Какое топливо лить? Опции

[Николай Карлов]

Вопрос вот в чём. Когда купил ГАЗ-21 бывший собственник мне сказал, что надо лит АИ-80. Залил я пару раз этого топлива, и оказалось, что горячий двигатель не хочет глохнуть. После выключения зажигания его какое-то время ещё колбасит. В книге "Автомобиль ГАЗ-21 "Волга", издательство "Транспорт", М.: 1969 г., прочёл, что причина этого - низкооктановое топливо. Теперь лью АИ-92 и такого не возникает. Отсюда может ли следовать, что ГБЦ уже отшлифована под более высооктановый бензин, чем рассчитан ЗМЗ-21А? Бывший собственник об этом ничего не говорил. ГБЦ я сам не снимал и ничего не замерял.

[Mayor]

Дизелинг, детонация, калильное зажигание - все эти явления объединяет одно - это неуправляемое самовоспламенение топливовоздушной смеси. Разница в причинах и в режимах , на которых это происходит.

Что интересно , имеют место причины , могущие провоцировать и те и другие явления. Например перегрев…

Дизелингом считают самопроизвольное продолжение работы мотора на ХХ без нагрузки после выключения зажигания за счет самовоспламенения.

Калильное зажигание же -самовоспламенение смеси при работе мотора под нагрузкой на режимах близких к максимальным.

[Николай Карлов]

Дизелинг, детонация, калильное зажигание - все эти явления объединяет одно - это неуправляемое самовоспламенение топливовоздушной смеси. Разница в причинах и в режимах , на которых это происходит.

Что интересно , имеют место причины , могущие провоцировать и те и другие явления. Например перегрев…

Дизелингом считают самопроизвольное продолжение работы мотора на ХХ без нагрузки после выключения зажигания за счет самовоспламенения.

Калильное зажигание же -самовоспламенение смеси при работе мотора под нагрузкой на режимах близких к максимальным.

Как же она воспламеняется! Ведь искры нет! Вот загадка!

[Hellbomb]

Как воспламеняется? Ну, как-то, примерно, вот так:

https://www.youtube.com/watch?v=WXzSZVgQwts

[Mayor]

Шайтан-машина!

Как же она воспламеняется! Ведь искры нет! Вот загадка!

Разгадка у этой загадки есть. Но если нет времени и особой охоты изучать все физико-химические процессы приводящие к воспламенению ( сразу предупрежу - объем этой информации довольно велик), проще принять за аксиому, что практически любое топливо начиная от соломы и кончая водородом, при определенных сложившихся условиях (их оч хорошо знают пожарники например)потенциально способно воспламениться без специального внешнего воздействия.

[Smehanik]

Поэтому не заморачивайся. У современных карбюраторов стоит электроклапан ХХ, отключающий подачу топлива при выключении зажигания и прекращающий все эти процессы. У нас тормоз, первая передача и отпускаешь сцепление одновременно с выключением зажигания.

[Stirlitz]

Как же она воспламеняется! Ведь искры нет! Вот загадка!

А в дизеле как?

А еще в ДВС авиамоделей нет искры. И в ранних автомобильных ДВС не было. Были калильные трубки.

Воспламеняется само от высокой т-ры и давления.

[Mayor]

У современных карбюраторов стоит электроклапан ХХ, отключающий подачу топлива при выключении зажигания и прекращающий все эти процессы.

Ну в общем то так. И если принять во внимание что дизелинг сам по себе в общем то безобиден, то его удушение этими антидизилинговыми устройствами оправдано… НО.
Очень часто дизелинг могут вызывать причины, которые могут провоцировать и калильное зажигание и детонацию тоже - например чрезмерно горячие свечи или недостаточное ОЧ топлива итп. Вот тут дизелинг служит неким тревожным индикатором призывающим призадуматься.

[Николай Карлов]

Поэтому не заморачивайся. У современных карбюраторов стоит электроклапан ХХ, отключающий подачу топлива при выключении зажигания и прекращающий все эти процессы. У нас тормоз, первая передача и отпускаешь сцепление одновременно с выключением зажигания.

К-129 в данном случае "современный" карбюратор?

[Т1974А]

Если на 92-м бензине всё нормально, то ответ по-моему очевиден. Степень сжатия в двигателе поднята. Вот и взрывается 80-й бензин на горячую без поджога искрой.

[_ShvartZ_]

К-129 в данном случае "современный" карбюратор?

А к нему подходят провода? Ведь, для управления электроклапаном они необходимы… Логика - страшная сила

[Николай Карлов]

Если на 92-м бензине всё нормально, то ответ по-моему очевиден. Степень сжатия в двигателе поднята. Вот и взрывается 80-й бензин на горячую без поджога искрой.

Как же поднята если головка родная 98 мм?!

А к нему подходят провода? Ведь, для управления электроклапаном они необходимы… Логика - страшная сила

Нет, электроклапана там нет.

[_ShvartZ_]

Отож

Калильное может быть вызвано к примеру, загрязненными свечами. А вообще, после длительной монотонной поездки по трассе пару вспышек после выключения зажигания - это нормально. Если совсем не глохнет - это хуже. Но я бы ездил на 92-м и не заморачивался.

[Николай Карлов]

Нет.

Отож

Калильное может быть вызвано к примеру, загрязненными свечами. А вообще, после длительной монотонной поездки по трассе пару вспышек после выключения зажигания - это нормально. Если совсем не глохнет - это хуже. Но я бы ездил на 92-м и не заморачивался.

А вы на каком ездите?

[Т1974А]

Как же поднята если головка родная 98 мм?!

Тогда скорее 92-й бензин просто позволяет то, чего не позволяет 80-й. Я вижу эту ситуацию так, что имеет место однозначно самопроизвольное воспламенение из-за перегрева топливных зарядов в цилиндрах. И причина не в калильном зажигании (иначе бы и 92-й взрывался), а в октановом числе бензина. Топливная смесь при сжатии поршнем разогревается и у Вас 92-й этот разогрев выдерживает, а 80-й - нет. Принимая во внимание, что степень сжатия таки "родная", я бы полагал, что у Вас термостат высокую температуру ОЖ держит. Цилиндры сильно разогреты, это обуславливает более высокую начальную температуру топливно-воздушной смеси, плюс адиабатический разогрев на такте сжатия - и вуаля. 80-й бензин детонирует и двигатель работает без зажигания. А 92-й ещё держит всю эту ситуацию.

Если с термостатом всё нормально, следует рассматривать другие причины излишнего разогрева поршневой группы или ГБЦ - бедную топливную смесь или позднее зажигание. В первом случае вся камера сгорания сильнее разогревается, чем в норме, в последнем это касается более головки блока. Тем не менее конечный результат опять такой, как выше изложено.

[ManCar]

на мой взгляд нагар в головке, почистить не мешало бы.

[Smehanik]

Не знаю как у в России, а в Украине в "80-м" точно присутствует газолин. У нас даже термин придумали: "стабильное топливо". Ну и естественно сомовоспламенение этого "топлива" имеет место быть. Ну и про нагар в головке согласен. Обычно первые тысячи откапиталенный мотор такой болячкой не болеет.

[Т1974А]

Нагар даёт калильное зажигание. Поскольку покрывает поверхность камеры сгорания, экранируя собой поверхность, от которой отводится тепло системой охлаждения. Я думаю, что если бы дело было в нагаре - 92-й бы тоже воспламенялся, но этого не происходит.

[Николай Карлов]

на мой взгляд нагар в головке, почистить не мешало бы.

Где можно почитать инструкцию?

[Т1974А]

Полчаса езды по трассе на скорости 90…100 км\час согласно инструкции выжигает нагар в двигателе.

[Николай Карлов]

Тогда скорее 92-й бензин просто позволяет то, чего не позволяет 80-й. Я вижу эту ситуацию так, что имеет место однозначно самопроизвольное воспламенение из-за перегрева топливных зарядов в цилиндрах. И причина не в калильном зажигании (иначе бы и 92-й взрывался), а в октановом числе бензина. Топливная смесь при сжатии поршнем разогревается и у Вас 92-й этот разогрев выдерживает, а 80-й - нет. Принимая во внимание, что степень сжатия таки "родная", я бы полагал, что у Вас термостат высокую температуру ОЖ держит. Цилиндры сильно разогреты, это обуславливает более высокую начальную температуру топливно-воздушной смеси, плюс адиабатический разогрев на такте сжатия - и вуаля. 80-й бензин детонирует и двигатель работает без зажигания. А 92-й ещё держит всю эту ситуацию.

Если с термостатом всё нормально, следует рассматривать другие причины излишнего разогрева поршневой группы или ГБЦ - бедную топливную смесь или позднее зажигание. В первом случае вся камера сгорания сильнее разогревается, чем в норме, в последнем это касается более головки блока. Тем не менее конечный результат опять такой, как выше изложено.

Термостат держит 88, так как от ланцера по рекомендации Штирлица.