IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Какой карбюратор самый лучший для М-21
Stirlitz
сообщение 2006.10.12 19:18
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Давайте обсуждать карбюраторы. Какой самый лучший и почему.

Для удобства обсуждения ниже приводится информация по карбюраторам, которые ставились на «Волги» серийно (штатным), а также которые можно устанавливать вместо них. *
_____________________________________________________________
К-22И
Античный однокамерный карбюратор, фактически унаследованный от «Победы». Как известно, на первые выпуски ГАЗ-21 устанавливался победовский нижнеклапанный двигатель, расточенный до 2.4 л. И хотя машина вскоре получила принципиально новый верхнеклапанный двигатель, карбюратор остался по сути тот же, что и у «Победы». Имеет особенность: регулировка главного жиклера с помощью иглы, что в принципе удобно при частой смене режима езды с города на трассу и обратно. Не имеет окошка. Рекомендуется любителям подлинности (ортодоксальным «реаловцам»), если машина выпуска до 1962 г., хотя многие ГАЗ-21 более поздних выпусков также комплектовались К-22И с завода вплоть до 1969 г., несмотря на выпуск новой модели К-124 (см. ниже).

Описание:
autoraritet.by.ru/gaz/m20/k22/k22_1.htm

ТТХ:
Пропускная способность жиклёров при напоре 1 м и температуре 20° в миллилитрах в минуту: главный жиклер — 220±5; компенсационный жиклер — 325±3; жиклер ХХ — 52±3.
Диаметр жиклеров, мм: мощности — 0.9±0.06, воздушного ХХ — 1.4+0.1, эмульсионного — 1±0.1, распылителя ускорительного насоса — 0.7+0.06.
диаметр входного патрубка - 50.5 мм,
поплавок - вес в сборе- 26.5 г,
расстояние от плоскости разъема до уровня бензина - 20 мм,
Размеры карбюратора, мм - 57х16х90 (возможно, "16"- опечатка)
вес 2,4 кг
_______________________________________________________________
К-105
Однокамерный карбюратор. Принципиально новая разработка после «победовской» серии К-22 — досадное недоразумение было устранено лишь в 1961 г. Имеет окошечко для слежения за уровнем топлива. При разработке было решено отказаться от недостаточно стабильной в эксплуатации применяемой на линейке К-22 конструкции с гибкими пластинами и регулировочной иглой и применить хорошо зарекомендовавшую себя схему однокамерного двухдиффузорного карбюратора с компенсацией состава горючей смеси пневматическим торможением топлива, то есть с воздушным жиклером и эмульсионной трубкой. Карбюратор был оборудован ускорительным насосом, экономайзером и пусковой системой обычного типа. Игольчатый клапан поплавковой камеры находился на дне ее, а не в крышке, как прежде. Устанавливался на часть Волг (в основном экспортные) между 1961 и 1965 г., параллельно с К-22И. В настоящее время — редкость.

ТТХ:
Пропускная способность главного жиклера, мл/мин: 590±9;
Диаметр жиклеров, мм: главный воздушный — 2.3+0.06; топливный ХХ — 0.85+0.06; воздушный ХХ — 1.8+0.06; мощности (2) — 1.5+0.06; распылитель ускорительного насоса — 0.6+0.006.
поплавок - вес в сборе - 11-12 г,
пропускная способность главного жиклера - 740+/-10 см3/мин,
диаметр отверстия холостого хода - 1.8 мм,
диаметр воздушного отверстия - 2.3.
_______________________________________________________________
К-124
Дальнейшее развитие К-105, сменившее его и К-22И с 1965 г. Наиболее часто встречающийся карбюратор на ГАЗ-21, которые не подвергались серьёзным переделкам после покупки. Карбюратор однокамерный, двухдиффузорный, эмульсионный, с падающим потоком смеси и балансированной поплавковой камерой. Принципиальные схемы К-124 и К-105 в основном аналогичны, за исключением устройства экономайзера (топливо из него поступает не в главную дозирующую систему, а в специальный распылитель, расположенный выше диффузора) и положения игольчатого клапана (в крышке карбюратора, а не в корпусе). Также оснащён окошком.

Описание:
autostop.narod.ru/124.pdf
volga21.h1.ru/REMBASE/ALBUM/album09.htm
volga21.h1.ru/REMBASE/ALBUM/album10.htm

ТТХ:
Диаметр диффузора, мм: большого — 28.5+0.1, малого — 11+0.1.
Диаметр смесительной камеры, мм: 38+0.05.
Производительность (пропускная способность) главного топливного жиклера, мл/мин: 370±5.
Диаметр главного воздушного жиклера, мм: 1+0.06.
Пропускная способность топливного жиклера холостого хода, мл/мин: 55±1.5.
Диаметры дозирующих устройств, мм: жиклер экономайзера (в крышке карбюратора) — 1.2+0.06; эмульсионная трубка (наружный диаметр) — 6-0.2; отверстия в эмульсионной трубке (4) — 1.3+0.06; распылитель ускорительного насоса — 0.7+0.06; эмульсионные отверстия, выходящие в смесительную камеру — 2+0.06 (верхнее) и 1.5+0.06 (нижнее).
Производительность ускорительного насоса за 10 полных ходов поршня, мл: не менее 5
Диаметр жиклера холостого хода, мм: воздушного — 1.3±0.06, эмульсионного — 1.5+0.06.
Диаметр распылителя ускорительного насоса, мм: 0.7+0.06.

Минусы: По мере эксплуатации у него начинает деформироваться верхняя часть, и в стыке между средней и верхней частью, появляется зазор, который уже не может герметично закрыть прокладка. Это связано с тем, что воздушный фильтр крепится непосредственно к верхней части карбюратора , а поскольку он довольно массивный, усилия в крепёжных болтах (которые, кстати, имеют размер М5 против М6 у К-22И) большие, они и вытягивают металл в районе крепежных болтов. В какой-то мере лечится шлифовкой плоскости разъема и более толстой и мягкой прокладкой.
_______________________________________________________________
К-126
Двухкамерный карбюратор. Его разные модификации можно встретить на разных автомобилях, от Москвича до УАЗа. Изначально делался для ГАЗ-24. Отличается неприхотливостью и простотой конструкции, унаследованными от К-124. Фактически является такой же древностью.

ТТX:
Пропускная способность жиклеров, куб см/мин: 1 камеры — 240±3; 2 камеры — 280±3.5
диаметры:
воздушного главн доз системы 1.0 +0.06 мм. / 1.4+0.06
топл системы ХХ 0.5+0.06мм
возд сист ХХ 1.0+0.06мм
распылителя насоса-ускорителя 0.6+0.06мм
распылителя насоса экономайзера 2.0 мм
_______________________________________________________________
К-126Г
Двухкамерный карбюратор для ГАЗ-24.

Описание:
www.os1.ru/article/service/1998_02_A_2005_10_03-12_00_02
_______________________________________________________________
К-126ГМ
Изображение
Двухкамерный карбюратор для ГАЗ-24.

ТТX:
Диаметр диффузора, мм: 24/24.
Диаметр смесительной камеры, мм: 32/32.
Производительность (пропускная способность) жиклеров, см. куб (мл) в мин: ГДС — главный 240/280, воздушный 1.0/1.45; ХХ — главный 50/95, воздушный 1.2/1.2.
Диаметры дозирующих устройств, мм: жиклер эконостата — 1.7; распылитель ускорительного насоса — 0.6; седла топливного клапана — 2.0.
Производительность ускорительного насоса за 10 ходов поршня, см. куб в мин: 5.0.
Уровень топлива от верхней плоскости разъёма корпуса, мм: 20±1.5.

Описание:
www.tdpekar.ru/catalog/category/2/product/15/tab/dsc
www.uazbuka.ru/k126.htm
orda2000.narod.ru/volga/2410/10.htm

Игорь, извини добавлю http://gaz24.info/wp/karbjurator-k-126-gm-...pysanye-rabota/

_______________________________________________________________
К-126ГУ
Изображение
Двухкамерный карбюратор для УАЗ.

Описание:
www.tdpekar.ru/catalog/category/2/product/16/tab/dsc не работает
Добавил эту http://kulibinsclub.ru/photos/photo1512.html
_______________________________________________________________
К-129
Однокамерный карбюратор, по сути — модернизированный К-124. Принципиальная схема карбюратора К-129 аналогична использованной в карбюраторе К-124 и отличается от нее небольшими изменениями, направленными на улучшение работы топливной аппаратуры при высокой температуре подкапотного воздуха. Экономические показатели К-129 и К-124 равнозначны. Выпускался в качестве запчасти для ГАЗ-21 после прекращения выпуска самого автомобиля. Оснащён окошком.
_______________________________________________________________
К-129В
Модификация К-129, ставившаяся на УАЗ-469 с 1972 по 1985 гг. От К-129 отличается предположительно лишь формой верхней части для изменённого воздушного фильтра, лишённого недостатка штатного волговского — облом шпильки и верхней части карбюратора при езде по пересечённой местности. Впрочем, при помощи переходника на него легко ставится родной фильтр. Оснащён окошком.

ТТX:
Производительность (пропускная способность) жиклеров, см. куб (мл) в мин: ГДС — главный 365, воздушный 175; ХХ — главный 55.
Диаметры дозирующих устройств, мм: жиклер экономайзера (в крышке карбюратора) — 1.1; эмульсионная трубка (наружный диаметр) — 5.5; отверстия в эмульсионной трубке (4) — 1.2; распылитель ускорительного насоса — 0.7. Производительность ускорительного насоса за 10 ходов поршня, см. куб в мин: 8.
Уровень топлива от верхней плоскости разъёма корпуса, мм: 20.
_______________________________________________________________
К-131
Изображение
Однокамерный карбюратор для УАЗ-3151 с двигателем УМЗ-414, кульминация линейки К-105/124/129. Внешне очень похож на К-129В, однако отличается наличием ЭПХХ, позволяющим очень эффективно тормозить двигателем и экономить при этом (а также при переключении передач) топливо, а также полуавтоматом прогрева для открытия подсоса по мере прогрева. Первые выпуски также имели окошечко, но со временем от него отказались в целях удешевления производства, упрощения конструкции и снижения вероятности утечки топлива. Не самое лучшее решение.

Описание:
www.uazbuka.ru/k131.htm
www.os1.ru/article/service/1998_02_A_2005_10_03-12_00_02

ТТX:
Диаметр входного патрубка камеры, мм: 68.
Диаметр смесительной камеры, мм: 38.
Диаметр большого диффузора, мм: 28.5.
Диаметр малого диффузора, мм: 11.
Производительность (пропускная способность) жиклеров, см. куб (мл) в мин: ГДС — главный 350±4.5, воздушный 175±4.5; ХХ — главный 55±1 (±4.5 по др. данным), воздушный 290±7 (±4.5 по др. данным).
Диаметры дозирующих устройств, мм: жиклер экономайзера (в крышке карбюратора) — 1.6+0.08; эмульсионная трубка (наружный диаметр) — 5.5+0.2; отверстия в эмульсионной трубке (4) — 1.2; распылитель (форсунка) ускорительного насоса — 0.5+0.06; эмульсионные отверстия, выходящие в смесительную камеру (выходные отверстия СХХ) — 1.8+0.05 (верхнее/переходное) и 6.0+0.2 (нижнее/регулируемое).
Производительность ускорительного насоса за 10 ходов поршня, см. куб в мин: 8±4 (6…12 или 9±3 по др. данным).
Уровень топлива (расстояние от поплавка до плоскости разъёма корпуса карбюратора), мм: 20±1.5.
Расстояние от нижней части поплавка до верхней крышки, мм: 39-39.6.
Масса карбюратора, кг: 2.6.

Ещё интересная информация:
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=8127
_______________________________________________________________
К-131А
Изображение
Отличается от К-131 отсутствием ЭПХХ и электромагнитного клапана. Не имеет окошка. В настоящее время — наиболее предпочтительный вариант замены родного К-124, так как отличается от него очень мало.

ТТX:
Диаметр диффузора, мм: большого — 28.5, малого — 11.
Диаметр смесительной камеры, мм: 38.
Производительность (пропускная способность) жиклеров, см. куб (мл) в мин: ГДС — главный 350±4.5, воздушный 175±4.5; ХХ — главный 55±1, воздушный 290±7.
Диаметры дозирующих устройств, мм: жиклер экономайзера (в крышке карбюратора) — 1.6+0.08;эмульсионная трубка (наружный диаметр) — 5.5+0.2; отверстия в эмульсионной трубке (4) — 1.2; распылитель ускорительного насоса — 0.5+0.06; эмульсионные отверстия, выходящие в смесительную камеру — 1.8+0.05 (верхнее) и 6.0+0.2 (нижнее).
Производительность ускорительного насоса за 10 ходов поршня, см. куб в мин: 8±4 (9±3 по др. данным).
Уровень топлива от верхней плоскости разъёма корпуса, мм: 20±1.5.
Расстояние от нижней части поплавка до верхней крышки, мм: 39-39.6.
Габариты, мм: 161 х 145 х 163.
Масса, кг: 2.6.

Описание:
www.tdpekar.ru/catalog/category/2/product/19/tab/dsc
_______________________________________________________________
К-145
Карбюратор для ГАЗ-24-17 с ГБО.
_______________________________________________________________
К-151
Изображение
Двухкамерный карбюратор для Соболей, Газелей, ГАЗ-3110, 3102, 31029.

ТТX:
Диаметр диффузора, мм: 23/26.
Диаметр смесительной камеры, мм: 32/36.
Производительность (пропускная способность) жиклеров, см. куб (мл) в мин: ГДС — главный 225/380, воздушный 330/330; ХХ — главный 96/150, воздушный 86/270 (230).
Диаметры дозирующих устройств, мм: жиклер эконостата — 1.3; седла топливного клапана — 2.0.
Производительность ускорительного насоса за 10 ходов поршня, см. куб в мин: 10±2.5.
Уровень топлива от верхней плоскости разъёма корпуса, мм: 21.5±1.5.

Описание:
www.tdpekar.ru/catalog/category/2/product/1/tab/dsc
www.gruzovikpress.ru/article/practic/2004_12_A_2005_02_22-11_48_12
www.os1.ru/article/service/1998_02_A_2005_10_03-12_00_02
www.gazclub.ru/faq/materials/k151

Отзывы в целом плохие. Система холостого хода очень сложная, и как следствие, а) легко выходит из строя, б) с трудом поддаётся регулировке. Качество изготовления и сборки крайне низкое (основная претензия) — зачастую приходится доводить до ума буквально напильником.
_______________________________________________________________
К-151В
Двухкамерный карбюратор для УАЗ-31512, -3152 с двигателем УМЗ-4178.10.

ТТX:
Диаметр диффузора, мм: 23/26.
Диаметр смесительной камеры, мм: 32/36.
Производительность (пропускная способность) жиклеров, см. куб (мл) в мин: ГДС — главный 225/330, воздушный 330/230; ХХ — главный 96/150, воздушный 85/270 (230).
Производительность ускорительного насоса за 10 ходов поршня, см. куб в мин: 10±2.
Уровень топлива от верхней плоскости разъёма корпуса, мм: 21.5±1.5.

Описание:
www.tdpekar.ru/catalog/category/2/product/3/tab/dsc
_______________________________________________________________
К-151Д
Двухкамерный карбюратор для Соболей и Газелей.

Описание:
www.tdpekar.ru/catalog/category/2/product/4/tab/dsc
_______________________________________________________________
К-151Е
Двухкамерный карбюратор для УАЗа.

Описание:
www.tdpekar.ru/catalog/category/2/product/6/tab/dsc
_______________________________________________________________
К-151И
Двухкамерный карбюратор для ГАЗ-31029 и ГАЗели.

Описание:
www.tdpekar.ru/catalog/category/2/product/7/tab/dsc
_______________________________________________________________
К-151Л
Двухкамерный карбюратор для УАЗ-31601.

Описание:
www.tdpekar.ru/catalog/category/2/product/8/tab/dsc
_______________________________________________________________
К-151Н
Двухкамерный карбюратор.

ТТX:
Диаметр диффузора, мм: 23/26.
Диаметр смесительной камеры, мм: 32/36.
Производительность (пропускная способность) жиклеров, см. куб (мл) в мин: ГДС — главный 225/330, воздушный 330/230; ХХ — главный 96/150, воздушный 85/270 (230).
Производительность ускорительного насоса за 10 ходов поршня, см. куб в мин: 8±2.
Уровень топлива от верхней плоскости разъёма корпуса, мм: 21.5±1.5.
_______________________________________________________________
К-151С
Изображение
Двухкамерный карбюратор для ГАЗ-3102, -31029, -3110, ГАЗель, Соболь.

Описание:
www.tdpekar.ru/catalog/category/2/product/10/tab/dsc

Карбюратор вертикальный, двухкамерный, с последовательным открытием дроссельных заслонок, с падающим потоком горючей смеси, с двойным распыливанием топлива в каждой камере и сбалансированной поплавковой камерой. По слухам, значительно лучше, чем другие карбюраторы из серии 151-х. По сравнению с К-151 имеет: малый диффузор новой конструкции, обеспечивающий более высокое разрежение, обладающий большей стабильностью показателей в условиях массового производства; ускорительный насос с выводом распылителей в обе камеры; бесступенчатый привод пускового устройства, позволяющий более гибко управлять двигателем в режимах пуска и прогрева и исключающий необходимость процедуры нажатия на педаль газа перед пуском холодного двигателя; измененную регулировку дозирующих элементов, обеспечивающую наилучшие ездовые качества автомобилей при выполнении норм по токсичности отработавших газов. По отзывам, качество значительно выше, чем у К-151. Предпочтительный вариант для установки на ГАЗ-21 при желании воспользоваться преимуществами двухкамерной системы, так как изначально разрабатывался для совершенно аналогичных моторов ЗМЗ-402 и иже с ними.

Полезная ссылка (инструкция по настройке):
www.tdpekar.ru/karburators_questions/news/83
_______________________________________________________________
К-151Т
Двухкамерный карбюратор для ГАЗели с двигателем УМЗ-4215.10.

Описание:
www.tdpekar.ru/catalog/category/2/product/12/tab/dsc
_______________________________________________________________
К-151У
Двухкамерный карбюратор для УАЗ-31512 с двигателем ЗМЗ-4021.10.

Описание:
www.tdpekar.ru/catalog/category/2/product/13/tab/dsc
_______________________________________________________________
К-151Ц
Двухкамерный карбюратор для УАЗ-33036 и 31512.

Описание:
www.tdpekar.ru/catalog/category/2/product/14/tab/dsc

_______________________________________________________________
К-156
Трёхкамерный карбюратор для ГАЗ-3102 с форкамерным двигателем ЗМЗ-4022.10.


Данные по карбюраторам «Озон» и «Солекс» можно узнать на узле ДААЗа.

Цитата(Mr. Agamixis @ 2006.10.12 15:18) *
129 стоит. Но в целях модернизации машины, и приданиее ей способности передвигатся в МСК потоке, я буду устанавливать голову от 2410 и карб соллекс. Почему соллекс? Ведь он известиен своми повышенными требованиями к настройкам и тщательному уходу. Это да, но и гибкость его меня устраивает, хочешь больше и быстрее - пжл. Хочешь тише и экономичнее? нет проблем. Предрассудками "зачем на Волгу ставить что-то от классики", я не страдаю.
А вот я не вижу разницы в плане динамики по городу, какой карбюратор стоит. По большому счёту, разница только в том, как его настраивать.

У меня К-131 — практически то же, что и К-124.

Насчёт ГБЦ 2410 не уверен, что она станет. Вот просто 24 — пожалуйста.

________________________
* Эта статья изначально была опубликована на другом форуме, откуда я её перенёс сюда на том основании, что являюсь её соавтором.

[Отредактировал Sobur2000 - 2015.03.03 21:45]


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
12 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 59)
Anton
сообщение 2007.02.01 16:00
Сообщение #41
Участник



Имя: Антон Огурцов
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21В, ГАЗ-21Л, ГАЗ-69А
Страна: Россия
Из: Иваново
Группа: Участники
Был(а): 2016.11.02 21:01


Хочу ещё изложить по указанному поводу.

1.Я думаю, что однокамерные карбы перстали делать (а на новые УАЗы 131 не устанавливают)
из-за расширения диапазона оборотов. Когда диапазон 500-4000 то однокамерный справляется.
А если 850-6500, то надо две, т.к. при больших оборотах д/б совсем другие настройки.
Причём советовался в магазине на счёт 131го. Его хвалили, говорят экономичный, но для "скорости" не годится. Я понял, что речь идёт о больших оборотах. Интересно, что Игорь скажет про свой.

2. Экономичность не сильно зависит от карба, но зависит. Особенно городской цикл.
Конечно, если вместо родного карба поставить Озон с родными жиклёрами, то расход резко упадёт (по собств опыту) но машина ехать не будет и стрельба в карб быстро заставит его настроить. А тогда
экономии будет не много, но всё же.
Когда у меня был УАЗкин термостат и 129й карб, то всё было как положено - наилучшая тяга на полностью прогретом моторе. Но стоило рабочую температуру двига поднять до 87 градусов, то наилучшая тяга при 70 град. А потом хуже. Что это? Перелив. А потом при температуре за бортом около -5 со 129м можно заводится без заслонки, достаточно покачать педалью и дать поработать на повышеных оборотах одну -две минутки и при температуре 40 град - можно ехать. На ОЗОНе при 40 град без заслонки не поедешь, и при -5 - не заведёшь. Делайте выводы. на мой взгляд 0,8-1,2 л/100км в городе с ОЗОНом можно сэкономить, по сравнению со 129м. Хотя конечно гораздо большую экономию даёт замена масла на синтетическое или полусинтетическое в мосте и коробке, установка радиальных современных шин и т.д.

3. Минусы 129го карба.
- наличие окна, при всём его удобстве. Как его герметизировать? Я последний раз на эпоксидку посадил. Пол года держало, дальше - засопливело.
- заедание заслонки и наличие только двух положений открыто, закрыто. (у вас в Крыму тепло…).
Надо запас иметь верхних крышек.
- кастрюля - падла - гнёт верхнюю крышку. См. выше про запас.
- как герметизировать нижнюю и среднюю части? Сильно затянешь - погнёшь, воздух будет сосать.
Слабо затянешь - периодически надо подтягивать.

Можете спорить, но всё на основе каждодневной эксплуотации независимо от погоды.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
AK3994AI
сообщение 2007.03.25 0:02
Сообщение #42
Гость




Был(а): --


У меня стоит К-129. Движок родной. За 2 года в него (в карб) практически не заглядывал. Расход - 11-12 по трассе, 14-15 по городу. Думаю, что солексами разными и можно было бы на литр-полтора расход уменьшить, да вроде и так не плохо. Есть переходник под двухкамерный карб. Может попробовать?
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.03.25 1:02
Сообщение #43
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Почему бы и нет. Вернуть назад К-129 всегда можно. У него два неоспоримых преимущества: оригинал smile.gif (такие карбюраторы хоть и не ставились на заводе, но выпускались специально для ГАЗ-21 как запчасть) и простота.

А современные карбюраторы могут дать экономию не только за счёт двухкамерности, но и ЭПХХ. По литру там и там — вот уже и можно будет добиться заветных 10 литров по трассе.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
AK3994AI
сообщение 2007.03.25 22:02
Сообщение #44
Гость




Был(а): --


Есть пару соображений против экспериментов с переходником. Во-первых — остаётся родной 21 коллектор и родная голова. Как отнесется движка к замене карба… Боюсь, только в плюса за счет неизбежно уменьшившегося коэффициента продувки взамен расчётного на 24-10 (проходное сечение меньше). Также система выпуска — на родном, как известно отсутствуют напрочь «штаны», которые, по моему разумению, должны повысить тот самый коэффициент продувки. На работе проводились опыты по замене родного карба на семёрочный на УАЗке. Или карб был ушатанный, или что-то не срослось, короче УАЗка стал кушать вместо 16 литров 19. Да и ещё упираешься в замену родной кастрюли. Зато, как круто, гайцы сегодня тормознули, говорят, открывай капот. Открываю — а там всё родное. Поцокали языками, поохали. И на несоответствие гос. номеров в талоне техосмотра внимания не обратили. С другой стороны попробовать хочется. Вчера тестю (ГАЗ-21Р 1965 г. движок 24-10, мост тот же, коробка родная) поставили ДААЗ взамен К-151. Разница потрясающая. Сегодня электрик дополнил недостающие элементы в прочем фарше к карбу. Завтра-послезавтра будем делать ходовые испытания. Посмотрим, что получилось.
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2007.03.25 22:45
Сообщение #45
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Самый лучший -родной- потому что РОДНОЙ!!!(на мой взгляд реаловца) smile.gif


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.03.31 11:04
Сообщение #46
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Женя, не шали! Мы не в Отстойнике. Ведём серьёзные разговоры.

Вот интересное мнение с УАЗбуки:
Цитата
Вообще это все уже обмусолено, потому объясню вкратце не стесняясь в выражениях ибо могу судить о карбюраторах непонаслышке. Из двухкамерных мы имеем:
К-126- допотоп, но работает за счет своей простоты пусть и не всегда как надо. Режимы мотора поддерживает, но немного деревянно.
К-151- сложная и непроработанная конструкция постоянно требующяя внимания ввиду многих факторов, причем зависящих иногда не от самого крбюратора. Не обеспечивает мотору стабильных режимов.
ДААЗ-417… (не Солекс!)- результат заводского компоромисса, причем довольно успешный. Неудобен в обслуживании ввиду своей конструкции, но намного удобней К-151. "Неправильная" поплавковая камера. Существует масса вариантов карбюратора с различными настройками, перепутав которые можно не получить того, чего хотелось бы. Режимы поддерживает очень стабильно и плавно, но если правильно подобран (см. выше).
ДААЗ-2107 Озон- тот же К-151, но для Жигулей. Трудно даже сказать кто из них кого хуже. Как альтернативу лучше вообще не рассматривать, поскольку конструктивно он так же геморроен, а настройка его под потребности УАЗа ввиду этого затруднительна. Игра не стоит свеч.
ДААЗ-2108, 21083, 21073, 21041…(Солексы)- конструктивно самый простой и современный карбюратор. Завоевал общюю любовь своей экономичностью, которая завязана всего лишь на проработанной конструкции и стабильностью смесеобразования на всех реимах. Поплавковая камера работает при любых кренах. Запчастей довольно много причем практически во всех магазинах, хотя запчасти впринципе и не нужны. Проблема этого карбюратора в том, что далеко не всякую модификацию можно запросто купить и поставить- придется немного поработать головой и руками, в частности доработать и впускной коллектор. Результат того стоит и примеров тому масса. Есть ветка, где все эти данные обобщяются и прорабатываются. Без изменений можно поставить только версию 21073- вполне работает и без изменений. Старый 21041 можно еще, но там надо менять топливные жиклеры.
ДААЗ-2410, 3302, 3102 (адаптированные Солексы)- поскольку изначально заточены под моторы ЗМЗ (под их фазы и выпуск), то для УАЗа не очень пригодны в "сыром" виде и требуют практически такого же уровня вмешательств в настройки, что и обычные Солексы. Из плюсов- отверстия в корпусе уже рассверлены под наш коллектор, большинство модификаций идет с переходником под бумажный фильтр ГАЗели. Требует той же доработки коллектора для установки (опиливание края под первичную камеру).
Веберы и прочую экзотику не рассматриваю, поскольку нужна вещь распространенная и доступная.
Господа озоноводы (Майор и Скиф), что скажете? Я очень уважаю ваше мнение, но по правде говоря, у многих оно отличается в отношении ДААЗ-2107 и Солекса. Так ли плох Солекс и так ли хорош Озон? Всё-таки, кто из них лучше по большому счёту?

Цитата(Mayor @ 2006.12.28 9:11) *
Цитата(Stirlitz @ 2006.12.27 0:18) *
А лучше вообще Солекс или Озон, если уж речь зашла про двухкаморные.
Я по данному вопросу уже высказывался . Правда это было не здесь. Но тем не менее мне хотелось бы сперва услышать ещё чьи нибудь мнения.
Думаю, не здесь. Так что не помешает и тут smile.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Таргитай
сообщение 2007.03.31 11:06
Сообщение #47
Гость




Был(а): --


Как я уже упоминал ранее, ДААЗ-2410, -3302 и -3102 заводом не выпускаются. Это "кооперативные" изделия.
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.04.05 14:59
Сообщение #48
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Значит, Вы всё-таки считаете, что я должен высказаться…

Приведенные в ссылке тезисы преимушеств карбов типа Солекс я не считаю убедительными. Недостатков у него больше, чем достоинств. Из достоинств, на мой взгляд заслуживает внимания лишь пневмоэкономайзер, который при нормальной настройке может дать снижение расхода в установившемся режиме без ухудшения динамики на переходных. УАЗистами может ещё и цениться малозависимая от кренов поплавковая камера. Но и только.

Феноменальная предрасположенность к засорениям, известная всем капризность системы ХХ с вечно фокусничающим электроклапаном, относительно тонкий фланец нижней части — любящий изгибаться, отсуствие АСХХ (список можно продолжать) роняют его в моих (подчеркиваю, в моих) глазах.

Что же касается схожести К-151 и ОЗОНа, то она обманчива. Помню, что когда он только появился, его называли Жигулевским. На вопрос — почему? — тыкали пальцем в диафрагму ускорительного насоса и говорили, что там точно так же.

Ну а на подробностях, связанных с К-151, я уже останавливался.

А ответов на вопрос кто из них хуже, я в свое время наслушался от людей, на чьих машинах я вместо К-151 установил ОЗОН ДААЗ-2107.

Оговорюсь. Сказанное не распростроняется на К-151С. Его, вроде, довели до ума. И с ним мне сталкиваться не доводилось. Не занимаюсь этим теперь.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.04.23 19:21
Сообщение #49
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Сказанное выше подтверждается статьёй по этой ссылке:

www.auto37.ru/remont/articles/?idac=10&ida=22

Солекс там ругают, на чём свет стоит. И в общем-то справедливо.

Тем не менее, это очень популярный карбюратор. Почему?

Чем больше я об этом думаю, тем больше склоняюсь к К-151С…


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.04.24 7:59
Сообщение #50
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Правильно склоняешься. Я так думаю.

Статья мне очень понравилась. Причем именно тем, что там компактно изложено компетентным в данной теме человеком все то, о чём мне доводилось излагать в разное время на ГАЗ21.ру, в мемуарах и в этом сайте. И о «достоинствах» Солексов, и о богатости (в штатном исполнении) ОЗОНов (особенно 05), и о жуткости К-151, и о незначительном влиянии ЭПХХ на общую экономичность, и о поисках резервов экономичности без оглядки на карбюратор, и о подключении вакуумного регулятора к впускному коллектору, и о зависимости экономических и мощностных параметров от небольших отклонений от оптимальных УОЗ.

И где вы только такие статьи находите, г-н Штандартенфюрер? Как видно, информационная сеть продолжает работать четко.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.04.24 9:03
Сообщение #51
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Рыть надо, рыть! © biggrin.gif

Хотя насчёт ЭПХХ — это единственный момент в статье, который меня удивил. В целом написано грамотно, а тут странно как-то. Да, ЭПХХ — не панацея от расхода, но свой вклад он в его снижение вносит. Пусть даже 2-3%. Но общее снижение расхода и складывается из таких мелочей (за исключением клинических случаев, типа дырки в бензобаке или заклинивших колодок). К примеру, я ощутил 6% снижение расхода после установки БСЗ с АОК (чей из них вклад больше, не могу сказать, наверно всё-таки АОК) — это было существенно, но если брать их поодиночке, уже не так заметно. Когда поставил радиальные шины, где-то 4%. Несколько процентов добавило повышение степени сжатия. И так далее. Пусть ЭПХХ даёт не 5-10%, о которых писалось в статье про К-131 в 1985 году, а 3%, но это тоже незаметный сам по себе и ощутимый вкупе с остальными вклад. Писать же, что «ЭПХХ… никакого отношения не имеющей к сколь-нибудь заметному улучшению эксплуатационной экономичности» — несколько некорректно, на мой взгляд, и даже некомпетентно.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.04.24 9:23
Сообщение #52
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Ну почему же. Человек оговорился, что к сколь-нибудь заметному улучшению. А если ещё добавлена фишка с переносом вакуума на коллектор, и происходит снижение расхода через систему ХХ, то заметность ЭПХХ снижается ещё больше.

А вот о том, что общее снижение состоит из мелочей, там тоже отмечено. Именно комплекс мер способствует успеху.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.04.24 13:37
Сообщение #53
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


На днях сделаю испытания. В качестве проверки 2107 карбюратора, поставлю его на Газель вместо 151-го Пекара. О результатах сообщу.

[2007.05.11 13:40 ]
Цитата
Ну как дела, Валентин? Какие результаты?
Жду, когда Газелька станет на ремонт, чтобы взгромоздить его туда. А она не стает и не стает smile.gif Выносливая она у меня smile.gif

Тем более, что оказалось, что для установки надо ставить длинные шпильки, их надо найти а потом закрутить в Газелькин коллектор.

[2007.05.13 17:44]
Штатного тросика для подключения привода дросельных заслонок на Газели не хватает. А сектор на 2107 карбюратор я не поставил (не знаю, можно ли его туда вообще поставить).

Так как машина всё же рабочая, и тратить время на переделку приводов, а потом крутить все назад я просто не могу.

Мои извинения, что не провёл испытания. Я быстрее Волгу заведу наверное.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.05.14 6:39
Сообщение #54
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Перестановка сектора на 2107 это конечно самый идеальный вариант. Правда это возня. Но она оправдывается в дальнейшем. Есть более укороченный путь. Он был опубликован в ЗР в конце 90х. Там просто к тросу доступным способом прикручивали штатный вазовский пластиковый наконечник привода газа.Наконечник надевали на карб. Я такое не пробовал. И не оч уверен в плавности работы такого привода. Но для пробы наверное прокатит. А там чем черт не шутит, мож оно и вправду сработает.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.05.14 8:47
Сообщение #55
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Возня в любом случае, просто сектор реально поставить на ось 2107 карбюратора или нет? Как мне кажется, применение сектора даст большую плавность педалирования. На ВАЗах ход педали газа очень маленький, на Газели мне нравится, там ход достаточно большой. Приятно давить на педаль. Да и настраивать длину тросика с сектором удобнее. Буду доделывать карб, на рынке узнаю про сектора, что и как делают.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
МеханиК
сообщение 2007.05.14 9:39
Сообщение #56
Гость




Был(а): --


ДААЗ 4178
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.05.14 13:42
Сообщение #57
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Валентин В.В. @ 2007.05.14 9:47) *
просто сектор реально поставить на ось 2107 карбюратора или нет? Как мне кажется, применение сектора даст большую плавность педалирования.
Да. С сектором гораздо плавнее. И сектор переставить реально. Я пару тройку раз делал. Снимал железку с шариком с ДААЗ-2107 и привинчивал двумя винтиками М-3 с гайками к ней сектор, предварительно выломав из неё шарик. Конечно же сектор и железку надо просверлить. И между сектором и железкой надо положить шайбочек, чтобы получить зазор порядка 1-2 мм. Это нужно было для нормальной работы микрика ЭПХХ.Иначе сектор уприрается в него. Самая возня поточнее совместить центр сектора с дыркой под ось на железке. Небольшая ошибка в этом совмещении непринципиальна. Работает хорошо.

А с вариантом тросик и пластиковый наконечник тоже работает. Но ощутимо резче. Особенно в начале нажатия на газ. Сказывается гораздо меньшее плечо поворота заслонки.
Цитата
ДААЗ 4178
Красиво смотрится. Но вот переходник кажется низковат. Переход из двух в одну дыр как получился?


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
МеханиК
сообщение 2007.05.14 14:40
Сообщение #58
Гость




Был(а): --


Проставка между карбом и переходником со сплошной дыркой (в машиностроение - отверстие) ну и коническая выборка внутри самого переходника smile.gif
Вернуться в начало страницы
+
Хэд
сообщение 2007.05.14 14:47
Сообщение #59
Гость




Был(а): --


Извиняюсь, что вклиниваюсь в разговор. Но речь идёт о карбюраторах…
Так вот. На моей волжане стоит 402 мотор, а карб от газельки "Пекар" К-151. Кушает она уж помоему через чур - где-то порядка 17л/100кмsad.gif Конечно же меня это не устраивает. А на днях приятель подарил мне свой старый карб с "шестёрки" ДААЗ 2105(вроде).Он в своё время его поменял на солекс в качестве модернизации.Жигу продал, а карб остался(кстати, он сказал, что после смены карбюраторов разницы не заметил, даже,говорит, на старом интереснее ездила машинка). А теперь он лежит у меня в багажнике. Я вот думаю: пробовать его лепить на "Волгу" или настроить К-151? Хочеться и резвости и экономии, конечноsmile.gif. Но если рассудить реально 12-13л среднего расхода при хорошей динамике мотора меня бы устроили, покаsmile.gif
Может подскажете, на что способен К-151, и что даст жигулёвский карб?
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.05.14 15:28
Сообщение #60
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Тебе сюда:

forum.gaz21.org.ua/index.php?showtopic=593


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

12 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 22:51