Усилитель |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Усилитель |
Lexx |
2007.11.27 10:35
Сообщение
#1
|
Волгоненасытник :) Имя: Алексей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург, Озерки Группа: Редакторы Был(а): 2024.02.12 6:24 |
ГВУ стоит у меня на 22-й. Усиливает ли - непонятно вроде, нет… Ну это просто машинка подубитая. + с донора-21 снимал.
Вот когда 24-ка на ходу заглохла и я стал тормозить под горку - я понял, что ГВУ на ней РАБОТАЕТ |
ADK-XXI С-Пб |
2007.11.27 11:16
Сообщение
#2
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
На 22-й не понять, т.к. не удалось сравнить при работающем и неработающем двигателе?
А как контура организованы на ней? Двухконтурность реализована? Я смотрел у соседа на РАФике. Там установлены два ГВУ. -------------------- :w! АДК.
|
Lexx |
2007.11.27 11:34
Сообщение
#3
|
Волгоненасытник :) Имя: Алексей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург, Озерки Группа: Редакторы Был(а): 2024.02.12 6:24 |
Как организовано не помню… могу поглядеть… Но по усилию - видимо не работает…
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.11.27 20:08
Сообщение
#4
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
А что там с настройками нужно делать?
-------------------- :w! АДК.
|
Бодрый Перец |
2007.11.30 13:50
Сообщение
#5
|
Гость Был(а): -- |
Уважаемые занатоки! Внимание! Вопрос из Волгограда!
Отдельно стоящий вакумник от древнего космича сможет заменить аналог с 2401 (нету их у нас) ? Равен ли КПД указанных усилителей или космичевских надо ставить два? Как прокачивается космичевский и какие трубки и шланги куда в него подсоединять? РТЦ самоподводящиеся уже стоят. Предложения ездить на штатной системе не принимаются. Правая нога травмирована и ездить долго на 21й без вакумного усилителя реально больно. |
ADK-XXI С-Пб |
2007.11.30 13:57
Сообщение
#6
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
КПД?
Кроме возможных проблем с ГИБДД возможны сложности в работе. Подключается то он точно так же и схема у них одинаковая. Но у него, если я не ошибаюсь, меньше не только объем вакуумной камеры, но и диаметр и объем гидроцилиндра. Эффективности он тормозам, скорее всего, добавит, но не столь серьезно, как 24-й. А от УАЗов не находится? вроде они в продаже есть в РФ. По кр.мере в Питере. -------------------- :w! АДК.
|
Бодрый Перец |
2007.11.30 14:33
Сообщение
#7
|
Гость Был(а): -- |
От Уазлы? А эт что за зверь?
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.11.30 19:12
Сообщение
#8
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
ГАЗоновский ГВУ
Это от ГАЗ 53 ГВУ от ГАЗ 52 У последнего диаметр манжеток совпадает с 24-м А вот тут и ответ на вопрос про ГВУ от 412-го. ГВУ от РАФ Масса РАФ 2203 не москвичевская. Значит, пойдет. Вот только клапан управления у РАФа от ГАЗ-53. -------------------- :w! АДК.
|
FS A-119 |
2007.12.02 9:25
Сообщение
#9
|
Гость Был(а): -- |
У меня был период когда приходилось в течении дня или даже часа пересаживаться с 24 на 21 при неизменном состоянии дорожного покрытия. В таких условиях в полной мере проявляется информативность тормозов с ГВУ и без. Было это в перид мокро- скользкого состояния дорог ( ноябрь- декабрь) \ лучше и уверенее я стал чувствовать машину когда отключил ГВУ ( убрал вакуум) , до ГАЗов правда был опыт ( по долгу службы) частой смены других машин особенно ЗАЗ- 1102 (Таврия) в различных комплектациях, с усилителями и без. Усилитель это грубо говоря просто дополнительная проставка между педалью и ГТЦ, надо вспомнить ВАЗ начиня с " Копейки" да и ближайший родственник ГАЗ ов УАЗ был с ГТЦ типа "тандем" и без усилителя. Вариант с ГВУ и делителем - проще но сами эти два агрегата ЕЩЕ ТОТ ПОДАРОК , короче по мне так проще и надежней без них .
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.12.02 17:43
Сообщение
#10
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
У меня был период когда приходилось в течении дня или даже часа пересаживаться с 24 на 21 при неизменном состоянии дорожного покрытия. В таких условиях в полной мере проявляется информативность тормозов с ГВУ и без. Было это в перид мокро- скользкого состояния дорог ( ноябрь- декабрь) \ лучше и уверенее я стал чувствовать машину когда отключил ГВУ ( убрал вакуум) , до ГАЗов правда был опыт ( по долгу службы) частой смены других машин особенно ЗАЗ- 1102 (Таврия) в различных комплектациях, с усилителями и без. Усилитель это грубо говоря просто дополнительная проставка между педалью и ГТЦ Это Вы про вакуумный усилитель. Цитата , надо вспомнить ВАЗ начиня с " Копейки" да и ближайший родственник ГАЗ ов УАЗ был с ГТЦ типа "тандем" и без усилителя. Вариант с ГВУ и делителем - проще но сами эти два агрегата ЕЩЕ ТОТ ПОДАРОК , короче по мне так проще и надежней без них . Дело в том, что на 24-10 и далее между ГТЦ и толкателем не только ВУ, но и дополнительная система рычагов. Информативность тормозов с ГВУ и с ВУ оень заметно различается. 24-10 -------------------- :w! АДК.
|
FS A-119 |
2007.12.02 21:20
Сообщение
#11
|
Гость Был(а): -- |
Систама рычагов обусловлена компоновкой узла и создает только дополнительные связи, детали и люфты . Передаточное число механического привода ( с системой рычагов и без) выбирается из условий обеспечения торможения при отказе ВУ - отсутствии вакуума. В приводах ВАЗов(класики) и ЗАЗов ручаги отсутствуют поскольку автомобили проектировались изначально под модификации ( комплектации) с ВУ и без, а ГАЗ базировался на старой компоновке моторного отсека. Системы тормозов с ГВУ и и ВУ естественно имеют разную информативность, которая еще в блольшей степени зависит от настройки самих этих систем. Я сравнивал информативность тормозов одного автомобиля с рабочим ГВУ и при его(ГВУ) условном отказе. А дальше - кому как нравится "Кому нравятся апельсины , а кому и ящики от апельсинов". Ещё раз повторяю - в условиях скользкой дороги лично мне лучше без ГВУ , своего рода АБС с отключением усилителя и принятия на себя функций "Блока управления".
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.12.02 21:37
Сообщение
#12
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Передача механического привода на 3110 тормозить без мотора вообще почти не дает. Практически усилие ополовинивает. А с усилителем тормоза отличные. Напрямую использовать систему ВУ от 24-10 без ослабителя может быть не удобно - слишком резко.
Я не уговариваю, я просто оцениваю объем работ и возможные проблемы. Мнение не навязываю и запрещать потреблять ящики от апельсинов не собираюсь ;о) -------------------- :w! АДК.
|
FS A-119 |
2007.12.02 23:05
Сообщение
#13
|
Гость Был(а): -- |
Что такое "ослабитель", как он устроен, или это из "Перловки". Возможно это действует подобно слабительному когда - …не удобно- слишком резко.
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.12.03 0:42
Сообщение
#14
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Я ж ссылку на картинку рычажной схемы присылыл.
Рычаг 23 качается на оси 3, пропущенной через нижнее отверстие рычага. Толкатель 24 от педали упирается в среднее отверстие рычага 23. На конце рычага второй толкатель, который подает усилие на ВУ. Вот только на этом рисунке второго толкателя не изображено. Соотношение плечей рычага приблизительно 1/2, т.е усилие реально ослабляется в два раза. -------------------- :w! АДК.
|
Бодрый Перец |
2007.12.03 9:18
Сообщение
#15
|
Гость Был(а): -- |
Таким образом, на сколько я понял ранее высказавшихся ораторов, я могу смело ставить себе космичевский вакуумник и не париться?
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.12.03 9:34
Сообщение
#16
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Технически видимо да.
Смущают два момента на РАФике используется клапан управления ГАЗовский из-за вмешательства в тормозную систему могут прихватить и заставить сертифицировать, запретив эксплуатацию машины. -------------------- :w! АДК.
|
Бодрый Перец |
2007.12.03 10:05
Сообщение
#17
|
Гость Был(а): -- |
С нашими гайцами проблем не будет… я думаю… Машина стоит на учете. ТО регулярно проходится с доставкой талона на дом… А все инсенуации о несоответствии в таком случае по моему идут лесом… не так ли?
И вот еще интересная деталь… Москвичевских усилителей у меня ДВа… и смонтированы они на ШТАТНОЙ (от чего то) поперечине… Вот я и думаю… с какой же машины их сняли… |
ADK-XXI С-Пб |
2007.12.03 10:14
Сообщение
#18
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Ну с гаевней вам виднее. Они любят деньги и очень изобретательны.
Задвоены? В каталоге на РАФ я не смотрел количество усилителей. Но у соседа на реальном РАФике их было реально два. Это ведь пассажирский автобусик и на нем вполне можно ожидать двухконтурности, а это значит и двух ГВУ. Сейчас залезу снова в каталог. http://www.autocat.ru/catalog/?model=108&group=130 Два их. Просто один показан в сборе, а второй в деталировке. -------------------- :w! АДК.
|
Бодрый Перец |
2007.12.03 12:53
Сообщение
#19
|
Гость Был(а): -- |
Вот вот… и планочка у меня похожая … очень похожая…
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.12.03 13:27
Сообщение
#20
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Чиста по понятиям можно ставить оба.
При этом модифицировать всю систему под два контура. Вот только беда в том (читайте особенность микроавтобуса), что у него два ГТЦ. По штуке на контур. Посмотрите ряышком с картинкой ГВУ есть картинка педального узла и ГТЦов. И картинка трубопроводов. То есть придется сильно мастрячить механику. Немножко поменьше, чем с ВУ, но заметно. Но можно и один контур с одним ГВУ выполнить. Это будет просто в реализации. -------------------- :w! АДК.
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.23 8:58 |