Проблемы в трансмиссии, странная вибрация Опции

[Nikita]

В общем, сопутствует вот какая проблема.

В связи с установкой 5-ти ст. КПП был укорочен штатный карданный вал. По качеству работы над валом ничего сказать пока не могу. Но положение вилок и т.д., по крайней мере, правильное. Обрезка выполнялась в токарном станке (с 2-мя бабками станок).

КПП перед установкой на Волгу проверялась на нашей ГАЗели. После недельной эксплуатации никаких нареканий на агрегат не было.

ЗМ на Волге менялся в 2001 м. ещё моим дедом. По причине того, что родной, как говорится, "завыл" или начал давать вибрацию. В общем, этиология этого воздействия мне не известна. Установлен был ЗМ от автомобиля-такси (!). Это я точно помню. Таким образом, родной мост был заменен на 84-й тысячи (или на 184-й … в общем, не важно).

Теперь по сути. Когда автомобиль эксплуатировался (уже после моей реставрации) со штатной КПП и, соответственно, карданным валом, всё было отлично. После установки другой КПП и укорачивания вала появилась такая проблема:

в диапазоне скоростей 30 - 150 км/ч на IV передаче (т.е. на прямой) никаких внешних проявлений неисправности нет. При любой нагрузке. Стоит при 100 км/ч перейти на V-ю, как появляется какая-то вибрация под ногами задних пассажиров (или под задним диваном). Даже нельзя сказать, что вибрация (знаю что такое настоящая вибрация КВ), а какое-то "гужение" низкого тона, имеющее цикличность. Данная вибрация становится уже различима к 110 км/ч и постепенно с ростом скорости наращивает амплитуду. При оборотах 5000 на V передаче становится устойчивой и представляет собой "глухой стук".
Если при скорости 125 км/ч переключиться на IV, то явление пропадает.
Если при скорости 50-60 км/ч переключиться на V-ю и нажать на газ, то в течении пары секунд появляется та же вибрация (только очень слабая) и затем пропадает.

Так вот, 100% ли это карданный вал является причиной? Почему на IV передаче при тех же скоростях такого нет? КПП проверялась.

Да, кстати, ЗМ сейчас отъезжает, по моему, уже своё последнее. При сбросе скорости начинает гудеть, большой люфт хвостовика (с нормативами знаком).

Хотелось бы более-менее определиться с причиной.

[ADK-XXI С-Пб]

Однако на шестернях будет в любом случае те же вышеуказанные 100Нм, а поскольку шестерня 5 передачи самая маленькая то и перекосы от момента на ней будут чуствоваться максимально, удельное давление на зубья тоже, ну и она ближе всего размещена к заднему подшипнику который может быть изношен.

На всех шестернях и на всех передачах везде будет 100 Нм… Так? Наверное и направление вращения на всех валах всегда одинаково, да и по скорости не будет отличаться от первичного вала?
А уж момент на карданном валу практически не будет отличаться от момента на выходном(вторичном) валу, если соединительные шлицы присутствуют. Или против этого тоже есть возражения?

Изношенный подшипник выходного вала тот же, что и для 4-й передачи? А вибрации разные на одних и тех же оборотах…

Вот разве что износ зубьев шестерни пятой передачи… Но, вроде, говорилось, что перестановка КПП на другую машину там проблемы не выявляет.

КПП перед установкой на Волгу проверялась на нашей ГАЗели. После недельной эксплуатации никаких нареканий на агрегат не было.

Еще хотелось бы узнать о схеме подвески двигателя и КПП. Если где-то что-нибудь не так, то вибрации легко пойду по кузову.

[Савелий]

Может и ошибаюсь! причин может быть тьма тьмуща! Но все же интересна какова причина вибрации у машинки Никиты!

[OldBMW]

Пусть двигатель на некоторых оборотах развивает 100 Нм.
КПП преобразует этот момент в соответствии с коэффициентами передач (рассмотрим пятиступку) и выдаст на выходе.
N___к-т___момент
1 - 3,618 _360
2 - 2,188 - 218
3 - 1,304 - 130
4 - 1,0 - 100
5 - 0,794 - 79

Именно такие моменты и будут в пределе приложены к кардану при заклиненном ЗМ.
Правильно?

Это количественные показатели моей версии (Попович также о ней высказался). Имеется повышенный зазор в главной паре. При езде на 5 передаче имеется недостаточное усилие (0.79) прижима между шестернями. Издается звук высокой частоты.
При понижении передачи кпп ( 4), усилие в зацеплении повышается ( 1.0 ). Частота вибрации снижается.
Момент от двигателя передается на валы кпп, к.вал, хвостовик. Там где есть повышеный зазор, появляется вибрация.
При езде на меньших скоростях и меньших передачах вибрации еще меньше и могут быть не ощутимы.

[Nikita]

Всем огромное спасибо за развитие темы.
В общем, полез я сегодня под машину, "скинул" к. вал. Гайка хвостовика не затянута - свободно перемещается от руки, шплинт на месте.

[Popovitch]

Результат есть? В смысле, звук потерялся?

[Shtabs]

Это как раз в тему ежедневного ТО - в яму нужно почаще лазить, тем более когда есть вибрация. Прошлой осенью "Навал" Валера заехал из города на 1-м карданном болту - там звуки были совсем другие…
Кстати, многие наверное не знают, что между карданом и фланцем ЗМ положено ставить картонную прокладку против самооткручивания болтов крепления кардана.

[Stirlitz]

Да. Перефразируя классиков, «Волговод, лишённый ямы, жалок»

[ADK-XXI С-Пб]

Результат есть? В смысле, звук потерялся?

+1. ?

[OldBMW]

Гайка хвостовика не затянута - свободно перемещается от руки, шплинт на месте.

Что и требовалось доказать…

[Nikita]

Гайка не подтягивается - такое впечатление, что она на краю резьбы находится, а хвостовик не упирается а подшипник .

Презентовал мне хороший знакомый ГП от ГАЗ-24. ПЧ 41/10:


Похожа на новую, местами присутствует консервант.

У нас такая на рынке стоит 600 грн (сегодня смотрел).

Имеются надписи на внут. стороне зубчатого колеса: 24 10 71 970, 187(внутри шестиугольника);
на боковой поверхности зубчатого колеса: 854 (выцарапано).
На торце вала-шестерни: 854 (выцарапано);
на самом валу: 1-X41 7-7

Думаю "расколоть" мост и заменить главную пару.

Также буду менять задний КВ на новый и балансировать.

[Михаил]

А еще одну шайбу подложить? Или глянуть под шайбу, может, подшипник умер уже?

[Nikita]

может, подшипник умер уже?

Очевидно, что так оно и есть.

[Shtabs]

Думаю "расколоть" мост и заменить главную пару.

Если я правильно понял, то чулок (мост) родной 21-й?
Тогда очень интересно как ты собираешься ЭТО сделать…

[Nikita]

Виктор, не знаю - буду смотреть по месту. Если пара станет нормально - хорошо, если нет - сделаю подробный фотоотчёт, приведу различия в геометрических размерах. Возьму корпус 24-го дифференциала, не поможет - постараюсь приобрести 24-й мост и, возможно, установить в него свою новую ГП. Тогда возникнет вопрос по переварке рессорных площадок (сталь к чугуну, или я ошибаюсь). 21-й картер моста, насколько знаю, чугунный, а 24-й стальной (литература есть).

[Stirlitz]

А какие проблемы? Только, насколько я знаю, вместе с коробкой сателлитов надо менять.

[Shtabs]

А какие проблемы?

В том, что шестерни ГП ГАЗ-24 нельзя всунуть в 21-й мост чисто из-за несоответствия размеров, а чулки везде стальные - все варится.

[Stirlitz]

Но ведь всовывают люди как-то. Например, Надпоручик.

[Shtabs]

Но ведь всовывают люди как-то

Верно, но не как-то, а с токарными работами.
Но его еще собрать правильно нужно - это кто-то может делать? Я 4-5 раз участвовал и больше не хочу и не буду даже за деньги

[Stirlitz]

Я бы тоже не связывался с задним мостом. Вроде такой простой на вид агрегат, а двигатель откапиталить и то проще. Похоже, только в заводских условиях реально собрать, чтобы работало правильно. Или нужны спецы. И то, в Севастополе Бармалей вроде бы к спецам ездил, а всё равно воет мост и воет.

[Shtabs]

В Киеве остался еще один знакомый - всю жизнь занимался мостами в таксопарке - Леней кличут. С моим старым мостом провозились вдвоем почти день, имея 2 полных ведра регулировочных шайб, но сделали супер.