Выпали штифты шайбы коленвала |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
Выпали штифты шайбы коленвала |
Garage |
2013.01.19 2:18
Сообщение
#1
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
Нашел в поддоне штифты передней шайбы упорного подшипника коленчатого вала .Какой вариант : рассверлить и поставить больше по диаметру?
-------------------- |
Shtabs |
2013.01.19 9:23
Сообщение
#2
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата Какой вариант : рассверлить и поставить больше по диаметру? Лучший вариант заказать более плотный штифт с накаткой под посадку - в крайнем случае подобрать сверло. А дрелью ты ведь ровного отверстия не сделаешь - опять выпадет и очень скоро. Причину установил? -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Stirlitz |
2013.01.19 11:19
Сообщение
#3
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.19 1:44 (Сегодня) |
Может, нарезать в отверстии резьбу и ввернуть болтик М4 в качестве шпильки? Обрезать у него головку.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Gorby |
2013.01.19 11:50
Сообщение
#4
|
Гость Был(а): -- |
|
Stirlitz |
2013.01.19 12:38
Сообщение
#5
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.19 1:44 (Сегодня) |
Сергей, какой там диаметр штифта в оригинале? По-моему, миллиметра 3-4. Где такой взять штифт с внутренним шестигранником? Да и зачем. Один раз ввернуть плотно, с резьбовым фиксатором, лишнее отпилить и забыть.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Михаил |
2013.01.19 16:52
Сообщение
#6
|
Участник Имя: Михаил Возраст: 63 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990 Страна: Украина Группа: Участники Был(а): 2023.12.21 21:19 |
Видел такие резьбовые штифты под внутренний шестигранник в "Эпицентре", разных диаметров и длины. Вроде как нержавейка. Но меня смущает, во-первых что штифт имеет сплошную резьбу, что не есть хорошо, а во-вторых - неизвестны механические параметры прочности, что важно для работы штифта (как видно, исходные штифты тоже были, мягко говоря, не очень - прорезаны наполовину).
|
Stirlitz |
2013.01.19 17:05
Сообщение
#7
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.19 1:44 (Сегодня) |
Там нагрузка на штифт не большая. Он же просто фиксирует подшипник. Если подшипник заклинит, то уже не важно, какой был штифт. Хотя чтобы упорный заклинило — с трудом себе такое представляю.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Shtabs |
2013.01.19 18:22
Сообщение
#8
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата Там нагрузка на штифт не большая. Нагрузка может и небольшая, но присутствуют ударные нагрузки (шайба двигается) и мягкий болт "скушает" очень быстро. Цитата Он же просто фиксирует подшипник. Имеется ввиду шайба? (разбега?) Цитата Если подшипник заклинит, то уже не важно, какой был штифт. Хотя чтобы упорный заклинило — с трудом себе такое представляю. Клинит очень часто, если "забить" при сборке на необходимый осевой люфт (тепловой зазор), а он д.б. обязательно - пусть даже чуть больше нормы (0.075-0.175 мм). Т.е. если его нету, а это случается при установке ремонтной толщины шайб, то шайбу иногда просто размазывает по КВ и он клинит. Если посадочное отверстие немного подразбито, то я в таких случаях рассверливаю на несколько десяток и подбираю плотное сверло - забиваю. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Stirlitz |
2013.01.19 19:17
Сообщение
#9
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.19 1:44 (Сегодня) |
Нагрузка может и небольшая, но присутствуют ударные нагрузки (шайба двигается) и мягкий болт "скушает" очень быстро. А надо болт заведомо большего диаметра, чем отверстие, чтобы посадить шайбу с натягом. Впрочем, соглашусь, что надёжнее будет сверло.Имеется ввиду шайба? (разбега?) Ну да. Это ж тоже подшипник.-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Mayor |
2013.01.19 20:08
Сообщение
#10
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Я летом вскрывал мотор именно из за того что нарыл в сливной пробке штифт. А после вскрытия нарыл и второй в поддоне. Нарезал метчиком в имеющихся отверстиях резьбу М-5, ввернул болты - уж расстарался нашел из старых запасов не новодел порошковый. Потом головки срезал болгаркой и подточил чтобы новая шайба своими ухами вставала не кобенясь . а то диаметр М-5 для этих ушек великоват.
Ну и фотки до и после разборок со штифтами ну и походу доводка шайбы до нужной толщины, в результате которой получен осевой зазор для КВ = 0.1мм. А мотор то часом не 417? А? На нижнем чертеже кстати именно он - сальник вставляется снаружи. Эскизы прикрепленных изображений -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Shtabs |
2013.01.19 20:55
Сообщение
#11
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата Нарезал метчиком в имеющихся отверстиях резьбу М-5, ввернул болты - уж расстарался нашел из старых запасов не новодел порошковый Вариант. Кстати, вполне возможно, что шайбу могло провернуть, если ее слизало до металла. Есть умники, что при ремонте мотора их не меняют - типа еще походит. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Mayor |
2013.01.19 21:28
Сообщение
#12
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
могло провернуть, если ее слизало до металла. Но штифты то тогда останутся на месте? -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Shtabs |
2013.01.19 22:08
Сообщение
#13
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата Но штифты то тогда останутся на месте? Обрезает штифты. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Mayor |
2013.01.19 22:31
Сообщение
#14
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Непонятно. Может наоборот - срезало штифты, а потом уже когда кольцо стало вращаться, то и получило эти повреждения квалифицируемые как - слизало до металла.
Согласись что срезание штифтов и их выпадение выглядит по разному. Если штифты подверглись чрезмерным нагрузкам со стороны кольца, то на них следы как на фото выше или они срезаны. А вот в моем случае штифты имели едва различимые следы касания ухов кольца - хотяболее 200 тыс работали, а отверстия были без каких либо следов того, что штифты подвергались каким то перегрузкам. То есть думаю что штифты тупо выползли со временем и выпали. Кстати пальцем их втолкнуть не удалось, но я рисковать не стал. Выползли раз, выползут и второй. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Shtabs |
2013.01.19 23:32
Сообщение
#15
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата То есть думаю что штифты тупо выползли со временем и выпали Касательно алюминиевых крышек скорей всего так и есть - все возможно от времени да и статистики имею мало, а вот по чугунным сколько угодно: мне кажется, что в какой-то момент при наличии нескольких "раздражителей", т.е при их совпадении, как-то износ самой шайбы, осевой нагрузки на КВ, перегрев двигателя, резкой перегазовке и возможен эффект расшатывания штифта вплоть до обрезания. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Mayor |
2013.01.19 23:45
Сообщение
#16
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Интересно. Кстати о чугунии… Старый мотор у меня капиталился три раза и плюс к тому под конец ещё и я покопался продлевая агонию. Так вот в нем с штифтами проблем так и не возникло за 770 тыс км. Хотя и шайбы в нем меняли не раз да и я ещё полтора года проездил с шайбой из консервы подложенной под переднюю под штфты. А о таком глюке вообще впервые узнал из уазбуки. Ну и сам потом напоролся. То есть выходить в чугунии сидят ещё хужее чем в алюминии? Или тут сработало старое доброе исполнение на 21 и работа ногами на 417?
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Garage |
2013.01.20 0:35
Сообщение
#17
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
Причину установил? Все началось с того что двигатель начал работать неустойчиво и потом глох.Проверил свечи,провода,катушку,коммутатор,распределитель(думал датчик холла полетел)…карб,и добрался до зажигания.Выкрутил свечи,снял крышку и палочкой-выручалочкой выставляю метки на шкиве и ловлю положение бегунка на первом цилиндре.Круть-круть и слышу металлический щелчок,вращается все без проблем.Не понял!Еще раз…и в районе положения бегунка где то 3-4 цилиндры происходит щелчок. Пока чесал репу в гараж пришли пацаны,послушали посмотрели-меняй привод.Сказано сделано!Достал старый привод, зазор между шестеренкой большой и поеден привод немного. Следующим утром был приобретен новый привод .Поставил ,все собрал,проверил метки покрутил пару раз палкой всё в поряде,звуков нет вращается без проблем,выставил зажигание…завел ,поработал около минуты и КЛАЦ! Заглох Шо не так?! Попробовал завести не хочет, иду проверяю все по порядку…снял крышку трамблёра ,взял палку и кручу на первый цилиндр …?!Вал крутится ,а бегунок на месте!!! Снимаю трамблёр,хотел вынуть привод,НО не тут то было-около часа вынимал его,последствия видны на фото Достав привод,решил глянуть что с зубьями распредвала-а КВ туговато крутится,И это без привода! Ну шо,раз есть проблема и со старым приводом и с новым,ищем причину.Вынул мотор и нашел отломанный зуб и два штифта.Протерев картер обнаружил царапины в районе маслонасоса. На блоке тоже отметены по ходу от привода. Кстати КВ от ключа вращается нормально.Вопрос по зазорам: должен ли видеть на колене КВ.? Предположение что нет зубов или провернулась на шпонке,не подтвердились. Втулки и РВ вроде бы не погрызаны,ноготком водишь ямок нет за исключением Вот теперь хрен его знает что делать?Ограничится установкой штифтов и новым распределителем или капнуть глубже-заменить 21головуна 24,пилить под газ заодно,поменять кольца(лохонулся и компрессию не мерял на этом двигателе),все вкладыши,вести блок на расточку,перевтулить РВ,отбалансировать КВ с махито… Шайбу без штифтов провернуло и она погрызла блок. Блок 417 -------------------- |
Shtabs |
2013.01.20 8:44
Сообщение
#18
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата Втулки и РВ вроде бы не погрызаны,ноготком водишь ямок нет Это не показатель - главное, что б не было темных пятен на шейках РВ, а вот если они есть, значит РВ местами не прилегает. Цитата Вот теперь хрен его знает что делать?Ограничится установкой штифтов и новым распределителем или капнуть глубже-заменить 21головуна 24,пилить под газ заодно,поменять кольца(лохонулся и компрессию не мерял на этом двигателе),все вкладыши,вести блок на расточку,перевтулить РВ,отбалансировать КВ с махито… Мотор плохо работал? Я бы так сильно не торопился, а наделал выводов только после диагностики эллипсов КВ и гильз с поршнями, а вот попутно или после этого уже и ГБЦ попилить и КВ отбалансировать, а заодно уже раскрутить в нем пробки и поковырять кокс. А в остальном лучшее - враг хорошего и не всегда новое лучше б/у. З.Ы. А зубы посыпались на новом приводе? Вы его молотком садили наверное? -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Garage |
2013.01.20 12:09
Сообщение
#19
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
Это не показатель - главное, что б не было темных пятен на шейках РВ, а вот если они есть, значит РВ местами не прилегает. Мотор плохо работал? З.Ы. А зубы посыпались на новом приводе? Вы его молотком садили наверное? Начал работать с перебоями,но работал.Когда заводишь немного дымит,а потом все ок! Привод садил от руки .Привод новый посыпался. -------------------- |
Тишка |
2013.01.20 21:23
Сообщение
#20
|
Гость Был(а): -- |
Это привод такой попался.
А про штифты шайбы тоже приходилось и резьбу нарезать на 5мм. и так -же как Mayor обтачивал по выемке в шайбе, а буквально пару дней назад перебирая уже другом мотор (24Д поздний) этот штифт сделал из сверла на 4мм не разсверливая отверстие в блоке а просто забил его , предварительно сточив на конус начало штифта, потом пробывал вытащить его плоскогубцами и не смог. |
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.19 5:17 |