Версия для печати темы

Автор: WOLF 2007.09.01 8:42

Сорри за может быть глупый вопрос- но просматривая фото(разные) нашел несоответствие в Звезде.
Если быть точнее- с положением ваккум корректора на трамблёре .

Но многих фотографиях он находится перед самим трамблёром(по ходу машины)(на моей же Рке- так)

Это особенность 1 -2 выпуска как я понимаю(вчера спецциально смотрел- там по другому не поставишь)

Кто что скажет?

Автор: Sahalin 2007.09.01 8:50

У меня вторая серия 60г. и трамблёр стоит вот так


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Алена 2007.09.01 8:51

Женя, судя по фотографии, то у тебя трамблёр установлен неправильно, повернут на 180 градусов

Автор: Михаил 2007.09.01 15:47

Да, похоже на то. Только как это можно было соорудить? Вместе с подставкой, что ли развернули?

Автор: Misantrop 2007.09.01 18:36

Похоже, совали основание трамблёра в блок "как влезет", а потом уже крутили до попадания в нужное положение

Автор: WOLF 2007.09.01 19:09

Да у меня тоже такие мысли были- посмотрел- такое впечатление что так и должно быть… щас полезу смотреть альбомы дядек Танка, Льва ,Димаскеса и других "звездоводов"

Автор: Misantrop 2007.09.01 19:12

Там в зависимости от того, как входит в зацепление шестерня, можно повернуть, как будет удобнее. Ничего криминального в этом нет

Автор: Скиф 2007.09.01 21:07

На знімку ліворуч (з червоними дротами) привід розподілювача запалення теж виставлено не вірно. Шестерні не попали в потрібне щеплення.

Автор: Mayor 2007.09.03 7:01

Не.Тут какая то интересная штука вышла. Обратите внимание на провода. Они стоят правильно ( но если быть более точным , из за неправильного расположения трамблёра 1й цил не соединяется с гнездом обозначенным 1). Значит и вал привода и трамблёра стоят правильно. И если корпус трамблёра развернуть и переставить провода по месту, то все встанет на места. Меня смущает только один момент. Как исхитрились закрепить октан корректор на трамблёре? Корректор стоит правильно. Привод с креплением корректора развернут назад, это тоже правильно, так на 21й и было. А вот каким образом трамблёр стоит на корректоре задом на перед - непонятно.

Автор: WOLF 2007.09.03 21:00

для себя определил, что дедушка нахомутал и здесь.

Но оно работало!!!
(В Звезде уже наткнулся на несолько электрич узлов, принцип работы которых для меня(как для инженера-электронщика остаются загадкой- но они рабоали КАК-то!!!)

Так что трамблёр будет заменен на нормальный(временно) а штатный- развернутый трамблёр будет перебран - с подробным фотоотчетом. и приведен к нормальному состоянию

Автор: Т1974А 2007.09.03 21:09

Если поставить родной трамблёр на регулировочную пластину от современного УАЗа, он стоит совершенно так-же. ВВ провода приходится переставлять. Сие абсолютно ни на что не влияет,я так ездил, пока делал себе продвинутый распределитель зажигания.

Автор: Mayor 2007.09.04 14:56

Ага. Выходит что прилив под болт, скрепляющий корпус трамблёра и пластину октанкорректора выполнялся по разному?. Но на фотке, где трамблёр стоит задом наперед ясно видно, что прилив с этим болтом там где он должон быть - под масленкой сзади корпуса, если конечно направление куда смотрит вакуумкорректор считать передом.
Мож все таки корректор от Победы например или ГАЗ-51. Он мог быть таким же как и 21й, но дырка под трамблёр не там. Возможно и в корпусах их трамблёров прилив под болт не там итп. Смутно припоминаю, что комбинировал как то и что-то пересверливал. И даже припоминаю трамблёр под 6 цилиндров.
Во всяком случае ни на одном чертеже и ни на одной машине ( 21й разумеется) такого расположения видеть не доводилось. Эт я к тому, что врядли с завода такое могло быть.
А вот ездить так - без проблем совершенно. Никакой разницы.

Автор: WOLF 2007.09.05 20:46

Дабы форумчане не спорили сильно и кулачных боев не проводили- снял этот трамблёр, заменил от Рки(пока буду перебирать)
Сравнивая, могу сказать, что версия
"

не катит- там как-то хитро сделано.трамблёры как зеркальные получаются.Буду разбирать- отфоткаю все!

Автор: Mayor 2007.09.14 7:09

Нарыл в гараже на даче трамблёр ( полуразобранный). На шильдике выбито Р-3Б и 1965г. Подозреваю что это родной трамблёр от моей машины. Имеющиеся в наличии остатки нескольких трамблёров Р-119 и Р-119Б позволяют убедиться, что разницы в конфигурации корпуса, расположении крепежных элементов и масленок никакой. Р-3Б на сколько я помню имел укороченный хвостик на валу под бегунок. Бегунок и крышка у него ощутимо низкие. Кстати крышка тоже сохранилась, а вот бегунка что-то не встретилось и родного октанкорректора тоже.

Автор: WOLF 2007.09.14 17:37

Да, как бегунок так и крышка- низкие.Привез домой "странный трамблёр"+ зч с еще наверное 3-4 в разной степени комплектности.Как закончу со спидометром- буду разбирать/чистить/мыть .
трамблёры у меня оба 67 года будем искать неспешно 58 года…

Автор: 6-String Samurai 2008.02.03 13:25

Сорри за глупый вопрос, но как родной трамблёр крепится к приводу ? Как его снять ?

Автор: smehanik 2008.02.03 17:29

Вот по памяти не могу вспомнить как именно. Но на родном трамплере стояли так называемые "яйца" (как на газ-53 и зил-130), предназначенные для регулировки момента зажигания (такие две чудные гайки,закручивающиеся навстречу друг дружке). Так вот они часто отпускались и зажигание сбивалось. Проще всего нащупать снизу корпуса трамплера головку болта и ключем на десять или одинадцать его открутить. "Яйца" остануться на приводе, а трамплер легко извлечеться.

Автор: Mayor 2008.02.04 10:54

На 21й привод ставился развернутым так, что крепежный болт оказывался сзади трамблёра. И тем не менее добраться до него можно. Болт м-6 под ключ 10. Можно конечно снять и отвинтив октанкорректор ( это упомянутый выше прибор с регулировочными гайками). Он крепится к трамблёру тоже одним болтом, ввернутым в трамблёр снизу вверх.

Автор: Илья 2008.03.13 12:25

Ребята, подскажите: вот пишут что надо мерять зазоры между контактами в трамблёре. Я так понимаю меряют зазор между бегунком и контактами на крышке?
Если так, то как же их мерять то? крышка то закрыта!

Автор: Moldavanin 2008.03.13 12:36

Да нет, имеется в виду, конечно же, зазор в контактах прерывателя, а не распределителя. А трамблёр - это по-умному "прерыватель-распределитель".

Автор: Илья 2008.03.13 12:39

Кстати, а как смазывать распределитель?

Автор: Moldavanin 2008.03.13 12:50

http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showtopic=1384&hl товарищ в 88-м сообщении рекомендует трансмиссионку для смазки трамблёра. В подшипник. Я ещё не пробовал.

Автор: Илья 2008.03.13 12:57

а куда мазать его?! если по этой схеме: http://volga21.h1.ru/REMBASE/ALBUM/list13.htm

Автор: ADK-XXI С-Пб 2008.03.13 15:16

12,27,фетрик над 21

Автор: Moldavanin 2008.03.13 15:22

Нужно смазать (на этой схеме) 10 - подшипник, и по совету Антона 21-кулачок.

Автор: bubantus 2008.04.01 16:22

У меня трамблёр стоит точно так же, как и на фото. По-моему, так его можно поставить, развернув привод на 180 град.

Автор: Stirlitz 2009.05.26 22:29

Вот интересно, у всех Р-119 высокая крышка? И когда они пошли на ГАЗ-21? В музее ГАЗа на антрацитовой УСке стоит трамблёр с высокой крышкой. Какой именно, я не помню, но наверно, Р-119. Но если ещё в 1965 году шли Р-3Б, то значит, Р-119 уже позже пошли. У кого они с завода?

И в чём отличие от Р-119Б? У меня валяется парочка таких…

Автор: Mayor 2009.05.27 7:23

Кстати различие корпуса Р-3Б и Р-119 таки нашлось. Новые крышки расчитаны под наличие паза в корпусе трамблёра, который находится над замком крышки ( тем что ближе к блоку). На Р-3Б такого паза небыло. Пришлось пилить самому. А на Р-3Б, фиксация крышки была выполнена пазом в самой крышке и штифтом в корпусе трамблёра.

А различия в Р-119 и 119Б на сколько я помню именно в валиках. Там валик Р-3Б скорее всего, и он оканчивался тоже под шлиц а не плавающей муфтой как 119Б. И грузики на них были слоеные а на 119Б литые. И в панели под прерыватель, ограничитель поворота пластины на 119 и Р-3Б тоньше. Благодаря этому при той же прорези угол поворота пластины больше чем в 119Б.

Автор: Модер 2009.08.31 7:58

Кто подскажет, как и чем мазать втулки и центробежные грузы трамблёра? Если на моём старом была масленка-колпачок под солидол, то в том, который я купил на днях - просто дырка в корпусе, заткнутая ПВХ-чопиком (сквозь неё видны грузики).
На фото она сверху:

Это что? Подразумевается - туда просто масла налить?! В надежде, что попадёт куда надо ?! А лишнее стечёт через дренажное отверстие?!

Автор: Mayor 2009.08.31 10:26

Эта дырка для обслуживания. А оно подразумевает как подгибание усиков пружин ЦБ регулятора при настройке, так и смазку. Но наливать пока не польется через край не следует. Можно масленкой с тонким наконечником ( мед шприцем с толстой иглой) покапать на оси грузиков и может даже добраться до валика и верхней втулки.
Более серьезной смазки здесь сделать не удастся. Но по определению, если точки смазки нет, то втулки вала должны быть из пористого материала. который впитывает и удерживает масло долго.
Ещё наверное следует не полениться , полностью трамблёр разобрать смазать и собрать. Причем оч возможно что подшипник панели прерывателя окажется вообще сухим. А в него смазку можно заложить только разобрав. Смазка консистентная. Можно и ЛИТОЛ. Полагается так же капнуть в отверстие на валике под бегунком.

Автор: Модер 2009.08.31 12:06

Спасибо, Mayor. Судя по совсем сухому фетру - всё остальное тоже без смазки. Раша, блин.

Автор: Mayor 2009.09.07 7:56

И опыт сын ошибок трудных… и часто - горький опыт

Автор: Hellbomb 2010.02.01 0:26

Гы! У меня тогда, получается, тоже трабмблёр на 180 градусов развернут… Кстати, как определить - не установлен ли он со смещением на 1 зуб в приводе?

Автор: Mayor 2010.02.01 8:23

При постановке КВ по метке на шкиве, прорезь в приводе должна располагаться параллельно оси КВ. Если имеет место ошибка хотя бы на 1 зуб, непараллельность будет ощутима и составлять не менее 10 град.

Автор: Боря 2015.11.22 14:50

Знайшов я в хламі корпус від Р-3Б і рішив з ним щось зробити, поки ще сам не знаю що. Варіан перший - реставрувати його і використовувати з тим комутатором, що зараз стоїть на машині. Варіант другий - щось в нього запхати, сам не знаю що, або того ж самого датчика холла, або оптопару, або ще щось. Чомусь більше схиляюсь до оптопари, сам не знаю чому. Запхати туди оптопару і зпаяти під неї комутатор для мене не проблема, найбільш проблемним моментом бачу виготовлення круглої залізячки з прорізями, оскільки по перше, треба точно витримати кут в 90 градусів, а по друге, треба точно по центру просверлити отвір не 1-2мм, а значно більше, знову ж таки боюсь не втіки від центру при розсверлюванні. Хтось щось подібне витворяв? Буду радий любим піказкам і "напутствіям на путь істінний"
Наступне. В перший момент мені здалось, що між валиком і корпусом люфта практично нема, але коли приніс то все до хати і добре віддраяв від задубівших останків старої змазки виявив, що люфт там трошки є. Не такий звичайно, як зараз на машині, але є. Передав токарю кулачок, щоб переробив його під додатковий підшипник, але не вважаю за лишнє і втулки якщо не поміняти, то хоча би за порадою Адиля витягти їх і серединками поставити на зовні. Тут зразу питання, оскільки я того ще ніколи не робив - чи можно взяти довгий болт з довгою різьбою і витягти їх в одну сторону, тобто в середину? Чи їх треба якимось чином в різні сторони витягувати?

Автор: Nikita 2015.11.22 16:40

Фото переднего торца моей экспериментальной трансмиссии. Виден один из дисков, точность изготовления которых крайне важна. Надеюсь, понятно как и на чем он изготовлен ).
http://pixs.ru/showimage/2901201478_2102548_19601272.jpg

Автор: Боря 2015.11.22 17:11

Диск чи датчик? Якщо диск, то хоч я і не токар, але бачу, що явно не з допомогою молотка і зубила А якщо про датчик, то при збільшенні він розмивається, щось подібне на світлодіод. А можна трошки детальніше?

Автор: Nikita 2015.11.22 17:15

Диски изготовлены на фрезерном станке с ЧПУ, но должен подойти и лазерный. Датчик оптический - там гамма очень широкая у разных производителей.

Автор: Боря 2015.11.23 21:40

А хто би мені коротенько пояснив, нащо придумали плаваючу муфту, полєзна вона, чи вредна
Чим вона краща чи гірша за нашу "викрутку"? Щось воно дуже все болтається, то так задумано? Свої трамблёри розбирав давненько, напевно десь згубив штифт, він повинен туго забиватись, чи теж "плавати"? А пружинка, що зліва, наскільки я пам'ятаю натягується на муфту, це для того, щоб плаваючий штифт тримати, чи для чогось іншого?

Автор: Shtabs 2015.11.23 22:56

Она лучше отвертки по одним простым показателям, что элементарно стыкуется с приводом, а на некоторых моторах с "отверткой" чтобы попасть в привод проще мотор снять.
Муфта нужна для того, чтобы скомпенсировать смещение оси вращения как привода так и самого трамблёра - "гуляют" они при вращении.
Болтаться она, конечно не должна - это уже видно старость. Штифт представляет собой свернутую в трубочку кусочек стальной фольги - он пружинный и самоконтрящий себя от осевого перемещения, но пружина еще дополнительно предохраняет его от выпадания.

Автор: Боря 2015.11.23 23:11

Здається, там вже був просто штифт. А може я і неуважний був. Постараюсь знайти.
А болтається - я мав на увазі що внутрішній діаметр муфти приблизно на міліметр більший за діаметр валика, на старість не подібно. То так повинно бути, чи то муфта не рідна?
За консультацію дякую

Автор: Shtabs 2015.11.23 23:28

Он с виду как кусок гвоздя, но при внимательном рассмотрении…- увидишь много интересного и даже дырочку внутри.
В крайнем случае что-нибудь подберешь, не только ты их терял.

Так конструктивно задумано - все нормально.

Автор: Mayor 2015.11.24 7:36

Эххх Витя. Где они теи штифты из фольги. Уже дааавно не встречал. И на Москвичах и на ЗАПах всё то же самое - мет сплошные прутки попадались. А последний купленный мною распределитель - новье, когда разбирал чтобы перекинуть валик в старый добрый корпус с масленкой, так вообще муфту пришлось срезать болгаркой и остаток ентого штифта из валика высверливать и потом другую муфту ( благо были в наличии) ставить. Уж не знаю как его туду запрессовали. И уж он точно не из фольги был - больше иглу от подшипника крестовины напоминал.

Ну и касательно подборки - гвозди вполне себе рулят. Можно и обрезки свёрел использовать - они покрепче.

Автор: Боря 2015.11.24 7:50

Во! Ідея! А я думаю - чому це я так не люблю поломані сверла викидати

Автор: Боря 2015.11.24 21:44

Зразу по свіжій пам'яті напишу, може комусь пригодиться. Запхав замість того трубчатого штифта кусок сверла. На 4мм трошки люфтив, на 4.1 вліз за допомогою молоточка.
І ще одне питання - в одному з моїх трамблёрів була ось така собі шайбочка:

А з неї яка користь?

Автор: ManCar 2015.11.25 11:57

Прокладка регулировки положения трамблёра по высоте, чтобы он не упирался в вал привода трамблёра. Там должен быть некий минимальный зазор.