IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Кондиционер, установка кондиционера в ГАЗ- 21 на родной двигатель
UFP
сообщение 2014.10.30 20:49
Сообщение #1
Гость




Был(а): --


Дорогие земляки, делюсь опытом, может кому пригодится

Установка кондиционера в ГАЗ-21

_________________________________

Существует также тема про полностью электрический кондиционер, кому интересно.

[Отредактировал Stirlitz - 2019.06.22 11:07]
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(20 - 31)
Ustrilu
сообщение 2016.08.19 16:38
Сообщение #21
Участник



Имя: Анатолий
Возраст: 58
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1962, Lexus ES 350 '2016; Harley-Davidson '2016, М-72 '1954
Страна: Украина
Из: Бессарабия
Группа: Участники*
Был(а): 2023.03.13 19:25


Автомобили со слабенькими движками, весьма чувствительны к включениям/выключениям компрессоров кондиционеров… Имею в виду мощность авто в первую очередь. В 2001 году приобрёл митцубиши-каризму с обьёмом 1,6 с кондеем… сам трёхлетний автомобильчик, был весьма не плох, и даже напоминал по мощности опель- вектру Б с объёмом 1,8 имеющуюся так же в моём распоряжении на то время… При затяжных обгонах, постоянно приходилось выключать кондиционеры, ибо как сказал Штабс - ( эффект невидимого гружённого автоприцепа) не давал возможности заблаговременно и безопасно закончить затяжной обгон. Специально не замерял сколько мощности забирает кондиционер, но впечатление, что до 1/4, или как минимум до 1/5, или 1/6 мощности двигателя… На камрюхе с объёмом 3,5 (277 л.с при 6500 оборотах) - это не так сказывается, ни разу не доводилось выключать кондей, как максимум переключался с автомата на секвенталку, для затягивания передачи.

Могу себе представить, как внезапно появляется "гружённый прицеп" на 75и сильном волговском движке при включении кондея. kozak.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2016.08.21 8:32
Сообщение #22
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Автомобили со слабенькими движками, весьма чувствительны к включениям/выключениям компрессоров кондиционеров…

Не совсем так - все моторы чувствительны, но 21-е и т.п. безинжекторные, т.е. без обратной связи, при включении кондиционера теряют 300-350 об на холостых.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2016.08.21 13:55
Сообщение #23
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Что мешает поставить клапан, который будет увеличивать кличество подачи топливно-воздушной смеси. Сечение клапана подобрать так, что бы этого хватало компенсировать нагрузку.

На этом принципе сделана коррекция для АКПП. Карбовые, и инжектора старые. В которых не было плавной регулировки ХХ. (Мазда моя такое имела раньше).
Вообще странно это. Ездят и на стоковом моторе, и на слегка форсированном. Нет ничего страшного, потерять немного мощности на время жаркой погоды.

Теорию объяснял, но был послан с ней куда подальше. Но то что 100% мотора практически не используют, и работа кондея влиять не будет.
Какие все чувствительные к нагрузке… Вот с 24м мотором ГАзели и РАФы ездили, и хватало мощности.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2016.08.21 18:39
Сообщение #24
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Что мешает поставить клапан, который будет увеличивать кличество подачи топливно-воздушной смеси. Сечение клапана подобрать так, что бы этого хватало компенсировать нагрузку.

Может расскажешь как реально ЭТО осуществить? Опять голая теория, опять хочешь что б похвалили? smile.gif Конкретно какой клапан и куда поставить?
Цитата
Вообще странно это. Ездят и на стоковом моторе, и на слегка форсированном. Нет ничего страшного, потерять немного мощности на время жаркой погоды.

Ты о ком? Кто ездит? На каком моторе?
Ну не едет машина - тупит конкретно. wall0000.gif
Я вот проехался и отвечаю. что 21-й сток с кондеем просто выпадает из потока надолго, т.е. пока не выключит кондей. smile.gif
Цитата
Теорию объяснял, но был послан с ней куда подальше. Но то что 100% мотора практически не используют, и работа кондея влиять не будет.
Какие все чувствительные к нагрузке…

blink.gif Теорию ты не объяснял как и понятие "полная мощность", но дело в том, что кондей как раз необходим в большей степени не для трассы, а в городе при езде по пробкам и светофорам, а при этом мотор работает на ХХ или небольших средних.
Цитата
Вот с 24м мотором ГАзели и РАФы ездили, и хватало мощности.

Ты о чем опять? Они ездили с кондеем? Им хватало мощности? blink.gif
Поднимите руки кто ездил на ГАЗели с 24-м мотором и хватало мощности? ninja.gif Ты прикалываешься? biggrin.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ustrilu
сообщение 2016.08.21 19:24
Сообщение #25
Участник



Имя: Анатолий
Возраст: 58
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1962, Lexus ES 350 '2016; Harley-Davidson '2016, М-72 '1954
Страна: Украина
Из: Бессарабия
Группа: Участники*
Был(а): 2023.03.13 19:25


Так, что получается - если кондиционер "съедает" до 350 оборотов, то в итоге ни движок, ни сам компрессор кондиционера не могут полноценно работать… или, с утра заводим и сразу завышаем обороты, чтоб при включении кондея всё было в норме. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2016.08.21 19:40
Сообщение #26
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(Ustrilu @ 2016.08.21 20:24) *

Так, что получается - если кондиционер "съедает" до 350 оборотов, то в итоге ни движок, ни сам компрессор кондиционера не могут полноценно работать… или, с утра заводим и сразу завышаем обороты, чтоб при включении кондея всё было в норме. smile.gif

Я знаю кучу народа, что просто поднимают обороты дросселем в карбюраторе до 1000, но на этих оборотах очень неприятно ездить.
Не ну обороты должны повышаться автоматически при включении компрессора и так же опускаться при выключении. Жиклерами наверное интересно, но для конкретного нашего случая абсолютно непонятно. smile.gif
Я решил эту проблему без жиклера, но не факт, что мое решение правильное и простое.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2016.08.24 16:57
Сообщение #27
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Цитата(Ustrilu @ 2016.08.19 17:38) *

Автомобили со слабенькими движками, весьма чувствительны к включениям/выключениям компрессоров кондиционеров… Имею в виду мощность авто в первую очередь. В 2001 году приобрёл митцубиши-каризму с обьёмом 1,6 с кондеем… сам трёхлетний автомобильчик, был весьма не плох, и даже напоминал по мощности опель- вектру Б с объёмом 1,8 имеющуюся так же в моём распоряжении на то время… При затяжных обгонах, постоянно приходилось выключать кондиционеры, ибо как сказал Штабс - ( эффект невидимого гружённого автоприцепа) не давал возможности заблаговременно и безопасно закончить затяжной обгон. Специально не замерял сколько мощности забирает кондиционер, но впечатление, что до 1/4, или как минимум до 1/5, или 1/6 мощности двигателя… На камрюхе с объёмом 3,5 (277 л.с при 6500 оборотах) - это не так сказывается, ни разу не доводилось выключать кондей, как максимум переключался с автомата на секвенталку, для затягивания передачи.

Могу себе представить, как внезапно появляется "гружённый прицеп" на 75и сильном волговском движке при включении кондея. kozak.gif

К слову, у меня Мазда 3 1.6 АТ 115л/с, я в ней кондей не выключаю никогда(было выключал на трассе чтобы сравнить расход с кондеем и без. Получилась разница всего в 0.5 литра на 100 км). Я его просто не замечаю. Но а на Волге конечно будет заметно wink.gif


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2019.06.22 11:06
Сообщение #28
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Вопрос к Romanson. У вас, как я понял, установлен кондиционер. Не могли бы поделиться опытом его установки? Как в первом сообщении по ссылке. Поскольку думаю об установке кондиционера, буду очень благодарен за фотоотчёт и все нюансы.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Romanson
сообщение 2019.06.24 15:50
Сообщение #29
Участник



Имя: Роман
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '19??/1993
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.14 11:52


Привет, Игорь. Вряд ли тебе сильно поможет мой опыт установки, потому что у меня другой мотор и другой салон. Но могу рассказать, хоть и прошло 14 лет после установки.

Компрессор у меня стоит Sanden SD7L15, производительностью 163 смі. Отличие от H15 в том, что эта серия рассчитана на бо́льшие нагрузки и спокойно работает до 22атм, да и в руках приятней, и красивей алюминий. Такие компрессоры ставят на бусы. В реале даже SD5H14 на VW transporter отлично справляется. Здесь бо́льшую роль играет размер радиатора и испарителя. Кстати, у меня компрессор еще made in USA, сейчас на нашем рынке таких нет – есть только Китай и Сингапур(очень неплох).
Есть разные компоновки на двигателе, но поскольку компрессор большой, то мне стандартные варианты не подошли. Я вынес компрессор вперед и сделал дополнительные шкивы на коленвал. Привод отдельным ремнем.

Конденсор я подбирал максимально влазящий по размеру, чтобы не резать панель радиатора и с оглядкой на то, что стоит у немцев. В итоге поставил по размеру 622х480мм, такой же как на Мерсе, но толще – 22мм против 16мм. На нем два электровентилятора, один включается сразу при включении компрессора, второй по датчику давления. Волговский электрокулер на основной радиатор у меня тоже остался.

Испаритель у меня стоит в сборе с отопителем от Mercedes W210. Если я правильно помню, то производитель заявляет мощность охлаждения 5,8кВт. Соответственно и все воздуховоды, заслонки и фильтр салона оттуда. В принципе, это система климат-контроля со всеми датчиками, двигателями на заслонках, кранах и т.д. Но поскольку все это управляется блоком SAM, а органы управления и датчики находятся на торпедо (а я ее тогда не менял, но со временем планировал), то я не стал заморачиваться и сделал механическое управление . Если когда-то решусь на замену торпедо, то тогда подключу всю электрику, вместе с аирбегами, памятью, электронным щитком. Но пока это все лежит и ждет своего часа, а кондиционер, как оказалось, и так отлично работает.

Температурный режим у меня поддерживает термостат* 18-28°, с регулируемым шагом от 0,5°С до 3°С. Датчик температуры установлен возле плафона освещения. При достижении заданной температуры электромуфта отключается, при повышении на 1,5° снова включается. Климат конечно более продвинутая система, но не настолько кардинально, как заявляют некоторые известные тебе словоблуды и демагоги.

* Термостаты служат для поддержания конкретного значения температуры в каком-либо оборудовании или помещении. Применяется в разных областях жизни и деятельности человека. Имеется различная классификация термостатов в зависимости от способов действия.
Термостат также служит для управления функционированием котлов, кондиционеров и других систем. Термостат подает сигналы на переключение устройств в зависимости от изменения температуры объекта.

И я даже не знаю кем нужно быть, чтобы об этом не знать.©
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.06.24 23:10
Сообщение #30
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
* Термостаты служат для поддержания конкретного значения температуры в каком-либо оборудовании или помещении. Применяется в разных областях жизни и деятельности человека. Имеется различная классификация термостатов в зависимости от способов действия.
Термостат также служит для управления функционированием котлов, кондиционеров и других систем. Термостат подает сигналы на переключение устройств в зависимости от изменения температуры объекта.
И я даже не знаю кем нужно быть, чтобы об этом не знать.©

Мне тяжело понять на каком заборе вы такое читаете, но то, что опять путаете прямой угол и температуру кипения, то это факт - у нас это стало даже гордостью какой-то. Не нужно пользоваться автопереводом-роботом или какого-нить пионэра. На самом деле эти понятия где-то рядом и их часто путают - ты не исключение, т.к. не понимаешь сути процесса.
Термостат в нашем случае есть не что иное как элемент системы теплообмена и терморегулирования системы охлаждения- открой любой ГОСТ по теплотехнике, кстати практически везде слово "термостат" заменено на терморегулятор, который установлен и в утюге и у тебя в машине.
Для ликбеза очень полезно:
https://www.youtube.com/watch?v=pDgJ9_i_y0M
А здесь найдешь термостат?
https://akip.com.ua/catalog/cifrovye-termor…ry/tk-12v-ds-a/

З.Ы. Твой компрессор не дает 163 куба, а ровно 150 - так пишет каталог. wall0000.gif
https://allgosts.ru/43/060/gost_r_53832-2010.pdf

[Отредактировал Shtabs - 2019.06.24 23:11]


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2019.06.25 0:13
Сообщение #31
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Пошла жара.

Кондиционер таки нужен wink.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Romanson
сообщение 2019.06.25 15:48
Сообщение #32
Участник



Имя: Роман
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '19??/1993
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.14 11:52


Цитата(Shtabs @ 2019.06.25 0:10) *

Мне тяжело понять…


Да уж… Иногда лучше жевать, чем говорить.
Какая каша должна быть в голове, чтобы в одном предложении упоминать науку теплотехнику и ссылаться на ютуб и интернет-магазины.

Цитата
Теплотехника: Учебник для студентов вузов/А.М. Архаров, С.И. Исаев, И.А. Кожиновидр.; Под общ. ред. В.И. Крутова. – М.: Машиностроение, 1986. – 432с.
…терморегулятор допустимо рассматривать в качестве одного из аппаратных модулей термостата, причем относящегося к ключевым. Терморегулятор, инсталлированный в термостат, фиксирует заданную критическую температуру и передает сигнал о необходимости поддержания ее на текущем уровне другим аппаратным модулям устройства. Которые активируют нагрев или, наоборот, осуществляют охлаждение устройства либо элементов, воздействующих на температуру окружающей среды…

Цитата
Техническая термодинамика: Учебник для вузов/Под ред. В.И. Крутова. – 2-еизд. перераб. и доп. – М.: Высш.школа, 1981. – 439с.
Под терморегулятором принято понимать:
аппаратный модуль в составе термостата, предназначенный для измерения температуры окружающей среды (воды или воздуха) и передачи сигнала управляющему модулю на активизацию либо отключение нагревающих (или охлаждающих) элементов в момент достижения соответствующей средой определенной температуры.
Под термином термостат принято понимать:
бытовое устройство, в составе которого присутствует терморегулятор, термодатчик и управляющий модуль, передающий сигналы на активизацию либо отключение нагревающих (или охлаждающих) элементов

Цитата
СмородинскийЯ.А. Температура. – М.: Наука. Главная редакция физико-математической литературы, 1981. – 160с.
…принято считать термостатом любое устройство, предназначенное для поддержания постоянной температуры воздуха. Оно в любом случае будет являться терморегулятором в значении «самостоятельное устройство»…
…Термин «термостат» в большинстве случаев применяется в целях обозначения законченного, самостоятельного устройства, в составе которого присутствует терморегулятор…
…Термин «терморегулятор» может применяться в целях обозначения отдельного аппаратного элемента, а не законченного устройства…


Ссылка на соответствие термостата климатической системы - термостату охлаждающей системы ДВС и Российскому ГОСТу, вообще шедевр. appl0000.gif Вот это уровень понимания вопроса appl0000.gif

Цитата(Shtabs @ 2019.06.25 0:10) *

З.Ы. Твой компрессор не дает 163 куба, а ровно 150 - так пишет каталог.

А производитель этих компрессоров даже не подозревает, что в их модельном ряду есть компрессора с объемом ровно 150см³ gigi0000.gif
Это вы в своем круге общения и своим клиентам можете впаривать информацию с забора. Образованные люди руководствуются официальными данными производителя. В частности дилерская программа показывает следующее
Изображение


Может ты просто тупой, а я зря распыляюсь?©
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.29 1:39