К-151, и его модификации |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
К-151, и его модификации |
ADK-XXI С-Пб |
2007.05.15 13:29
Сообщение
#1
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Я использовал и К-151, и К-151С. Последний имеет несколько незначительных преимуществ. Подсос имеет сектор без зубцов. Несомненно ровнее переходные характеристики. Ускорительный насос брызгает в обе камеры. Каналы двух камер другие.
Реально по ощущениям новый К-151С работал лучше, чем уже заметно попользованный К-151 Из минусов К-151С — для него так и не выпустили специализированный ремкомплект. 151-й до минус 25-28° заводился у меня с первой попытки. Холодный ехал только на подсосе. Но устойчиво. И обязательно хотел подогретого воздуха от коллектора. Извиняюсь, что вклиниваюсь в разговор. Но речь идёт о карбюраторах… На форуме уже достаточно подробно обсуждалась тема карбюраторов.Так вот. На моей волжане стоит 402 мотор, а карб от газельки «Пекар» К-151. Кушает она уж по-моему чересчур — где-то порядка 17л/100 км Конечно же, меня это не устраивает. А на днях приятель подарил мне свой старый карб с «шестёрки» ДААЗ-2105 (вроде). Он в своё время его поменял на Солекс в качестве модернизации. Жигу продал, а карб остался (кстати, он сказал, что после смены карбюраторов разницы не заметил, даже, говорит, на старом интереснее ездила машинка). А теперь он лежит у меня в багажнике. Я вот думаю: пробовать его лепить на Волгу, или настроить К-151? Хочеться и резвости и экономии, конечно . Но если рассудить реально, 12-13 л среднего расхода при хорошей динамике мотора меня бы устроили, пока Может подскажете, на что способен К-151, и что даст жигулёвский карб? Почему Вы считаете что у Вас К-151 газелевский? Этот карб штатный для 402-го двигателя и ставился на Волги, начиная с 24-10. Вы не написали для каких режимов двигатель жрет такое количество бензина. Но это нормально только для очень плотной городской езды, да еще и в зимних условиях. В среднем даже при резкой езде потребление меньше. Стоит все-таки. на мой взгляд разобраться с состоянием карбюратора, да и двигателя в целом. Говорю по опыту эксплуатации ГАЗ-3110 с 402-м двигателем и К-151 (С). Приёмистость, динамика и потребление вполне удовлетворительны для городской активной езды на довольно тяжелой машине. Расход летом 12-15 л 92-го по городу. -------------------- :w! АДК.
|
Stirlitz |
2007.08.12 21:56
Сообщение
#41
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня) |
Ага, интересно. Надо будет к тройкам присмотреться, как-то я этот момент пропустил совершенно и думал, у всех они справа идут… Спасибо.
Да, вот ещё какой вопрос. Насколько важно наличие или отсутствие обратки? -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
6-String Samurai |
2007.08.17 13:27
Сообщение
#42
|
Гость Был(а): -- |
У меня тоже есть пара невостребованных дырок в моторном щите возле рулевой колонки.
Штуцер #1 на фото — это отбор вакуума для клапана рециркуляции отработавших газов. Вот здесь видна схема соединения. Если не используется, думаю нужно заглушить. |
Stirlitz |
2007.10.29 15:13
Сообщение
#43
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня) |
Если это отбор вакуума, то где там клапан разбалансировки?
Кажется, нашёл. Правее и выше есть дырка. Значит, штуцер №1 заглушить? Сегодня мне отдали электроклапан и блок управления ЭПХХ. Вот интересно, как их подключать? Я понял, что шланги с электроклапана пойдут на штуцера №2 и 6. Есть разница, как? Дело в том, что электроклапан несимметричный, как видно на фото: один штуцер прямой, другой набок. Кстати, там какие-то цифры видны, 1 и 2 соответственно — значит, скорее всего, разница есть. Но какой куда? Как я уже выяснил, прямой штуцер №1 электроклапана — на карбюратор для отбора вакуума (со стороны двигателя нижний штуцерок №6), тот который набок — на АСХХ на карбюраторе (на пневмоклапан, штуцер №2). Про ЭПХХ поговорим в соответствующей ветке. Нашёл полезную ссылку по жиклёрам: www.tdpekar.ru/karburators_questions/news/83 Я её немного доработал (подписал названия жиклёров): www.gaz21.org.ua/download/images/engine/151/jets.jpg А также составил сравнительную таблицу по модификациям К-151: www.gaz21.org.ua/download/images/engine/151/data.gif Теперь интересно её проанализировать. Сереньким окрашены параметры модификаций, совпадающие с базовым К-151, чтобы легче было видеть отличия. Выясняется, что у 151С едва ли не самые бедные настройки (если не рассматривать модификации для 1.5-1.7 литровых моторов И, однако самый мощный ускорительный насос (прыскающий к тому же в обе камеры). В принципе, об этом я уже читал на УАЗбуке. Интересно бы знать, с какой целью сделали такие бедные настройки — экономии? И вообще было бы интересно, если бы кто-то, понимающий в карбюраторах, мог прокомментировать эту таблицу и смысл разных значений производительности жиклёров. Например: у К-151Н мотор 1.6 литра, поэтому первый воздушный жиклёр холостого хода пришлось увеличить (почему?)… Кстати, пока рылся на узле Пекара, нашёл хохму: К-151 люкс Цитата Все карбюраторы "ЛЮКС" проходят дополнительный контроль качества изделия и тонкую регулировку. Мда. Вообще-то, по идее, ВСЕ карбюраторы, а не только люкс должны её проходить. А тут получается так: обычные карбюраторы тупо собраны без всяких регулировок, как попало, и лишь «люкс» делают как положено. Только называют это люкс и берут за это лишние деньги, как я понимаю. Эх, страна наша… А простым смертным — не люкс, которые новые из магазина нужно настраивать и дорабатывать уже самому, просто поставить на машину и ездить не получается… Самурай подтвердит.Ещё нашёл полезную ссылку — иллюстрированное руководство по разборке К-151: www.volga-gaz.ru/tunung/?url=16 -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
ADK-XXI С-Пб |
2007.10.29 16:16
Сообщение
#44
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Что есть разбалансировка? Не помню такого у 151-го семейства.
7. - если я еще не позабыл, то это на вакуум корректор распределителя. 1 и 6 на СРОГ и ЭПХХ клапан. Без обратки карб работает, если жив клапан поплавка. Если не жив, утонет быстрее. Но обратка рулит в жару. -------------------- :w! АДК.
|
Vov65 |
2007.10.29 17:45
Сообщение
#45
|
Старожил Имя: Владимир Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2005 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники* Был(а): 2024.01.03 15:03 |
Наконец прочитал эту ветку. Как появилась 2412, так и интерес образовался
Вопрос. 0 - это регулировка холостого хода? 8 - регулировка качества смеси? 9 - регулировка возврата привода дроссельной заслонки (тоже холостой ход)? -------------------- Слава Україні!
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.11.13 18:19
Сообщение
#46
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Володя! Вам и другим интересующимся весьма рекомендую электронную версию книги Тюфякова по К-151.
У меня где-то такая валялась. Я ей довольно активно и с толком пользовался www.gazclub.ru/faq/materials/k151 -------------------- :w! АДК.
|
Stirlitz |
2007.11.13 19:37
Сообщение
#47
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня) |
В Документации раздела имеется эта и другие аналогичные ссылки.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
ADK-XXI С-Пб |
2007.11.14 5:35
Сообщение
#48
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Книжка для практиков, хорошая. По отдельным конкретным советам чувствуется, что автор не только изучил аггрегат в теории и на картинках, но и имел дело с разными экземплярами в процессе эксплуатации. Жаль, единственно, что не было у меня подобной книжки по 151С. Да и не знал я такой книжки в те времена, когда у меня был "С".
-------------------- :w! АДК.
|
Superfragl |
2007.11.16 8:58
Сообщение
#49
|
Гость Был(а): -- |
Суть проблемы описал в этой теме: forum.gaz21.org.ua/index.php?showtopic=2238.
В двух словах: установил через переходник К-151, но при нажатии на акселератор наблюдается провал, пока не откроется вторая камера. Думал, дело в карбюраторе, хотя полностью его перебрал. Взял ещё один 151-й с рабочей машины, рабочий — 100%. Поставил — эффект 1 в 1. Ведет себя точно так же. Ну и наконец, взял родной К-124, и всё заработало! Никаких провалов, все хорошо! Отсюда делаю вывод, что есть какое-то принципиальное различие в работе карбов, хотя рассчитаны они на моторы одинакового объема… Кто реально пользовал 151-й карбюратор или знает, что нужно доделывать в нём? |
6-String Samurai |
2007.11.16 10:59
Сообщение
#50
|
Гость Был(а): -- |
У меня 151С, вполне пристойно. Есть некоторая малозаметная тупизна при резком ускорении с 60 км/ч, но я её связываю с общей неотрегулированностью машины -- ходовой, зажиганием, трансмиссией (есть ещё над чем работать).
Хлопки в карб -- а это разве не позднее зажигание ? Мне наоборот пришлось ставить раньше на 5-8 градусов, чтобы было "нормально". До этого чихало в карб при резком ускорении, и на К-22И, и на К-151С. То, что проблемы возникают именно при резком изменении режима (резкое ускорение), указывает на ускорительный насос. В общем, я бы рыл в сторону ускорительного насоса и установки зажигания, И вообще 151-е -- крайне капризное семейство, поэтому ничему не удивляйтесь Совместим Просто глючен "by design" |
Superfragl |
2007.11.16 11:35
Сообщение
#51
|
Гость Был(а): -- |
Зажигание выставлял по индикатору, к тому же, крутил его и в плюс, и в минус - не помогло.
Ускорительный насос проверял - как равномерность струи, так и производительность - делал 10 качков, потом замерял объем и отрегулировал на 10 кубиков - не помогло. Устал уже рыть, но все же хочу добиться и найти истину. |
ADK-XXI С-Пб |
2007.11.16 23:30
Сообщение
#52
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Он принципиально другой. Предназначен для заметного обеднения смеси. Соответственно и требования к герметичности всех стыков жестче, чем для традиционных однокамерных. Может быть в этом дело?
-------------------- :w! АДК.
|
Mayor |
2007.11.19 7:39
Сообщение
#53
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера) |
Оч возможно, что потребуется уточнение настроек - подбор жиклеров.
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Superfragl |
2007.11.19 8:11
Сообщение
#54
|
Гость Был(а): -- |
Стыки все промазывал герметиком (даже прокладку коллекторов впускных), кроме того, все привалочные плоскости выравнивал на станке.
А вот по поводу подбора жиклеров - очень даже может быть. Буду сравнивать характеристики и если что-то получится - обязательно выложу результаты. |
Мистер Слава243 |
2007.11.19 18:43
Сообщение
#55
|
Участник Имя: Вячеслав Возраст: 49 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1961/2006 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники Был(а): 2023.04.13 21:13 |
Трамблер- вакумный регулятор как, присоединен или нет. Я к чему… При резком открытии заслонки трамблёр должен определенным образом реагировать. Если не так-провал в работе. У меня на 124 такое , но руки не доходят разбираться.
|
Superfragl |
2007.11.19 21:48
Сообщение
#56
|
Гость Был(а): -- |
Вакуум на трамблёре присоединен. Ведь с родным карбом все работает…
|
Мистер Слава243 |
2007.11.20 15:43
Сообщение
#57
|
Участник Имя: Вячеслав Возраст: 49 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1961/2006 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники Был(а): 2023.04.13 21:13 |
джа, воопрос…
|
Vov65 |
2007.11.26 9:41
Сообщение
#58
|
Старожил Имя: Владимир Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2005 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники* Был(а): 2024.01.03 15:03 |
Кстати, 2412 уже на ремзоне, сказали что карб 151, но подсос вытягивается совершенно не дискретно, тянется как на 21-й Это такая новая модификация?
-------------------- Слава Україні!
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.11.26 10:18
Сообщение
#59
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
151С
Плавный привод воздушной заслонки - одна из особенностей его по сравнению с базовым К151. -------------------- :w! АДК.
|
Lexx |
2007.11.26 10:43
Сообщение
#60
|
Волгоненасытник :) Имя: Алексей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург, Озерки Группа: Редакторы Был(а): 2024.02.12 6:24 |
Пойти что-ли пройтись напильником по сектору, а то эта "дискретность" на 3102 меня просто убивает… И зачем только это придумали?
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.03.28 19:36 |