IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Выбор по ёмкости
Stirlitz
сообщение 2008.12.07 15:12
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 1:54 (Сегодня)


Штатная батарея — 54 А·ч.

Просьба к тем, кто разбирается в теме, разъяснить, в чём смысл установки на Волгу аккумуляторов разной ёмкости, плюсы и минусы. Стоит ли ставить больше, чем на 54 А·ч и на сколько. Что это даст (и что заберёт).


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
DoctorLivesey
сообщение 2013.10.22 0:46
Сообщение #2
Бендеровец



Имя: Дима
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007
Страна: Украина
Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.01.18 14:33


Цитата(Stirlitz @ 2008.12.07 16:12) *

Штатная батарея — 54 А·ч.

Просьба к тем, кто разбирается в теме, разъяснить, в чём смысл установки на Волгу аккумуляторов разной ёмкости, плюсы и минусы. Стоит ли ставить больше, чем на 54 А·ч и на сколько. Что это даст (и что заберёт).


Недавно читал инструкцию-рекомендацию от BOSCH по выбору емкости аккумулятора.

Из их материала следует, что аккумуляторы ниже 54…60 А/ч следует ставить на малолитражки, с небольшим количеством электроприборов, к коим относятся электродвигатели, электростеклоподъемники, электрообогревы и т.д.
54…60 А/ч следует ставить на среднелитражные автомобили с электростеклоподъемниками, несколькими дворниками, дополнительными фарами/противотуманками…

И, по их рекомендациям, АКБ 70 А/ч - для внедорожников (паркетников?) со всем вышеизложенным электрооборудованием + электропривод сидений и прочая электроаппаратура, например, подогревы руля и сидений .

Минусов в более емком аккумуляторе - один, он более долго заряжается до полной зарядки smile.gif


--------------------
Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2013.10.22 8:15
Сообщение #3
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


И ещё один минус более емкого аккумулятора - он медленнее выдаёт свою энергию в единицу времени. То есть менее емкий - будет быстрее крутить стартер но не долго, а более емкий - соответственно медленнее, но дольше. Вот как-то так wink.gif


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2013.10.22 8:33
Сообщение #4
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Vov65 @ 2013.10.22 8:15) *

более емкого аккумулятора - он медленнее выдаёт свою энергию в единицу времени.


Впервые слышу такое. У батарей в числе прочих параметров заявляется стартерный ток при минусовой температуре. Именно этот параметр определяет бодрость стартера. Разумеется он очень зависит от конструктива батареи… но как это увязывается с ёмкостью?

Емкость батареи как и мощность генератора увязывается с потреблением. И разумеется с ростом потребления они должны расти.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2013.10.22 8:37
Сообщение #5
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.06 12:40


Кроме того, следует учитывать старение АКБ (потеря ею части емкости) в течение срока эксплуатации. Даже в конце срока службы ее остаточной емкости должно хватать на потребности авто.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2013.10.22 8:39
Сообщение #6
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(DoctorLivesey @ 2013.10.22 0:46) *

Минусов в более емком аккумуляторе - один, он более долго заряжается до полной зарядки smile.gif


Это в случае если увеличение емкости производится без увеличения мощности генератора, что в общем то противоестественно. И если принять во внимание то, что зарядный ток вполне себе пропорционален емкости, причем как в случае стационарного - 10% заряда, так и в буферном режиме при постоянном значении напряжения, то становится ясно, что для того чтобы зарядить бОльшую емкость за то же время что и меньшую, потребуется бОльший ток, который сможет дать генератор увеличенной мощности.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2013.10.22 10:07
Сообщение #7
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Цитата(Mayor @ 2013.10.22 9:33) *

Впервые слышу такое. У батарей в числе прочих параметров заявляется стартерный ток при минусовой температуре. Именно этот параметр определяет бодрость стартера. Разумеется он очень зависит от конструктива батареи… но как это увязывается с ёмкостью?

Емкость батареи как и мощность генератора увязывается с потреблением. И разумеется с ростом потребления они должны расти.

Адиль, для опыта, попробуйте завести Волгу на аккумуляторе 55 ач и(для наглядности) на аккумуляторе 180 ач. Всё станет сразу понятно. Мы на радиозаводе даже экзамены на разряд сдавали, и там была эта задачка. Рассчетов уже не помню, но факт остаётся фактом wink.gif


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2013.10.22 10:50
Сообщение #8
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Интересно всё таки. Отдаваемый батареей стартерный ток ограничивается её внутренним сопротивлением. А наращивание емкости в первую очередь производится увеличением площади пластин . Размерности пластин обычно не меняют, наращивают их число в пакете. А пластины на токоотводах сидят параллельно и по идее с увеличением количества , сопротивление должно уменьшаться и ток расти.
Другое дело если сравниваются батареи разной конструкции с пластинами разной рецептуры - и 180Ач окажется старой конструкции с простыми сепараторами и наружними перемычками , а 60 современной с конвертами, и короткими и толстыми перемычками внутри . Тогда и верно, если потребляемый стартером ток превысит возможности батареи , то будет иметь место просадка напряжения и соответственно меньшая бодрость прокрутки.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2013.10.22 11:55
Сообщение #9
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Я знаю, что есть зависимость реальной емкости аккумулятора от разрядного тока.
Я знаю, что максимальные токи зависят от количества электролита.
Я знаю, что максимальные токи зависят от внутренней организации ячеек.
Я знаю, что увеличение емкости может не привести к увеличению тока, так как тонким местом может оказаться не площадь пластин, а межбаночные соединения и, все та же внутренняя организация ячеек.
Но, как аккумулятор, имеющий бОльшую площадь пластин, при условии одинакового оформления может отдавать меньший ток, увы, я не знаю.

Во вложении табличка. В ней колонка "ток КЗ".
Прикреплённое изображение


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2013.10.22 12:49
Сообщение #10
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Цитата
О заряде АКБ (много)
Постоянно встречается такое мнение, что если на машину положен по мануалу аккумулятор на 63А*ч, то если поставить 55А*ч то он закипит, а если 90А.ч то недозарядится. В обоих случаях предполагается, что он выйдет из строя за короткое время.
К нашей радости это не так.
Давайте поразмышляем. Сеть бортового электропитания автомобиля при работающем двигателе представляет собой устройство, именуемое в радиоэлектронике как "генератор напряжения" (с некоторой натяжкой это так). Т.е. независимо от потребляемого оборудованием тока, он поддерживает стабильное напряжение в сети. Тогда мы утверждаем, что напряжение, подводимое к аккумулятору всегда постоянно (вроде бы 13.8-14.2 вольта). А по закону Ома (его в школе проходят, некоторые мимо) ток в цепи определяется отношением напряжения к сопротивлению цепи.
Напряжением в нашем случае является разность /напряжение бортсети минус напряжение АКБ/. Сопротивление АКБ - величина почти постоянная. Т.е. ток заряда определяется собственным напряжением АКБ.
Теперь наконец-то запускаем двигатель. При пуске АКБ теряет некоторое количество энергии и напряжение на её клеммах понижается. Возрастает вышеуказанная разница напряжений и возрастает зарядный ток. Но надо понять, что ток который берет в себя АКБ определяется состоянием её самой, а не бортсети авто.
Немного о значениях токов. Когда-то проводил замеры тока заряда еще на ВАЗ-2106. Так вот, в первые 0-15 с после пуска ток в АКБ поднимался до 5-10 ампер, затем в течение пары минут опускался до значения 0.5 ампера. На двигателе, работающем уже час-два этот ток составлял 0.1-0.4 ампера. Видимо это некий ток утечки при заряде, что кстати говорит о том, что АКБ имеет не 100% КПД. Хотя той АКБ было около 3 лет, плюс она была отечественная. Но главное здесь понять, что средний ток заряда не выходит за рамки 1-2 ампера.
Теперь о генераторах. Значение тока на них говорит только о максимальном токе, который они могут дать. Не это не значит, что они дают его всегда. Всегда они дают тот ток, который требуют потребители.
И ТЕПЕРЬ ВЫВОДЫ: В случае, когда АКБ "просит" от генератора 1-2 ампера, их одинаково хорошо дадут и генератор на 35А и генератор на 200А. Поэтому если хотите, ставьте любой АКБ на любую машину. Все зарядится. Главное, чтобы напряжение АКБ и бортсети было бы одинаково.
Хотя справедливости ради скажу, что можно подобрать такую пару авто-АКБ, при которой АКБ недозарядится. Эта такая пара, у которой средний зарядный ток АКБ будет больше максимального тока генератора. Но к нам это не относится, т.к. я показал вам, что средний ток заряда АКБ в разы меньше тока даже одной лампы ближнего света фары. Так что АКБ недозарядится только на авто, генератор которого не потянет и одной фары. Или по другому, АКБ- это настолько малый потребитель в автомобильной электрике, меньше наверное только часы в приборке smile.gif.

А теперь смешные ненаучные доказательства. Предположим, что факт перезаряда-недозаряда имеет место быть. Тогда:
Представим забор в поле. С одной стороны забора стоят огромный ЗИЛ (грузовик) и маленькая ОКА. В забора просверлены 2 пары отверстий и в них просунуты две пары проводов. Одна пара идет от бортсети грузовика, вторая от бортсети ОКИ. Двигатели обоих авто работают и крутят свои генераторы. Находясь на другой стороне забора мы не видим, откуда какая пара, но тестером видим на каждой паре 13.8 вольт. Подключаем к каждой паре по одинаковому аккумулятору, рассчитанному на ОКУ. Вот если мы утверждаем, что то который подключен к грузовику перезарядится, то как этот аккумулятор "определит", что он подключен именно к грузовику? Ведь в обоих случаях будет одинаковое напряжение и одинаковый ток заряда. Смешно, не правда?
Разовьем ситуацию до абсурда. Имеем два города. Один питается электростанцией мощностью 1 ГВт, а другой 1000 ГВт. В одном городе Маша втыкает дома в розетку утюг а в другом свой утюг включает Коля. Вопрос: у кого из них утюг сгорит сразу? Наверное у Коли, у него ведь электростанция в 1000 раз мощнее! Стало вам еще смешнее?

Таким образом мы доказали, что ток потребителя определяется самим потребителем при постоянстве питающего напряжения и не зависит от генератора.
Так что при выборе АКБ есть простое правило - емкость АКБ может быть любой при условии, что она обеспечивает необходимый пусковой ток стартеру. Но не меньше. Больше? Да пожалуйста, только остановитесь вовремя, а то АКБ в багажник не влезет smile.gif. Кстати там где холодно, иметь смысл поставить АКБ как раз помощнее, т.к. известно, что с понижением температуры реальная емкость АКБ уменьшается.

Ещё про баланс ёмкость аккумулятора/ток генератора.
Вопрос: "Я ставлю на Жигули аккумулятор 120 Ач вместо 55 и он будет подзаряжаться до своих 120? Это подзарядка, а не зарядка. Это ограничение по току."
Так как вопрос задаётся весьма часто, я счёл нужным вынести ЭТО в заголовок этой конфы. Так вот, ответ: Это типичнейшее заблуждение в этом сезоне (как буковки ZZZ - оцинковка кузова на VW).
Дело в том, что налицо непонимание процессов разрядки/зарядки аккумуляторов. По порядку.

При заводке мотора тратится некоторая энергия. Практически одинаковая, независимо от ёмкости аккумулятора.
Например, 0,5 ампер-часа (меньше реально). Стартёр "абсолютно не в курсе", сколько там в аккумуляторе всего ампер-часов - его "интересует" лишь то, что надо ему. Ну это как "всё равно, 3 метра глубина или 3 километра - тонУть одинаково".
Мотор завёлся, заработал генератор. Так вот, для генератора тоже глубоко фиолетово, сколько там ампер-часов в аккумуляторе - его "интересует" только НАПРЯЖЕНИЕ в бортовой сети. И отклонение вниз напряжения аккумулятора относительно "привычного генератору". И аккумулятор начинает "кушать" энергию. И кушает он не непонятно сколько, а ровно столько(к.п.д. аккумулятора почти 100%), сколько потерял при старте мотора. Т.е. те же 0,5 ампер-часа. И кушает он такими темпами, как позволяет баланс мощностей приход/расход электроэнергии.
Можно представить такую аналогию.
Имеется 2 ведра с водой - 10 литров и 5 литров.
Хозяйке требуется иногда литр - потом она доливает. Так какая разница - сколько всего воды в ведре?
Хозяйку интересует УРОВЕНЬ воды? (напряжение аккумулятора) Тогда уровень воды при отливе одного литра уменьшится не в зависимости от количества её, а от ДИАМЕТРА ВЕДРА (стартовый ток аккумулятора)!А вот его можно сделать разным! Можно иметь широкое неглубокое ведро(большой разрядный ток при малой ёмкости), а можно узкое и высокое(ёмкость большая, а ток невелик - это аккумуляторы 60Ач 180А, кстати). И большая ёмкость реальных аккумуляторов (на порядок больше требуемой) нужна в основном для того, чтобы был больше стартовый ток. Ведро можно сделать любой формы, а вот аккумулятор - нельзя делать "широким и неглубоким" - характеристики эти реально сильно связаны и достигнуть "ширины" можно, только сделав и "глубину".

Итог - можно ставить хоть 500Ач-аккумулятор - 55-амперный генератор справится и с ним. Просто вопрос - а надо ли столько?
Чем больше Ампер часов ,тем дольше будешь заряжать!


http://www.volgauniversal.ru/forum/index.php?topic=1845.0


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2013.10.22 12:58
Сообщение #11
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Ну и где в этой фразе подтверждение, что если аккумуляторы сделаны по одинаковой технологии, то у большей емкости будет меньший ток?


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2013.10.22 13:02
Сообщение #12
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Цитата
Shugeman
цитата:
насколько я понимаю - батарея,емкостью 55А*Ч способна отдать свой заряд при токе в 1А в течении 55 часов,при токе в 55А - В течение 1 часа,ну а если 500А, то,примерно, 1/10 часа,около 6 минут… Разве не так?

Нифига не так. Чем больше разрядный ток - тем меньше отдаваемая емкость, потому что кристаллы сульфата на поверхности пластин перекрывают доступ электролита в поры, и часть активной массы просто не может прореагировать. Например, есть такой параметр как резервное время. 100 минут при токе 25 А считается хорошим результатом для 55 А*ч батареи. Нетрудно подсчитать, что в таком режиме отдаваемая емкость всего лишь около 42 А*ч. Но и то, некоторые аккумуляторы и 100 минут не тянут. А при токах еще выше емкость падает еще сильнее.


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2013.10.22 13:28
Сообщение #13
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Замечу только что широкое и неглубокое ведро ещё не значит что его емкость меньше чем у высокого и узкого. Объем вёдер может быть и одинаковым. Только возможность наполнять и опустошать разная… как раз как и у АКБ разного конструктива но одинаковой емкости.

А то что емкость разнится от тока разряда это есть. Это как и с дебитом колодца при различной интенсивности добычи. Тут слова тише едешь , дальше будешь подходят как нельзя лучше.

Но и ЭТО тут не причем. Как раз в батарее с увеличенной емкостью и соответственно площадью пластин реагирует большая часть активной массы… всилу того что её самой просто больше. И поэтому при прочих равных коструктивных условиях ( конструкция тоководов, перемычек, сепараторов, рецептуры, размерностей отдельно взятых пластин , плотности и температуры электролита итд итп), батарее 180Ач нет причин крутить стартер слабее чем батарее 55Ач. Более того. Если предположить что заявленный стартерный ток обеих батарей выше того что потребен стартеру, то и разницы в работе стартера не будет. Точнее разница будет только в длительности - или количестве попыток пуска.



--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2013.10.22 13:36
Сообщение #14
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Вот ещё рассуждения по поводу…
Цитата
Весь этот бред о том что меньший АКБ лучше… основывается на веровании, что генератор не успеет зарядить АКБ большей емкости и поэтому АКБ будет постоянно недозаряжен… Возьмем 2 заряженных на 100% АКБ 55Ач и АКБ 64Ач. В одинаковых условиях они запустили одинаковый двигатель, потратив на это, допустим, 1Ач (-2% заряда). Двигатель завелся генератор через регулятор напряжения установил на клеммах и того и другого штатное напряжение 14,5V. Какой АКБ зарядится быстрее и почему? Объясните это себе с научной точки зрения - поймете всю нелепость слухов и домыслов.
Правильный ответ:
Зарядится быстрее больший АКБ потому, что у него большая площадь пластин, которые обеспечат ему больший ток зарядки.
Ток зарядки, который требуется для восполнения заряда холодной (-25С) АКБ - это ничтожно малая величина по сравнению с возможностями генератора. Вы пробовали заряжать АКБ сами, имея амперметр перед глазами? Какой там ток зарядки у теплой (+20С) АКБ в конце (80…90%) заряда? не знаете? я скажу - 0,5…1А - АКБ больше не берет. Это у теплого, заметьте АКБ, а сколько будет у остывшего до -20С? -0.1А? Что такое 0,1А (хорошо, пусть даже 1А) для 90А генератора? Да только лампы ближнего света съедают порядка 5А… В инструкцию на магнитолу загляните - потребляемый ток до 10А… Предохранители на обогревах видели - 10, 20…30А. Да 90А генератор просто не заметит этих вшивых 1А, которые требуются для заряда мелкой АКБ или 1,2А которые требуются для заряда более крупной АКБ он с легкостью обеспечит и то и другое, еще и на регистратор с GPS-ом останется.


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2013.10.22 13:50
Сообщение #15
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Всё совершенно верно. особенно если всё рассматривается с поверхности нормальных условий и исправного оборудования и двигателя в целом. И когда мотор пускается с полтыка, и имеет достаточные обороты ХХ чтобы обеспечить потребителей, действительно, при любой емкости АКБ, генератору останется лишь компенсировать одно и то же количество электричества потраченного на пуск. И если он короток и успешен и однократен, то разницы в потребляемом токе заряда даже не успеть заметить.

НО вот в когда начинается экстрим - палатка у озера с музыкой и освещением, а потом под свист и улюлюканье переезд этого озера вброд … на стартере и попытки на противоположном берегу пуска мотора с залитыми свечами и распределителем… тут увеличенная емкость выявится и в большем времени музыки и количестве маниакальных попыток пустить мотор, и потом в времени, в течении которого будет наблюдаться зашкаливающий амперметр, если мотор удастся таки завести.

Кстати и батарее и генератору да и амперметру при этом зашкаливании грозит опасность и поэтому хотя бы первые несколько минут обороты следует ограничивать глядя на прибор.

Кслову о недозаряде. В отличии от стартерного режима, когда при большом токе плохое проникновение электролита к активной массе, при разряде малым током, и достаточной длительности проникание происходит глубже. И компенсируется такой разряд долго. Я как то слушал приемник часа три. А потом амперметр не возвращался в ноль пару дней.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2013.10.22 14:11
Сообщение #16
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Ещё из личного опыта. Во времена дифицита на аккумуляторы, отцу знакомый аккумуляторщих из аэропорта "Жуляны"(Киев), доставал аккумуляторы большой ёмкости. Один был на 130 ач, а второй как раз на 180 ач (как его называли "танковый" biggrin.gif ), и мы их ставили в багажник(считалось - так говорил аккумуляторщик, они были полностью обслужены, имели необходимую плотность электролита и были полностью заряжены). Чем больше была емкость - тем медленне крутил стартер(на 180 -м я вообще подумал что он разряжен), аккумы были одинаковой конструкции, 60-ка крутила в 4 раза быстрее… А бывалые дедушки говорили что специально подключали аккумы большой ёмкости, когда надо было выбраться из грязи, скидывали провод с катушки и стартером выбирались из жижи wink.gif


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2013.10.22 14:28
Сообщение #17
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.06 12:40


Цитата(Vov65 @ 2013.10.22 15:11) *

…Один был на 130 ач, а второй как раз на 180 ач (как его называли "танковый" biggrin.gif ), и мы их ставили в багажник… Чем больше была емкость - тем медленне крутил стартер… 60-ка крутила в 4 раза быстрее…

А длину и сечение проводов ты учел? Сколько падало на них от багажника до стартера и от полочки под капотом до стартера?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2013.10.22 14:29
Сообщение #18
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 1:54 (Сегодня)


Цитата(Vov65 @ 2013.10.22 15:11) *
Ещё из личного опыта. Во времена дифицита на аккумуляторы
Немного не по теме: Что? Дефицит? Когда? Неужели в СССР? smile.gif



--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2013.10.22 14:56
Сообщение #19
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Цитата(ManCar @ 2013.10.22 15:28) *

А длину и сечение проводов ты учел? Сколько падало на них от багажника до стартера и от полочки под капотом до стартера?

Незачёт smile.gif . Все 3 ставились в багажнике, не сразу я убрал эти провода(когда уже 60-ка появилась), как обычно сразу руки не доходили wink.gif


Немного не по теме: Я не говорил что дифицита не было, я говорил что он не напрягал, а только развивал положительный опыт выхода из ситуации, который и сейчас мне очень помогает




--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2013.10.22 15:43
Сообщение #20
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Цитата(Vov65 @ 2013.10.22 15:11) *

… из аэропорта "Жуляны"(Киев) …
… а второй как раз на 180 ач (как его называли "танковый" biggrin.gif ) …

А ты уверен, что это аккумулятор не с погрузчика (тягалки багажа), специально созданный для того, чтобы долговременно отдавать мощность, а не обеспечивать пусковой ток?

Блин, ну я вот одного не пойму. На аккумуляторе ясно и однозначно указывается стартерный ток. Как его можно трактовать двояко? Зачем надо притягивать за уши танковые аккумуляторы, вместо того чтобы посмотреть однозначный параметр?


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 9:56