Шкворня люфтят |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
Шкворня люфтят |
Kent |
2009.04.04 10:07
Сообщение
#1
|
Гость Был(а): -- |
Всех приветствую
Очередная проблема, озвученная в заголовке темы…что с ними делать теперь? Люфт как то регулируется? Просто помню что на моей рабочей машине шкворня были настолько разбиты, что колеса в верхней точке практически терлись друг об друга И ничего, ездила, ещё и 3 тонны на себе таскала…Потом я правда её на яму загнал, механик сказал что клинья до отказа забиты, так что балку надо менять…от я и думаю, мож и на волге есть эти клинья? И вообще допустимый люфт колеса имеется? Если да то сколько? |
Saw |
2009.04.04 10:28
Сообщение
#2
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 37 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1965/1990 Страна: Украина Из: Киев, Троещина Группа: Участники* Был(а): 2024.04.11 20:33 |
Если шкворня существенно люфтят - под замену. Правда выбивать иногда очень сложно в этом случае можна поискать стойку с цапфой в сборе со шкворнем. А вот про клин не понял Это тот что в стойку вкручивается и клинит шкворень?
-------------------- Ненавистник брызговиков и противотуманок :Р
|
Студент |
2009.04.04 17:14
Сообщение
#3
|
Гость Был(а): -- |
Я видел такой маразм, как латунный вставки, чтоб поршень не люфтил… (Стойка маршрутной ГАЗели)
|
Saw |
2009.04.04 17:24
Сообщение
#4
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 37 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1965/1990 Страна: Украина Из: Киев, Троещина Группа: Участники* Был(а): 2024.04.11 20:33 |
Так шкворень всборе идет с латунными втулками.
-------------------- Ненавистник брызговиков и противотуманок :Р
|
Mayor |
2009.04.04 18:20
Сообщение
#5
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
механик сказал что клинья до отказа забиты, так что балку надо менять…от я и думаю, мож и на волге есть эти клинья? И вообще допустимый люфт колеса имеется? Если да то сколько? Не понятно. А какую же машину сиотрел на яме механик? А на Волге действительно есть клинья, которые фиксируют шкворни. И действительно, бывает, что они будучи прослабленными и не забитыми до конца и не затянутыми, могут быть одной из причин люфта. Но чтобы из за этого балку менять? Это он уж очень перегнул. У него видимо простой и он себе набивает работу. А вот сами шкворни, и их втулки наверное сменить следует. И скорее всего и другие сочленения подвески следует проревизировать на предмет люфтов. А допустимый люфт это такой, при котором штатными регулировками удается выставить углы развала. Конечно о бесшумности работы подвески, устойчивости на большой скорости и в поворотах придется забыть. А при развороте задним ходом с полностью вывернутым рулем возможно и цепляние дисками колес за верхние головки стоек. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Студент |
2009.04.04 19:08
Сообщение
#6
|
Гость Был(а): -- |
Цитата Так шкворень всборе идет с латунными втулками. Я имел в виду к уже имевшимся втулкам ещё проставки забиты. |
Smehanik |
2009.04.04 19:18
Сообщение
#7
|
Участник Имя: Николай Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013 Страна: Украина Из: Першотравенск Группа: Участники* Был(а): 2024.04.16 11:06 |
Смешались в кучу кони, люди…
На грузовых автомобилях (с передней рессорной подвеской), к коим относиться и "Газель", шкворень фиксируеться прямо в балке. Понятия "регулировка развала" там не существует. Он как-бы предустановлен. Поэтому и вопрос о замене балки там присутствует, если водитель не закрепил нормально шкворень. У нас он не актуален… -------------------- Танки — моя любовь на всю жизнь!
|
Валентин В.В. |
2009.04.04 20:54
Сообщение
#8
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Актуален. Только У насвместо балки на Газели, меняется … как она называется? Стойка, слегка согнутая. Верху и внизу в которую резьбовые ставяться. Шкворень может люфтить в бронзовых втулках (где и должно быть), и в этом месте, если оно раздолбано. А палец конусный, не зажимает шкворень от болтания. А от проворачивания, которое со временем приводит болтанию.
|
borigen |
2009.04.04 21:41
Сообщение
#9
|
Гость Был(а): -- |
Всё верно , можно только добавить , что при отсуцтвии штатных шкворней можно взять именно Газелевские . только спилить под наш размер.Ещё можно вменсто втулок поставить игольчатые подшипники , предварительно расточив отверстия где стояли втулки в поворотных цапфах под размер пошипника.
|
Валентин В.В. |
2009.04.05 6:31
Сообщение
#10
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Если есть райбер, раздвижной - никакие подшипники не надо
Кстати, я ставил именно газелевские. Кроме укорачивания длинны. Еще нужно пропилить в шкворнях продольный паз. В общем подогнать точно под родные. А еще, добавить тавотницу для смазывания нижней втулки, и упорного подшипника. |
Smehanik |
2009.04.05 10:12
Сообщение
#11
|
Участник Имя: Николай Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013 Страна: Украина Из: Першотравенск Группа: Участники* Был(а): 2024.04.16 11:06 |
Вместо райбера на грузовых автомобилях умельцы применяют шарик. И прогоняют им втулку. Втулка встаёт как влитая. Потом только немного раздвмжным райбером поправляют. "Ходимость" раза в два больше. Вот только для нашего случая проблемно найти шарик диаметром 25 мм.
А у нас в случае, если безолаберный водитель не закрепил нормально шкворень, менять надо не балку, а стойку (ту самую, изогнутую…). -------------------- Танки — моя любовь на всю жизнь!
|
Валентин В.В. |
2009.04.05 19:08
Сообщение
#12
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Шарик имхо используют когда нет райбера. Но ось нарушена тогда получается. А в случае наличие райбера, шарик как по мне не надо. Хотя есть мнение, что шарик раздавливает втулку дополнительно ее уплотняя. Но это не доказано.
|
Smehanik |
2009.04.05 19:33
Сообщение
#13
|
Участник Имя: Николай Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013 Страна: Украина Из: Першотравенск Группа: Участники* Был(а): 2024.04.16 11:06 |
Ну исследования в лаборатории не проводились (на предмет уплотнения), но практика показывает, что шарик "рулит".
-------------------- Танки — моя любовь на всю жизнь!
|
Mayor |
2009.04.20 10:25
Сообщение
#14
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Шарик имхо используют когда нет райбера. Но ось нарушена тогда получается. А в случае наличие райбера, шарик как по мне не надо. Хотя есть мнение, что шарик раздавливает втулку дополнительно ее уплотняя. Но это не доказано. Я не так уж много раз занимался данным вопросом на своей машине. В последний раз втулки и шкворни заменил что то в 1989м году. Проходил райбером. Причем проходил не насквозь, так как обнаружил, что та втулка сквозь которую проходит райбер, получается ощутимо слаба. И поскольку проходил по отдельности, то конечно некоторая несоосность получилась. То есть по отдельности шкворень в каждую втулку входил от небольшого усилия, а вот при сборке, пришлось и подстучать. И кулак получился туговат. Цапфу относительно стойки рукой было не повернуть. Расходил за полчасика надев на цапфу трубу. А еще, добавить тавотницу для смазывания нижней втулки, и упорного подшипника. На счет этого… Да конечно это гарантирует хорошую смазку узла. Но у меня и без этого, при смазке прекрасно выдавливается из подшипника. А если учесть, что для этого маслу необходимо пройти через нижнюю втулку, то гарантированную подачу смазки я имею. Тут самое главное - герметичность заглушек по торцам шкворня. На сегодня некоторый люфт в шкворнях имеется. Но он незначительный. Например после смазки он пропадает. Пробег не менее 200 тыс за 20 лет. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Валентин В.В. |
2009.04.20 14:10
Сообщение
#15
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Вот-вот, майор, это когда рабером по отдельности несоосно, а от шарика еще хуже. Но надо учитывать ситуацию, когда под рукой кроме шарика ничего нет.
А в идеале, надо раздвижной райбер с шариком ( шарик внутри райбера для развода), с винтообразным расположением резцов. Вот уж тут точность сборки идеальная. Но такую штуку найти сложно, (благо у меня дядя в свое время где-то утащил, и такой имеется). А когда небыло, было шариком А вот про тавотницу, к сожалению склероз вещь упорная, но мне кажется что вторую тавотницу ставил не просто для лучшего смазывания, а для того, что в газелевском шкворне нет канала для подвода смазки в нижнему суставу (подшипнику, шкворню). Ведь в родном шкворне канал идет внутри шкворня? Совсем забыл |
Mayor |
2009.04.20 17:36
Сообщение
#16
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Да. Там канал внутри. А что до спец инструмента… Так если этим приходится заниматься раз в 20 лет, то проще отнести стойки с забитыми втулками фрезеровщику. На станке все будет идеально , и размер, и требуемый зазор/натяг в сопряжении и соосность.
Меня же вполне устроил мой результат и полученный при этом ресурс. Приблизительно так же я думаю о динамометрическом ключе. Вещь хорошая и нужная. Но когда протяжкой ГБЦ приходится заниматься раз в пять лет, меня устроит и обычный безмен. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Саша |
2009.04.20 21:34
Сообщение
#17
|
Скончался 9 января 2017 г. Имя: Саша Возраст: 57 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21? '1964/2008 Страна: Украина Из: Киевская обл. Группа: Покойные Был(а): 2017.01.22 20:50 |
то проще отнести стойки с забитыми втулками фрезеровщику. На станке все будет идеально , и размер, и требуемый зазор/натяг в сопряжении и соосность. Красота-а-а-а! Фрезеровщик, станок… Только в Киеве станки сдали все в металлолом давно! -------------------- Мы мирные люди - но наш бронепоезд…
Ликвидатор I категории |
Mayor |
2009.04.21 9:34
Сообщение
#18
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Ну тада вручную, райбером и поодной. А потом расходить трубой. Мне на 20 лет хватило. Разве плохо?
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Саша |
2009.05.29 22:53
Сообщение
#19
|
Скончался 9 января 2017 г. Имя: Саша Возраст: 57 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21? '1964/2008 Страна: Украина Из: Киевская обл. Группа: Покойные Был(а): 2017.01.22 20:50 |
А что до спец инструмента… Так если этим приходится заниматься раз в 20 лет, А может кто-нибудь подсказать размер развёртки, которой нужно пройти втулки после запрессовки?!!! Даже готов купить, если у кого - есть. -------------------- Мы мирные люди - но наш бронепоезд…
Ликвидатор I категории |
Retromehanik +1 |
2009.05.30 1:27
Сообщение
#20
|
Русский-Бендеровец+Бендеровка Имя: Евгений и Валерия Возраст: 56 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21 '1964/2007 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Администраторы Был(а): 2023.12.04 19:44 |
Вопрос, у нас вместо втулок можно- ли ставить игольчатые?
Внутренний 25мм. это будет 942\25 или 943\25. При своевременной смазке они ходят долго, и проблем с запрессовкой никаких. Кто скажет какой диаметр внутреннего отверстия балки? -------------------- Бытие определяет сознание…
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.18 12:30 |