Копировали ли в СССР машины?, сходства советских и зарубежных авто |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Данный раздел предназначен для выкладывания фотографий и их обсуждения, а не для обсуждения чего угодно с фотографиями, иллюстрирующими это обсуждение. Пожалуйста, не смешивайте эти понятия. Первичны именно фотографии. В первом сообщении они должны быть обязательно, причём не виде ссылки на сторонний ресурс, где они есть, а непосредственно в сообщении, оформленные с помощью разметки [img]image_url[/img]. Обсуждаются именно выложенные фотографии. Для разговоров есть корневая категория Общение, где допускается вставлять фотографии в текст, если они уместны.
Копировали ли в СССР машины?, сходства советских и зарубежных авто |
YakoV |
2008.03.20 17:34
Сообщение
#1
|
Участник Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-24 '1977 Страна: Украина Из: Одесса, Слободка Группа: Участники Был(а): 2017.03.20 13:50 |
http://www.dezinfo.net/post/2094
Как вам это?! |
Илья |
2008.03.20 17:37
Сообщение
#2
|
SpanishPilot Имя: Илья Возраст: 44 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-24-10, РАФ-2203 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2020.06.30 11:18 |
домен коментариев не требует!
|
LMichael |
2008.03.20 17:43
Сообщение
#3
|
Молчун Имя: Лановенко Михаил Владимирович Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961, ГАЗ-51Р '1970, ГАЗ-3102 '1988, ГАЗ-31105 '2007 Страна: Украина Из: Киев, Соломенский / Глеваха Группа: Участники Был(а): 2016.12.27 21:09 |
Ну по поводу копипаста историки, любители и просто прохожие еще долго будут спорить. А не зная многих известных и засекреченых фактов - спор просто бессмысленный.
Некоторые до сих пор уверены что ВАЗ-2101 скопирован с Фиата, хотя на самом деле это купленое производство, хотя и с темными сторонами, например, процент кредита. Если у Форда нет претензий к внешнему виду советских машин, то никто ни у кого ничего не воровал и не копипастил. Значит визуальное совпадение - всего лишь стиль того времени. -------------------- Куплю:
ГАЗ-АА; сиденье на ГАЗ-51; |
Stirlitz |
2008.03.20 17:58
Сообщение
#4
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Старая, избитая тема.
Copypaste как такового не вижу. Нечто общее, общие черты. А вы не находите, что все люди близнецы? Тоже в основном по две руки, две ноги итп. Уже сколько раз говорилось: если в одно время были тенденции, то все производители им следовали. Почему-то если это Паккард, то он не скопипестил, а если ГАЗ, то обязательно. Хотя можно найти Плимуты и Бюики, похожие между собой гораздо больше, чем Волга на этот Форд. Даже в наше время. Я, к примеру, издалека не могу отличить Лексус-седан от Тойоты-Камри и многие другие машины. Пока не увижу шильдик. Цитата Волга, оказывается, была полной копией Ford и ниже фотки, на которых видно, что как минимум, это никакая не копия. Особеннно умилила фотография мотора Форда. С Волгой вижу сходство лишь в воздушном фильтре. Хотя в то время воздуханы были все такие. Или V8 и рядная четвёрка - копии?Вообще, эти фотографии с таким же точно успехом можно назвать: Волга ничего общего не имеет с Фордом, потому что каждая фотография иллюстрирует схожесть в той же мере, что и различия. Вот, к примеру, фотки багажника. Общего вижу лишь расположение запаски. Так давайте будем считать, что все современные машины с запаской в полу багажника тоже содраны! Правда, какая с какой? Или фото задних сидений. Опять-таки, общего вижу лишь цельное переднее сиденье. Да уж, эксклюзивная особенность Форда, которую лишь мы скопипейстили. Фотки универсала умилили: оказывается, кузов-универсал может быть только на Фордах, а все остальные сдирают у него! Цирк. Олень, оказывается, крайслеровский. Странно, вроде говорят, что Цитата Волга, оказывается, была полной копией Ford но где у Форда этот олень? А в гербе Нижнего Новгорода олень явно скопипейстили у того же Крайслера. Дальше: фотография задка. А вот и не угадали! Это Форд передрал задок у Шевроле! Смотрите:А вот на то, что Цитата 21ая "Волга" попала практически во все иностранные учебники по автодизайну. как-то внимания никто не обратил. Внимание, вопрос: как копия могла попасть в учебники?!И потом, где логика? Читаем: Цитата Волга, оказывается, была полной копией Ford и ниже:Цитата Но кое-какие черты американского автопрома всё-таки остались Как говорится, вы бы уж определились, что ли? Копия или некоторые черты? И какие именно — поршневой ДВС и четыре колеса?В общем, как заметил Илья, смотрим на URL. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Тихий Дон |
2008.03.20 18:01
Сообщение
#5
|
Группа: Отключённые Имя: Андрей Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213 Страна: Украина Из: Украинская ССР, Винница/Киев Группа: Участники Был(а): 2020.01.23 7:57 |
Сейчас это модно, говорить максимально плохо о своей Родине, о своей истории, пусть даже дискредитировать отечественный автопром… Очень модно. Уже 20 лет только в таком стиле и работают, иначе жёлтой "сенсации" не видать. Дружно хлопая в ладоши под такие статьи бывшие советские граждане вполне нормально сейчас проморгали всё производство. В 2007 году сообщили о:
1.Снятии с производства Оки; 2.Ижевский завод якобы объявил о полном прекращении производства всех отечественных разработок марки ИЖ (Орбита, ода, и т.д.) и обещал приступить только к "сборке" машин из импортных комплектов. 3.В Ленинграде и в Калининграде производственные мощности будут ориентированы только на сборку Шевроле и Мицубиси. 4.Я уже не говорю о полном уничтожении АЗЛК. Правильно, убивать его, наш автопром! А чё его жалеть, оказывается никогда его и не было: всё, оказывается, передёрто! Последнюю мысль как раз и помогают внушить обывателю "добрые" друзья из жёлтой прессы. А то, что все автомобили 1960-х годов имели специфические формы кузова, в голову не приходит. Во всех странах они имели такие очертания. -------------------- "Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
|
Hellbomb |
2008.03.20 18:12
Сообщение
#6
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.02.29 15:25 |
Умилила надпись ГАЗ21/22 рядом с фото ОПЫТНОЙ приборки.
-------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Stirlitz |
2008.03.22 10:34
Сообщение
#7
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Мне тут прислали ссылки на ещё один предполагаемый прототип Волги. Неясно правда, как он соотносится с тем же Фордом, может быть он был его прототипом?
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Gera |
2008.03.22 12:37
Сообщение
#8
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 45 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1964 Страна: Украина Из: Днепр Группа: Участники Был(а): 2023.03.13 9:35 |
но где у Форда этот олень? А в гербе Нижнего Новгорода олень явно скопипейстили у того же Крайслера. Дальше: фотография задка. А вот и не угадали! Это Форд передрал задок у Шевроле! А вот на то, что 21ая "Волга" попала практически во все иностранные учебники по автодизайну.как-то внимания никто не обратил. Внимание, вопрос: как копия могла попасть в учебники?! По моему мнению, не важно с чего содрана или не сорана Волга, главное что она есть Волга, кстати некоторым она и нравится только потому,что она напоминает американский автомобиль!:) Если бы мне в Америку, купил бы там себе копию Волги, или то, с чего она скопирована, ну или Кадиллак какой нить шестидесятых годов! Просто Волга - это стиль!:) И скорее всего похожесть всех автомобилей того времени еще не говорит, о том, что и с чего было скопировано! Может быть сам форд взял идею у какого нибудь российского инженера, но автомобиль Форд успели раньше выпустить! И вообще, для чего нужен обмен опытом между производителями автомобилей во всем мире!? А вот если даже Волга и скопировано, было бы верхом безумства место оленя поставить что то от Форда, или вообще ничего не поставить, как на Форде!:) А вот в учебники по дизайну, попасть она могла по разным причинам, может быть как яркий пример того, что нельзя делать, что нужно делать что то новое, что сильно повторяться некрасиво! |
Илья |
2008.05.23 13:01
Сообщение
#9
|
SpanishPilot Имя: Илья Возраст: 44 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-24-10, РАФ-2203 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2020.06.30 11:18 |
воттут кой чего и о победе есть и о 21-й http://www.ned.ronet.ru/0/Autosalon06.htm почитайте - затронит
|
ManCar |
2008.05.23 15:31
Сообщение
#10
|
Українець Имя: Алексей Возраст: 48 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2024.03.28 12:31 (Вчера) |
на мой взгляд про Волгу за уши притянуто. Модель прототипа явно не та. И москвич 403й тоже мимо. Он больше похож на Форд, леворульных копий которыъх тьма в старых цветных индийских фильмах.
|
Stirlitz |
2008.05.23 16:19
Сообщение
#11
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Да, многое подогнано под ответ. И есть передёргивания. Как бы невзначай под фото Победы стоит 1951 год. Возможно, данный экземпляр и был сделан в том году, но если говорить про дизайн, то это же 1946 год. А ниже тоже как бы невзначай похожий автомобиль 1946 года. Я так понимаю, если говорить правду, то всю. Да, ЗИС-110 — это Паккард, а ГАЗ-А — Форд-А. Но надо в то же время отметить и то, что Победа — почти целиком оригинальная разработка, идущая в ногу со своим временем, если не на шаг впереди, говоря про дизайн. В статье этот вопрос плавно обходится и внимание читателя отвлекается на другое. Как-то не хорошо. Объективности ради надо честно отметить и даже выделить: а вот наша разработка, которую скорее у нас сдирали!
Вроде интересный обзор, но после этого читать его не хочется — нет доверия. С Волгой та же история. Разве что разнообразие: все говорят, что её «содрали» с Mainline, а тут приводится Mercury. Вы бы уже определились… Уже устал я каждый раз писать про стиль и моду каждой эпохи и напоминать, что если бы автор внимательно изучил, скажем, американский автопром, то у него вполне бы вышла статья «как Форд передирает дизайн у конкурентов» (вместо Форд может стоять Кадиллак и что угодно другое). Моё мнение — да, до войны наши автомобили копировались с импортных, причём никто это не скрывал. Но послевоенные разработки ГАЗа, как минимум — оригинальные машины, которые не более чем идут в ногу со своей эпохой. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Vov65 |
2008.05.23 16:56
Сообщение
#12
|
Старожил Имя: Владимир Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2005 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники* Был(а): 2024.01.03 15:03 |
Игорь
+1 -------------------- Слава Україні!
|
LMichael |
2008.05.23 18:45
Сообщение
#13
|
Молчун Имя: Лановенко Михаил Владимирович Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961, ГАЗ-51Р '1970, ГАЗ-3102 '1988, ГАЗ-31105 '2007 Страна: Украина Из: Киев, Соломенский / Глеваха Группа: Участники Был(а): 2016.12.27 21:09 |
Игорь, Володя , поддерживаю. Тема до такой степени зализана и заюзана, что уже очень не интересно. Может стОит сделать свою статью (хотя их уже до черта), но с раскладом что действительно было скопировано (передрали или купили), а что просто похоже (даже НЕ очень) в автомобилях капитализма и социализма? И
Ключевой фразой статьи сделать цитату "А что в дизайне автомобиля можно украсть? Крышу и четыре колеса?". Иногда зло берет, когда слышишь, что ВАЗ-2101 передрали с Фиата… Да не передрали, а купили… -------------------- Куплю:
ГАЗ-АА; сиденье на ГАЗ-51; |
ManCar |
2008.05.26 8:43
Сообщение
#14
|
Українець Имя: Алексей Возраст: 48 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2024.03.28 12:31 (Вчера) |
Кстати, вот меня интересует вопрос: говорят, что Победа - первый оригинальный аэродинамический кузов понтонного типа (я не ошибаюсь?). Тогда мне непонятно, а как-же довоенные Татры с аэродинамическими кузовами понтонного типа? В чем наша новизна и оригинальность?
|
Hellbomb |
2008.05.26 10:11
Сообщение
#15
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.02.29 15:25 |
У довоенных Татр, в отличие от Победы - передние крылья традиционные для той поры, отчетливо выступающие.
-------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Vov65 |
2008.05.26 10:55
Сообщение
#16
|
Старожил Имя: Владимир Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2005 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники* Был(а): 2024.01.03 15:03 |
Да-а-а-а. Темка избитая, и в тоже время - вечная. Философствовать можно бесконечно, и до истины всеравно не доберёшься. Каждой эпохе свойственен свой стиль, но кто-то не хочет этого видеть. Ну это их проблемы. Любая модель - это уникальная разработка, что у нас, что за границей. Если тупо не видеть этого, то можно сказать что все написанные мелодии - это копии той первой, что появилась на этом свете, ведь ноты же всё теже Поддерживаю мысль о написании антистатьи, по поводу непохожести машинок. Но это могут сделать те, кто владеет литературным стилем, имее опыт журналиста и есть возможность свой труд разместить в газете, журнале, или книге. Других путей не вижу. Ну и просто не обращать внимания на такие статейки. Ведь сейчас пишут все кому не лень, и что попало. Вон, в Беларуссии, Лукашенко уже вводит Худсовет. Давно пора возвращаться к разумному властвованию. Чтобы человек чувствовал ответственность, за то что он сочинил!
-------------------- Слава Україні!
|
ManCar |
2008.05.26 14:04
Сообщение
#17
|
Українець Имя: Алексей Возраст: 48 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2024.03.28 12:31 (Вчера) |
to HellBomb
У Побед точно так-же выступающие. Вопрос остается открыт. |
Hellbomb |
2008.05.26 14:12
Сообщение
#18
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.02.29 15:25 |
Но-но!
У Татры они как абсолютно отдельный элемент. А у Победы - как продолжение боковины. -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Илья |
2008.05.26 15:24
Сообщение
#19
|
SpanishPilot Имя: Илья Возраст: 44 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-24-10, РАФ-2203 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2020.06.30 11:18 |
Хелл эт кто победу в 3D рисовал?! попробовать бы подобрать для нее отенок серого…
|
Hellbomb |
2008.05.26 15:49
Сообщение
#20
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.02.29 15:25 |
Ээ… судя по подписи, некий Владимир Гучин.
Впрочем, для подборки цвета Победы могу предложить такую шутейную вещь: http://www.gaz20.spb.ru/photo_colorset.htm -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.03.29 17:54 |