IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

>  Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> А кто здесь против ЗМЗ-21 или о токсичности выбросов
Т1974А
сообщение 2007.12.18 1:52
Сообщение #1
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Лицемерие борцов за нормы токсичности нашло убойный контраргумент. Внезапно выяснилось, что окружающую среду загрязняют отнюдь не автомобили:
http://www.gudok.ru/index.php/54972
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 59)
Михаил
сообщение 2011.01.20 15:26
Сообщение #41
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Цитата(Stirlitz @ 2011.01.20 12:39) *

Ну и что тут страшного? Один раз сделать и забыть. Зато машина сразу порезвеет, и если захочется перейти на газ, то уже полдела будет сделано.

Можно, конечно и сделать… Но желания нету…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2011.01.20 18:17
Сообщение #42
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 22 минут назад


Как я вас понимаю. Мне тоже порой так лень что-то делать smile.gif Но с другой стороны, если напрячься и сделать, потом радуешься результату.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.01.20 20:19
Сообщение #43
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Цитата
Движку ни чего не будет, а работать будет устойчивее и чуть мощи прибавится.


Мощность снизится, т.к. 92-й бензин имеет меньшую теплоту сгорания, чем 76-й.

Цитата
У дизеля действително с образованием токсичных газов иная картина. Я уже писал тут, что впринципе токсичность выхлопа дизеля в общем случае ниже.


А как же концрагенный бензопирен?

Цитата
Странно. Насколько я знаю, при повышении степени сжатия растёт КПД двигателя, так как бензин сгорает полнее, меньше несгоревшего вылетает в трубу,


Первый раз такое слышу 04000000.gif . КПД действительно выше, но не из-за этого. Полнота сгорания бензина не определяется степенью сжатия. С ростом степени сжатия увеличивается термический КПД. КПД(термический, цикла Карно)=1-T2/T1, где T2 - температура воздуха на впуске, T1 - температура в камере сгорания. Таким образом, чем выше степень сжатия, тем выше Т2, а следовательно и термический КПД.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2011.01.20 23:05
Сообщение #44
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 22 минут назад


Спасибо, что просветил. Главное, что КПД растёт, а почему уже не суть важно… А насчёт токсичности что? И чем определяется полнота сгорания бензина?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2011.01.20 23:30
Сообщение #45
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(Nikita @ 2011.01.20 20:19) *

Цитата
У дизеля действително с образованием токсичных газов иная картина. Я уже писал тут, что впринципе токсичность выхлопа дизеля в общем случае ниже.


А как же концрагенный бензопирен?


как ни кощунственно звучит, но опыты гитлеровцев проливают свет на вопрос: в дизельных газовых камерах люди задыхались в страшных муках от недостатка кислорода через продолжительное время, и опосля трупы имели все признаки утопления в воде. В то же время при удушении угарным газом от карбюраторных моторов (если оператор не слишком давил тапку на газ, желая побыстрее со всем покончить) люди тихо засыпали.

Но это все страшилки на ночь, при всей их достоверности. А так - если сравнить состав выхлопа дизеля и бензинового мотора, становится ясно, что люди от последнего помрут куда быстрее. Сейчас лень искать, но чтобы не быть голословным, позже найду и отпишусь.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.01.21 0:13
Сообщение #46
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Цитата
И чем определяется полнота сгорания бензина?

Главным образом коэффициентом избытка воздуха. Также догорание топлива на линии сжатия-выпуска может быть вызвано применением высокооктановых бензинов в ДВС с низкими степенями сжатия. Также зависит от множества факторов, среди которых характеристика работы системы зажигания, температура самого двигателя и т.д.

В принципе, можно сказать, что при применении бензина А-76 в ДВС ЗМЗ-21 со степенью сжатия 6,7 имеет место некоторое относительно малое недогорание топлива в сравнении с А-72. Но это отличие не столь существенно с относительном плане. Хотя в некоторых случаях октановое число топлива и степень сжатия не имеют пропорциональной зависимости при конструировании ДВС.

Цитата
А насчёт токсичности что?


В вопросе токсичности бензиновых и газовых ДВС контролируются три параметра:
- уровень СО;
- уровень NOx;
- уровень CH.
Т.к. эти вещества являются наиболее опасными среди прочих образующихся в результате работы двигателя.

Увеличение степени сжатия, как правило, влечёт за собой рост максимальной температуры цикла и, как следствие, образование большего количества оксидов азота.
Доля CO главным образом зависит от состава топливо-воздушной смеси (Стехиометрический коэффициент). CO появляется и начинает увеличиваться при значениях коэффициента избытка воздуха меньше единицы (богатая и переобогащённая смесь). Так что здесь отсутствует явная взаимосвязь со степенью сжатия.
Доля несгоревших углеводородов (СН) обуславливается главным образом "полнотой сгорания топлива", которая рассмотрена в начале сообщения.

Ещё в начале 70-х стало очевидно, что совершенствованием рабочего цикла ДВС не удастся значительно снизить его токсичность, что обусловило появление и последующее развитие систем нейтрализации отработавших газов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.01.21 8:58
Сообщение #47
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Nikita @ 2011.01.21 0:13) *



Ещё в начале 70-х стало очевидно, что совершенствованием рабочего цикла ДВС не удастся значительно снизить его токсичность,


Но только кажись в 21м веке одумавшись таки, снизили требования по содержанию СО с 1.5 до 3.5% а в России кажись и до 4,5. Так как добиваясь 1.5 ставили моторы в такое положение, когда они становились оч чувствительными к отклонениям параметров окр среды и кроме того при таком забеднении смеси снижалась т-ра в конце рабочего процесса и появлялись пропуски вспышек, влекшие за собой рост СН.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2011.01.21 9:09
Сообщение #48
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Цитата(Stirlitz @ 2011.01.20 18:17) *

Как я вас понимаю. Мне тоже порой так лень что-то делать smile.gif Но с другой стороны, если напрячься и сделать, потом радуешься результату.

Так результат и сейчас есть - не хочется мешать мотору работать…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.01.21 9:21
Сообщение #49
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Во во. Я уже забыл когда в последний раз снимал карб на помывку . Мож лет 5-7 тому. Надо бортжурнал листать.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2011.01.21 9:26
Сообщение #50
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(Stirlitz @ 2011.01.20 19:17) *

Как я вас понимаю. Мне тоже порой так лень что-то делать smile.gif Но с другой стороны, если напрячься и сделать, потом радуешься результату.

А сколько раз Вы потрошили движки своих машин? Машин, конечно, много, но у меня создалось впечатление (не подтвержденное реальными подсчетами, правда), что не все капиталки по ремонту двигателя и "поджатию" головки завершались с первого раза. И приходилось менять мастера по ходу работы, повторно лезть в двигатель, менять что-то в системе топливоснабжения, мучиться в поездках…


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2011.01.21 10:52
Сообщение #51
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 22 минут назад


А причём это к поджатию головки? Оная точилась между прочим, просто подгадывалось к снятию двигателя.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2011.01.21 10:54
Сообщение #52
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Да просто не получилось двигатель откапиталить. Получилось непросто. Поэтому я и поддерживаю Михаила в его нежелании лезть туда, где работает устойчиво.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.01.21 11:02
Сообщение #53
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Цитата
Поэтому я и поддерживаю Михаила в его нежелании лезть туда, где работает устойчиво.

appl0000.gif
Не мешать исправному механизму работать. Остальное уже только для самоутверждения.
Форсировка по крутящему моменту для ЗМЗ-21 дело занимательное, но самое его слабое место это коленчатый вал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2011.01.21 11:10
Сообщение #54
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Ни хочу никого обидеть, но у старых машин в реальности с КПД полная задница. Стоит учуять на дороге сильный запах не прогоревшего бензина, с высокой долей вероятности можно утверждать, что впереди тянется Волга или ВАЗ. К сожалению, это реальность. На фоне таких аппаратов, которым требуется срочное грамотное вмешательство лекаря, разговоры о форсировке, омоложении фейслифтинге несколько экзотичны, хотя и заметно более приятны.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.01.21 11:33
Сообщение #55
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Цитата
Ни хочу никого обидеть, но у старых машин в реальности с КПД полная задница.


КПД ДВС ЗМЗ-24Д выше (0,3), чем у ДВС типа DOHC (0,27) и т.д. Это так, для информации. И запах из трубы тут ни при чём biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2011.01.21 12:39
Сообщение #56
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(Nikita @ 2011.01.21 12:33) *

Цитата
Ни хочу никого обидеть, но у старых машин в реальности с КПД полная задница.


КПД ДВС ЗМЗ-24Д выше (0,3), чем у ДВС типа DOHC (0,27) и т.д. Это так, для информации. И запах из трубы тут ни при чём biggrin.gif

Для информации, КПД конкретного двигателя не имеет отношения к теоретическому КПД расчетной схемы этого двигателя.

А если в выхлопную трубу течет бензин, то КПД двигателя этой машины ниже, чем мог быть. wall0000.gif


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2011.01.21 17:26
Сообщение #57
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 22 минут назад


Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2011.01.21 10:54) *
Да просто не получилось двигатель откапиталить. Получилось непросто. Поэтому я и поддерживаю Михаила в его нежелании лезть туда, где работает устойчиво.
Я так и не понял, какое отношение капитальный ремонт двигателя имеет к фрезеровке головы, для которой, кстати, не надо даже снимать двигатель с машины. Сняли ГБЦ, отфрезеровали, заодно поменяли направлящие втулки и притёрли клапана при необходимости. Делов-то.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2011.01.21 17:35
Сообщение #58
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Есть еще один принцип. Коли уж полез, делай все.

Есть и третий wink.gif


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Master General
сообщение 2011.01.21 17:44
Сообщение #59
Гость




Был(а): --


Цитата(Nikita @ 2011.01.21 11:33) *

КПД ДВС ЗМЗ-24Д выше (0,3), чем у ДВС типа DOHC (0,27) и т.д. Это так, для информации. И запах из трубы тут ни при чём biggrin.gif

Откуда взята эта информация?
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2011.01.21 18:06
Сообщение #60
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 22 минут назад


Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2011.01.21 17:35) *

Есть еще один принцип. Коли уж полез, делай все.

Есть и третий wink.gif
Вот именно поэтому я и упомянул клапана и иже с ними (направляющие итп). Но по такому принципу можно и переднюю подвеску заодно перебрать, надо иметь чувство меры. Если двигатель разобран полностью — могу принять такой принцип, но если снять только голову, то можно ею и ограничиться.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 10:52