порог заузили. Потом правда вернули линии обратно, к параллельности земле , на 24й. Как и было на *Победе*.

Автор: Shtabs 2017.08.23 21:30

Цитата(OldBMW @ 2017.08.23 21:55) *

На мой взгляд порог должен быть не параллельно земле, а немного быть выше сзади. И на показанных фото как образец, так и есть. При параллельном пороге машина может быть и кажется стремительной, но больше напоминает просевшую от перегруза картошки в багажнике.
А стремительность ей придавали художники и, действительно, порог заузили. Потом правда вернули линии обратно, к параллельности земле , на 24й. Как и было на *Победе*.

Всегда порог был параллелен земле у любой машины - это просто очевидная вещь для конструктора.
Не вижу никакого смысла спорить про картошку - у каждого свои взгляды на овощи, а вот посмотреть на чертежи, думаю, стОит:

Изображение

Изображение

Изображение

http://gaz24.ru/c117592/wp-content/uploads/2016/05/21R-0000200.png

Автор: OldBMW 2017.08.24 19:21

Картинки хороши. Видна конструкторская идея о параллельности порога земле. А я о фактическом изображении машины. Те машины, где порог параллелен смотрятся хуже, чем те у кого порог немного задран.
На черной , которую все хвалят, так и есть. Есть много фото сбоку машин, там также. И именно они выглядят превосходно с любого ракурса. А не те, где порог параллелен.
Но кому, как нравится…
П.С. А стремительность добивались сужением линий кузова к задней части авто. Потом исправили это расширением. Как пример 24-3102. Заднее крыло. Стало выше. При сохранении линии дверей. Авто с полной переделкой кузова имеют более выраженный профиль.

Автор: Shtabs 2017.08.24 19:40

Цитата(OldBMW @ 2017.08.24 20:21) *

Картинки хороши. Видна конструкторская идея о параллельности порога земле. А я о фактическом изображении машины. Те машины, где порог параллелен смотрятся хуже, чем те у кого порог немного задран.
На черной , которую все хвалят, так и есть. Есть много фото сбоку машин, там также. И именно они выглядят превосходно с любого ракурса. А не те, где порог параллелен.
Но кому, как нравится…
П.С. А стремительность добивались сужением линий кузова к задней части авто. Потом исправили это расширением. Как пример 24-3102. Заднее крыло. Стало выше. При сохранении линии дверей. Авто с полной переделкой кузова имеют более выраженный профиль.

М-да… wall0000.gif

Автор: Боря 2017.08.24 20:13

Цитата(Shtabs @ 2017.08.20 21:55) *

Ещё бы узнать для чего все эти замеры. wall0000.gif

Зараз модно все міряти. Хтось http://uborshizzza.livejournal.com/2409457.html міряє, хтось арки smile.gif
І я поміряв. В біленької спереду 695/695 ззаду 550/575, шини 195r15. Синю пізніше поміряю.

Автор: March 2017.09.21 11:51

Резина 195/70 зад. 195/65 перед.R15Прикреплённое изображение

Автор: Stirlitz 2018.11.08 23:06

Замерил высоту задних арок Жучка, чтобы проверить результаты моей войны с рессорами, заодно и передние...

Передок: 714/707 мм.
Задок: 587/588 мм.

Всё-таки интересно выяснить, как должно быть в оригинале. Похоже, таких данных нигде нет. Остаётся только лезть под машину и мерять дорожный просвет, и исходя из этого уже вычислять идеальную высоту арок. Плохо только что пол не идеально ровный, чтобы до миллиметра замерять, всё-таки у бетона есть некоторая зернистость, а посередине вообще доски от ямы, которые могут быть ±10 мм. Но попробую завтра.

Цитата(Shtabs @ 2017.08.20 20:55) *
Ещё бы узнать для чего все эти замеры. wall0000.gif
Для того чтобы понимать, в каком состоянии находятся рессоры и пружины и нужно ли с ними что-то делать.

Автор: March 2018.11.09 9:07

А зачем менять высоту арок?
Мне нравится когда осанка машинки или ровная, или зад немного приподнят. Смотрим с боку по порогу. Нижние рычаги передней подвески должны смотреть в низ. Образовывать угол с балкой. Если они параллельны балке то это ещё допустимо.
Выгнуты к мотору ,менять пружины.
Рессоры без усиления будут проседать.
Пакет рессор надо правильно собрать.
Стягивающие хомуты пакета усилить, чтоб под нагрузкой не стремились разползтись.
На некоторых мешинках задние кронштейны
под резиновые втулки крепятся болтами к площадке короба. Можно их снять и подложить
вырезанные из металла пластины.Болты крепления удлинить.Задок приподнимется.

Автор: Shtabs 2018.11.09 10:20

Цитата
Для того чтобы понимать, в каком состоянии находятся рессоры и пружины и нужно ли с ними что-то делать.

Для этого существует органолептический метод проведения ежедневного ТО. smile.gif Не нравится высота? подкладывай проставки, добавь по листу, а если все целое, то надо ехать дальше, а в целом твои замеры - бесполезная трата времени, учитывая качество наших запчастей.

Автор: Stirlitz 2018.11.09 12:27

Один из своих автомобилей я стараюсь восстановить в полный оригинал, заводское состояние. Поэтому хочу знать, как оно было на новой машине, чтобы стремиться к этому.

Автор: March 2018.11.09 15:00

Я таких размеров до арок не встречал.
Только просвет.
Надо найти у кого оригинал и замерить.

Автор: Stirlitz 2018.11.09 17:02

Итак, под картером заднего моста 197 мм. Правда, я шины недавно подкачивал до 2.0 вместо паспортных 1.7. Но в любом случае можно принять, что в оригинале высота задних арок должна быть 58 см. Т.е. так, как сейчас у меня — практически идеально. При этом край арки выше края диска на несколько сантиметров. Как на этой фотографии со склада готовой продукции ГАЗ:



Спереди под балкой от её заклёпок до пола 25 см. А должно быть 20, если я не ошибаюсь. Исходя из этого, высота передних арок должна быть 66 см. Вот тут меня берут сомнения. unsure.gif

Автор: Shtabs 2018.11.09 19:52

Цитата(Stirlitz @ 2018.11.09 13:27) *

Один из своих автомобилей я стараюсь восстановить в полный оригинал, заводское состояние. Поэтому хочу знать, как оно было на новой машине, чтобы стремиться к этому.

Понятно - оригиналы у пиндосов поднялись в цене? biggrin.gif
По передку достаточно будет сложно понять что есть оригинальный размер ввиду наличия пружин 4-х групп жесткости, а следовательно и 4-х размеров арок, т.к. рессоры были только 2-х групп жесткости.

З.Ы. Очень интересное фото - забрал в архив.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)