Версия для печати темы
Международный клуб волговодов GAZ-21.Org _ Передний мост _ Шприцевание
Автор: Ustrilu 2019.11.21 18:41
Господа Акуловоды!
Вопрос, собсно, по шприцеванию…
Напомните пжлста - сколько всего точек смазки на двойке?
На понедельник записался на СТО - а то вдруг молодой мазила, не знает всех точек смазки, впрочем, как и я сам.
Если уже есть тема - прошу тыкнуть носом, только не больно.
И попутно вопрос - а вообще, шприцевание 21х ласточек сильно отличается по серийно?…
Автор: Stirlitz 2019.11.21 18:55
В принципе, особой разницы с тройкой нет, кроме отсутствия точек смазки в полумесяцах. Верхние рычаги, нижние рычаги, рулевые тяги, шкворни, маятник, кулиса, водяной насос, муфта выжимного подшипника, крестовины и шлицевая часть карданного вала, подшипники задних колёс, дверные петли — вроде бы всё, если ничего не забыл.
Мазать литолом или солидодом, особенно летом — нигрол не годится.
Автор: Ustrilu 2019.11.21 18:59
Игорь, спасибо.
Не помню, чем он мазал в прошлый раз… надо будет спросить, помню, что каким то современным тюбиком…
Автор: Mayor 2019.11.21 19:31
Цитата(Ustrilu @ 2019.11.21 20:41)
записался на СТО - прошу тыкнуть носом, только не больно.
ЭТО не наш метод. Истинному волговоду положено самолично орудовать шприцем
Ну а к сказанному Игорем добавлю что из перечисленных точек, кардан следует мазать вязким трансмиссионным маслом а всё остальное можно ЛИТОЛом. И желательно для этого пользовать разные шприцы, чтобы консистентная смазка в крестовины не попала.
Выше упоминался некий тюбик… Да. ЛИТОЛ в такой упаковке бывает. НО. Без шприца не обойтись. И на всё упомянутое одного тюбика маловато будет.
Автор: Ustrilu 2019.11.21 19:47
Адиль, на этом СТО расположен стационарный пост по замене масел и всех без исключения смазок… Они пользуют сразу несколько пневмошприцов с различными жидкими и консистентными смазками.
На самом деле - парень весьма толковый, только не каждый месяц к нему заезжают раритетные авто 60х гг.
Автор: Mayor 2019.11.21 20:08
Понятно. Ну так проследи чтобы он в кардан дал трансмиссионку как минимум 140 по САЕ. Ну а на все остальное консистентная ЛИТОЛ или его аналог. Я упоминаю именно ЛИТОЛ потому что он в общем то удовлетворяет все упомянутые точки своими свойствами. Главная его характеристика - каплепадение при 130 град. Для дверей или рулевых тяг это не столь важно. НО. Для помпы, выжимного или полуосей и ступиц это следует учитывать. Да и удобно пользовать ОДНУ смазку и не морочиться в тяги ШРБ, в шарниры ШРУС или графитку итд итп. Проку от этого не много. И перед употреблением пусть масленки протирает.
Автор: Shtabs 2019.11.21 20:53
Цитата
Ну а к сказанному Игорем добавлю что из перечисленных точек, кардан следует мазать вязким трансмиссионным маслом а всё остальное можно ЛИТОЛом. И желательно для этого пользовать разные шприцы, чтобы консистентная смазка в крестовины не попала.
Крестовины кардана только нигролом - он без запаха и это главное. Ну а на счет нескольких шприцов - так обычным с толстой головкой в масленку крестовины не попасть, не пролезет она туда.
Для жидкой смазки лучше всего помповый шприц без рукоятки.
Цитата
кроме отсутствия точек смазки в полумесяцах.
Не понял - поясните.
Автор: Ustrilu 2019.11.21 21:03
Цитата(Shtabs @ 2019.11.21 20:53)
Крестовины кардана только нигролом - он без запаха и это главное. Ну а на счет нескольких шприцов - так обычным с толстой головкой в масленку крестовины не попасть, не пролезет она туда.
Для жидкой смазки лучше всего помповый шприц без рукоятки.
Не понял - поясните.
Виктор, чёт я сомневаюсь, что в современном автосервисе у них там есть нигрол.
… Ну, всё равно спрошу для смеха.
Автор: Mayor 2019.11.22 9:05
Цитата(Stirlitz @ 2019.11.21 20:55)
В принципе, особой разницы с тройкой нет, кроме отсутствия точек смазки в полумесяцах.
Цитата(Shtabs @ 2019.11.21 22:53)
Не понял - поясните.
В с равнении с тройкой, у двойки амортизаторы рычажные. И они ( рычвжники) сами являются осями верхних рычагов. Ну и как следствие там нет точек смазки. В тройке же - телескопы. И вместо рычажников стоят так называемые полумесяцы, являющимися осями верхних рычагов. Ну и соответственно в их шарнирах точки смазки есть.
Ну а что до НИГРОЛА… В общем то это так и называется вообще трансмиссионное масло, как автолом звали моторное, а солидолом констистентное, антифризом - низкозамерзающую охлаждающую жидкость ну а кросной - спутниковую антенну а аристоном нагреватель для воды.
Виктор имеет ввиду то что сейчас под понятием НИГРОЛ подразумевается старинное трансмиссионное масло ГОСТ-4002.53. Это густая черная жижа ощутимо густеющая на холоде. По САЕ его вязкость ориентировочно зашкаливает за 200. Да и на глаз оно ощутимо гуще чем 140. Густота тут полезна тем, что масло лучше и дольше удерживается в крестовинах и периодичность в 6 тыс км по мануалу вполне себе работает…и даже и 10 тыс тоже. При шприцевании - пара качков и масло выдавливается. А вот когда мне за неимением НИГРОЛА доводилось шприцевать нечто современное по САЕ-140, то при 6 тыс пробега масло из шприцуемой крестовины начинало вытекать не ранее чем после 5-6 качков…то есть полное впечатление что крестовина была пуста.
Автор: Ustrilu 2019.11.22 11:30
Благадарствую, г-да МЭТРЫ!
Автор: Stirlitz 2019.11.22 18:33
Цитата(Mayor @ 2019.11.21 19:31)
ЭТО не наш метод. Истинному волговоду положено самолично орудовать шприцем
Каюсь, делал это очень много лет назад и недолго сам. Всегда заезжаю на смазку в автобусный парк.
Цитата(Mayor @ 2019.11.21 19:31)
Ну а к сказанному Игорем добавлю что из перечисленных точек, кардан следует мазать вязким трансмиссионным маслом а всё остальное можно ЛИТОЛом.
НУЖНО. Когда мажут всё нигролом, это беда. У Волги с её резьбовыми нигрол не держится. Ну разве что на крайнем севере...
А в крестовины, конечно, нигрол, это само собой.
Впрочем, мы увлеклись обсуждением смазок, а для этого таки есть
отдельная ветка.
Цитата(Shtabs @ 2019.11.21 20:53)
Не понял - поясните.
За отсутствием таковых. Ну нет на двойках полумесяцев в оригинале...
Хотя найти двойку с рычажниками в наше время нереально. Уже и я сдался и поставил троечную балку, когда пришло время менять.
Автор: Shtabs 2019.11.22 18:38
Цитата
В с равнении с тройкой, у двойки амортизаторы рычажные. И они ( рычвжники) сами являются осями верхних рычагов. Ну и как следствие там нет точек смазки. В тройке же - телескопы. И вместо рычажников стоят так называемые полумесяцы, являющимися осями верхних рычагов. Ну и соответственно в их шарнирах точки смазки есть.
Ты не поверишь - все это я уже где-то видел.
Дело в том, что на тройке полумесяцы не мажутся, а мажутся втулки верхних рычагов.
Автор: Mayor 2019.11.22 19:29
Ну так договори до конца…раз уж начал
Цитата(Shtabs @ 2019.11.22 20:38)
полумесяцы не мажутся, а мажутся втулки верхних рычагов.
накрученные на них ( на полумесяцы всмысле )
…ну и от себя добавлю, что они ( втулки навернутые на полумесяцы) и являются упомянутыми мною выше шарнирами имеющими точки смазки.
Автор: Ustrilu 2019.11.22 19:39
Цитата(Stirlitz @ 2019.11.22 18:33)
Каюсь, делал это очень много лет назад и недолго сам. Всегда заезжаю на смазку в автобусный парк
Хотя найти двойку с рычажниками в наше время нереально. Уже и я сдался и поставил троечную балку, когда пришло время менять.
Во-во… я тоже против мазохизма - пневматика продавит всюду.
По поводу рычажников - у меня пока получается на рычажниках ездить… Не помню уже, кажись в прошлом году - удалось парочку передних прикупить в хорошем состоянии у Володи с Николаева, за что ему наше с кисточкой.
Автор: Mayor 2019.11.22 19:40
Ага. На 4 точки смазки у тебя меньше.
По поводу
Цитата(Ustrilu @ 2019.11.22 21:39)
мазохизма
У меня под этот пункт подпадает только шиномонтаж…вплоть до заделки бескамерных проколов.
Автор: Ustrilu 2019.11.22 21:24
Цитата(Mayor @ 2019.11.22 19:40)
Ага. На 4 точки смазки у тебя меньше.
По поводу
У меня под этот пункт подпадает только шиномонтаж…вплоть до заделки бескамерных проколов.
Хорошо что у нас только Ласточки, а не МАЗы с запорными бортовыми кольцами-убийцами на колёсах, которые после бортировки надо накачивать только в железных клетках.
Автор: Mayor 2019.11.22 21:39
А сколько точек смазки у МАЗа…
Автор: Ustrilu 2019.11.22 22:48
Точно не знаю, можно глянуть в инете… думаю, порядка 25и -30ти.
Автор: Stirlitz 2019.11.22 23:30
Цитата(Shtabs @ 2019.11.22 18:38)
Ты не поверишь - все это я уже где-то видел.
Дело в том, что на тройке полумесяцы не мажутся, а мажутся втулки верхних рычагов.
Согласен. И подвеска тоже не мажется. Понту её мазать? Чтобы вся пылью с литолом была обмазана? Мажутся резьбовые втулки рычагов. Верхних и нижних. Ценное уточнение, а то Анатолий потом бы клял нас и спрашивал "чем отмыть рычаги подвески от литола"
Автор: Ustrilu 2019.11.23 9:47
Цитата(Stirlitz @ 2019.11.22 23:30)
Согласен. И подвеска тоже не мажется. Понту её мазать? Чтобы вся пылью с литолом была обмазана? Мажутся резьбовые втулки рычагов. Верхних и нижних. Ценное уточнение, а то Анатолий потом бы клял нас и спрашивал "чем отмыть рычаги подвески от литола"
Автор: Shtabs 2019.11.23 10:55
Возник простой вопрос: а почему бы самому взять да и не помазать? Вспомним умное от классиков: "хочешь сделать хорошо - сделай сам…"
Автор: Stirlitz 2019.11.23 11:55
Я даже моторы сам научился перебирать в своё время. Но когда нашёл профессионала, с радостью доверил это дело ему.
Автор: Mayor 2019.11.23 14:58
Цитата(Stirlitz @ 2019.11.23 1:30)
Анатолий потом бы клял нас и спрашивал "чем отмыть рычаги подвески от литола"
И пришел бы к справедливому выводу… ЗАЧЕМ мазать чтобы потом отмывать
Автор: Shtabs 2019.11.23 18:10
Цитата
Но когда нашёл профессионала, с радостью доверил это дело ему.
В свое время, работая на ВАЗе на СТО, увидел всю эту школу профессионалов, когда масляной тряпкой протираются масленки, сверху мажут литолом, а шприца в принципе нет ну и т.д.
Автор: Mayor 2019.11.23 19:48
А ещё протирают гайки. Полная видимость что протягивали…
Ну в общем хозяин барин …как говорится. Кому как удобнее и проще. Мне проще самому. Как минимум к себе любимому на очередь записаться проще
Цитата(Ustrilu @ 2019.11.23 20:05)
Я так понял - ничего мазать не надо… ну, чтоб потом не отмывать.
Ну я предупреждал
Автор: Sir Arthur 2019.11.23 21:04
Цитата(Stirlitz @ 2019.11.23 12:55)
Я даже моторы сам научился перебирать в своё время. Но когда нашёл профессионала, с радостью доверил это дело ему.
А вот с этого места попрошу подробнее
Автор: Stirlitz 2019.11.23 21:49
Словно вчера пришёл на форум...
http://gaz-21.su/index.php?showtopic=438
http://gaz-21.su/index.php?showtopic=5155
Автор: Sir Arthur 2019.11.23 22:56
Цитата(Stirlitz @ 2019.11.23 22:49)
Словно вчера пришёл на форум…
http://gaz-21.su/index.php?showtopic=438
http://gaz-21.su/index.php?showtopic=5155
Хмммм. Теперячи буду знать , с кем можно попробовать сделать ДВС.
У меня кстати есть,но что там внутри я не знаю. С товарищем делали как то лет 6 назад, не помню уже.
Автор: Shtabs 2019.11.24 10:33
Цитата
Хмммм. Теперячи буду знать , с кем можно попробовать сделать ДВС.
У меня кстати есть,но что там внутри я не знаю. С товарищем делали как то лет 6 назад, не помню уже.
По молодости и даже после окончания училища очень многие думают, что знают как делать моторы, но лет через 20-30 начинаешь понимать, что это была не работа, а сплошные косяки и учеба на своих ошибках и чужих моторах.
Может каждый будет заниматься своим делом? А то ведь часто-густо бывает как здесь:
Недавно приобрёл камеру Canon 400D. За небольшое время уже отснял кучу фоток и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно подработка фотосъёмкой свадеб. С практикой фотосъёмки знаком не понаслышке - имел приличный опыт фотосъёмки с “Зенитом”. Прикидываю что для этого нужно. Объектив в наличии пока только китовый, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только с китовым? Нужна внешняя вспышка, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте -какую лучше взять. Дополнительную карту памяти и аккумулятор куплю. Что ещё нужно? Штатив с “тросиком”- не знаю?, по моему не обязательно иметь.
Ответ:
Недавно приобрел себе в магазине медтехника скальпель. За небольшое время уже изрезал кожаный диван, и едва не прирезал свою собаку, и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно - поработать кардиохирургом. С практикой хирургии знаком не понаслышке - имел приличный опыт работы консервным ножом. Прикидываю что для этого нужно. Скальпель пока незаточен и только один, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только одним скальпелем сделать аорто-коронарное шунтирование? Нужен еще кровостанавливающий зажим, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше взять. Вату и тампоны куплю сам. Что же еще нужно для хирургической операции? Трокар полостной и пинцет тканевый - не знаю, по моему не обязательно иметь.
Автор: Sir Arthur 2019.11.24 11:37
Посмеялся от души
Однако не Боги горшки лепят, ничего страшного в допотопном ДВС М21 нет, тем более ежели есть товарищ с опытом.
Безусловно,что в современные ДВс с большим к-вом электроники и регулировок лезть не следует, но тут то уважаемый Виктор мы имеем примитивный в своем роде ДВС.
Убежден,что справимся!
Пы.Сы. Ежели чего, то будем на связи с Виктором, уверен,что он не оставит нас без товарищеского совета
Автор: Shtabs 2019.11.24 13:05
Цитата(Sir Arthur @ 2019.11.24 11:37)
Посмеялся от души
Однако не Боги горшки лепят, ничего страшного в допотопном ДВС М21 нет, тем более ежели есть товарищ с опытом.
Безусловно,что в современные ДВс с большим к-вом электроники и регулировок лезть не следует, но тут то уважаемый Виктор мы имеем примитивный в своем роде ДВС.
Убежден,что справимся!
Пы.Сы. Ежели чего, то будем на связи с Виктором, уверен,что он не оставит нас без товарищеского совета
А вы в курсе, что современный мотор перебрать намного проще, чем 21-й? - думаю раза в 3-4.
Автор: Sir Arthur 2019.11.24 13:24
Цитата(Shtabs @ 2019.11.24 14:05)
А вы в курсе, что современный мотор перебрать намного проще, чем 21-й? - думаю раза в 3-4.
Виктор, я в курсе,что большинство т.н. "современных "ДВС идут просто на выброс,ибо не ремонтопригодны изначально. Беги покупай новый авто, иначе производство остановится)))
Автор: Ustrilu 2019.11.27 0:40
… Вчера Ласточка была успешно промазана. Скажу по большому секрету: - Нигрола не было даже в Агросоюзе. Прикупил литр у запасливого чела на задворках… Всю подвеску, маятник, кулису и помпу помазали 24м Литолом, а крестовину и шлицевую часть кардана, соответственно, нигролом.
Отдельное спасибо Щтирлицу за упомянутые подшипники задних полуосей… поначалу, минут пять искали тэотницы. потом вскрыв колпачки, обнаружилось по кусочку оставшегося "мыла" от предыдущей смазки - пришлось всё тщательно выскабливать, и изучать принцип работы механизма подающего смазку.
Все таки Штабс прав, и иной раз полезно самому спускаться в яму - к этим подшипникам, пару-тройку лет, уж точно никто не наведывался… хорошо, благо наезды у меня не большие.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)