IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

Внимание! Обсуждение и выбор красок, грунтов и прочих веществ — в разделе форума «Краски, лаки, грунтовки, мастики, шпатлёвки». Здесь обсуждаем технологии покраски, способы подготовки и т.п.

> вопрос по покраске, борьба с ржой
Владимир.Р
сообщение 2012.07.02 6:02
Сообщение #1
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 51
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: продана
Страна: Нидерланды/Украина
Из: Роттердам/Одесса
Группа: Участники*
Регистрация: 2009.07.14
Был(а): 2013.12.28 22:26


Кто подскажет: чем покрасить капот, каким грунтом, чтоб гниль ржавая не лезла через год сквозь краску?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Shtabs
сообщение 2012.07.02 6:50
Сообщение #2
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.07.18 16:56 (Сегодня)


Цитата
чтоб гниль ржавая не лезла через год сквозь краску?

Попробуй может убрать ржавчину, а потом уже покрасить?


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Владимир.Р
сообщение 2012.07.02 7:00
Сообщение #3
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 51
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: продана
Страна: Нидерланды/Украина
Из: Роттердам/Одесса
Группа: Участники*
Регистрация: 2009.07.14
Был(а): 2013.12.28 22:26


Имеешь ввиду вытравить преобразователем?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Saw
сообщение 2012.07.02 8:45
Сообщение #4
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 31
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1965/1990
Страна: Украина
Из: Киев, Троещина
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.08.30
Был(а): 2017.10.14 9:11


Зашлифовать до металла затем покрыть травящим (кислотным) грунтом.


--------------------
Ненавистник брызговиков и противотуманок :Р
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2012.07.02 9:00
Сообщение #5
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.02.02
Был(а): 2018.07.07 23:55


Вариант с пескоструйкой или зачистка другим способом до металла,и обработка преобразователем ржавчины.Кислотный грунт годится только для новых,или 100% очищенных металлов от ржи, кислотники создают тонкую пленку и они не панацея от ржавления металла.
От ржавчины как и от рака-нет спасения! Можно временно остановить smile.gif
Моя технология зачистка,обработка преобразователем,грунт 2к и покраска.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Elviis
сообщение 2012.07.02 9:08
Сообщение #6
Бандеровец



Имя: Вадим
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20 '1956, ГАЗ-69 '1961, ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1982, ГАЗ-24 '1978
Страна: Украина
Из: Мариуполь
Группа: Участники
Регистрация: 2009.07.30
Был(а): 21 минут назад


Как по мне, с этим капотом проблем нет, ржавчина поверхностная и не глубокая. Зачистить до свежего металла (любым способом) но лучше механически-болгаркой со щеткой или кругом с лепестками наждачной бумаги. А потом шпаклевать,грунтовать,красить … Ничего там не полезет. Или заплатить 100-120$ и люди сами сделают а самому отдохнуть smile.gif.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Владимир.Р
сообщение 2012.07.03 12:32
Сообщение #7
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 51
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: продана
Страна: Нидерланды/Украина
Из: Роттердам/Одесса
Группа: Участники*
Регистрация: 2009.07.14
Был(а): 2013.12.28 22:26


Профессионалы решают вопрос борьбы с ржавчиной так:
сначала надо остановить процесс - Fe2O3 прореагировать в Fe3O4;
потом смыть и покрыть голый металл эпоксидным грунтом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2012.07.03 13:02
Сообщение #8
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.07.18 16:56 (Сегодня)


Цитата
но лучше механически-болгаркой

Ну зачем же такие фатальные советы давать? blink.gif
Да ни в коем случае болгаркой. Металл поведет и пузо уже никто никогда ничем не уберет.
Такие вещи, как капот в идеальном случае у нас в настоящее время пескоструят, но только не песком, а пищевой содой. После этого грунтуется нормальным грунтом под конкретную краску ну и далее по технологии. Никакие кислотные и т.п. преобразователи ничего хорошего не дадут.
Кстати, ВикторМ(http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showuser=2685), что с нашего форума, вплотную занимается данным вопросом и может более подробно рассказать.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Антон
сообщение 2012.07.03 14:13
Сообщение #9
Укропчик



Имя: Антон
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963/2007
Страна: Украина
Из: Днепропетровск
Группа: Участники
Регистрация: 2007.09.03
Был(а): 2018.04.16 16:52


Щетка - наждачка - очистить - обезжирить - кислотный грунт Novol - грун HS наполнитель -шпакло - грунт - краска - лак. Успехов! smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2012.07.03 16:39
Сообщение #10
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.02.02
Был(а): 2018.07.07 23:55


Цитата(W.Rotterdam @ 2012.07.03 13:32) *

Профессионалы решают вопрос борьбы с ржавчиной так:
сначала надо остановить процесс - Fe2O3 прореагировать в Fe3O4;
потом смыть и покрыть голый металл эпоксидным грунтом.

В случае капота-эпоксидный грунт нужно перекрыть обычным грунтом.Для днища можно сразу мастикой.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Elviis
сообщение 2012.07.03 20:15
Сообщение #11
Бандеровец



Имя: Вадим
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20 '1956, ГАЗ-69 '1961, ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1982, ГАЗ-24 '1978
Страна: Украина
Из: Мариуполь
Группа: Участники
Регистрация: 2009.07.30
Был(а): 21 минут назад


Цитата(Shtabs @ 2012.07.03 14:02) *

Ну зачем же такие фатальные советы давать? blink.gif
Да ни в коем случае болгаркой. Металл поведет и пузо уже никто никогда ничем не уберет.

blink.gif Это как нужно болгаркой шуровать, чтоб так случилось? Болгаркой с насадкой "щетка" не крупной и никаких проблем не будет…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2012.07.03 21:45
Сообщение #12
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.07.18 16:56 (Сегодня)


Цитата
нужно перекрыть обычным грунтом

Теперь понятно, почему через год опять ржавчина. smile.gif
Что в вашем понятии ОБЫЧНЫЙ грунт? blink.gif
Я не маляр и то знаю, что под каждую краску нужен свой грунт.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2012.07.03 23:11
Сообщение #13
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.02.02
Был(а): 2018.07.07 23:55


Цитата(Shtabs @ 2012.07.03 22:45) *

Теперь понятно, почему через год опять ржавчина. smile.gif
Что в вашем понятии ОБЫЧНЫЙ грунт? blink.gif
Я не маляр и то знаю, что под каждую краску нужен свой грунт.

О какой ржавчине через год разговор?

В моем понятии одно-или двухкомпонентные грунты универсальные грунты и грунты-наполнители, соответственно протравливающие и эпоксидные грунты рекомендуется перекрывать "обычным" грунтом под покраску.

Согласен.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ВикторМ
сообщение 2012.07.04 22:28
Сообщение #14
Участник



Имя: Виктор Михайлович
Возраст: 56
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: Opel Astra F 17DR
Страна: Украина
Из: Киев, Троещина
Группа: Участники
Регистрация: 2011.06.18
Был(а): 2017.01.23 22:55


Подытоживаем…
А. Очистка от старой краски.
Учитывая преклонность возраста и просто таки "обилие" кузовщины на 21-ю забываем напрочь о:
1. Болгарках и металлических щетках.
2. Пескоструйках с кварцевым песком.
И тот и другой методы подразумевают локальный нагрев деталей и, как следствие" весьма вероятные коробления.
И, самое главное, эти способы создают поверхностный наклеп металлом со щетки в первом случае и песком во втором.
В итоге, имеем "идеальную", как кажется поверхность - которая через год-два воплне может проржаветь еще сильнее.
Именно поэтому эти способы сами по себе не годятся.
Самый лучший способ очистки это сода-бластинг. То есть в пескоструйный аппарат засыпаем пищевую соду или кальцинированную соду и чистим детали от краски и ржавчины.
Потом промываем деталь антисиликоном или бензином-галоша - то есть тщательно обезжириваем. Или моем горячей водой с фейри. Сушим.
После этого на чистый металл наносим преобразователь ржавчины на основе ортофосфорной кислоты и цинка как описано в "ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ОКРАСКЕ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ОПОР ЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ С ПРИМЕНЕНИЕМ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЯ РЖАВЧИНЫ РД 34.21.662
(ТИ 34-70-023-84)"
Через 1-2 недели берем низкооборотистую шлифмашину на нее цепляем мягкую латунную щетку и чистим поверхность от налета и высолов преобразователя.
В итоге имеем металл серо-синего цвета с великолепной цинко-фосфатной пленкой.
Грунтуем эпоксидным грунтом 1+1. Фирма не столь важна как то, чтобы грунт был именно в системе 1+1.
Через час красим акриловой краской в два слоя. Лучше черной - по ней потом хорошо выводить и вышкуривать.
А уже потом шкурим - шпатлюем - грунтуем порозаполнителями и т.д.и т.п.

ПыСы. Будьте крайне осторожны с кислотниками, особенно 1-компонентными. Очень легко получить подрыв ЛКП на любом из этапов процесса.

[Отредактировал ВикторМ - 2012.07.04 22:32]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Владимир.Р
сообщение 2012.07.31 9:19
Сообщение #15
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 51
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: продана
Страна: Нидерланды/Украина
Из: Роттердам/Одесса
Группа: Участники*
Регистрация: 2009.07.14
Был(а): 2013.12.28 22:26


Спасибо Виктор Михайлович за дельный совет!
Нашёл у нас тут фирму которая стралит содой, более того у них есть большие ванные
для промывки и фосфотации кузова целиком.
Прикреплённое изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2012.07.31 12:24
Сообщение #16
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.07.18 16:56 (Сегодня)


Цитата
Нашёл у нас тут фирму которая стралит содой, более того у них есть большие ванные
для промывки и фосфотации кузова целиком.

Ни фига себе blink.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2012.07.31 19:40
Сообщение #17
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.02.02
Был(а): 2018.07.07 23:55


Вот это производство! appl0000.gif appl0000.gif appl0000.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Бармалей
сообщение 2012.07.31 19:49
Сообщение #18
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1968/2006
Страна: Украина
Из: Севастополь
Группа: Участники
Регистрация: 2009.01.09
Был(а): 2017.10.30 14:26


Цитата(W.Rotterdam @ 2012.07.31 10:19) *

Нашёл у нас тут фирму которая стралит содой, более того у них есть большие ванные
для промывки и фосфотации кузова целиком.

blink.gif абордажный лом мне в … Это я так понимаю у капиталистов?


--------------------
У кого нет денег на содержание "Волги", тот ездит на иномарке :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Андрей С
сообщение 2012.07.31 20:40
Сообщение #19
Участник



Имя: Андрей
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964
Страна: Беларусь
Из: Беларусь
Группа: Участники
Регистрация: 2012.04.11
Был(а): 2017.05.07 17:32


Вот это класс !!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Мистер Слава243
сообщение 2012.07.31 22:06
Сообщение #20
Участник



Имя: Вячеслав
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: газ-21 61гв/06
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники
Регистрация: 2006.12.11
Был(а): 2018.05.05 14:08


Публика в шоке… Украина вздохнула…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2018.07.18 20:09