IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Вежливая подсветка салона, ГАЗ-21 S-класс
Т1974А
сообщение 2008.12.04 16:19
Сообщение #1
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Идея инсталляций в 21-й «Волге» мульти-опционального сервиса, характерного для современных иномарок, сама по себе не нова. Первые упоминания о 21-х «Волгах», сервоприводами стёкол шокировавших случайных свидетелей восходят уже к середине 90-х годов. Однако, как показывает практика и по сей день общественность не утратила интереса к подобного рода "обвесу" на ретро-машинах, тем более что например, правительственный автомобиль Газ-13 «Чайка» оснащался электростеклоподъёмниками в заводской комплектации. Сегодня, наряду с электрическими стёклами, электрифицированными замками дверей, автоматикой дистанционного отпирания багажника и прочими приятными штуками, неотьемлемой частью любого респектабельного автомобиля является "вежливая" подсветка салона. В абсолютном большинстве дешёвых автомобилей свет в салоне гаснет, стоит только закрыть за собой дверь водителя. Это бывает очень неудобно, когда посадка в автомобиль производится в тёмное время суток, особенно если на улице плохая погода, мало кто желает держать дверь открытой лишние пару секунд. В то же время, для того, чтобы определить в связке ключей ключ зажигания и вставить его правильно в замок, в эти мгновения часто требуется свет. Поэтому "вежливая" подсветка салона призвана предусмотрительно задержать отключение салонного освещения, что даёт вам время комфортно определиться с ключом и вставить его в замок зажигания. В магазинах автозапчастей иногда даже можно встретить готовые модули вежливой подсветки салона, предназначенные для подобного "апгрейда" автомобилей. Их характерной особенностью является то, что поставить их можно на что угодно, кроме… Газ-21. К слову сказать, инсталляции мульти-опциональных систем на данную модель иногда влекут за собой большие проблемы и часто требуют неординарных подходов, что заставляет автосервисы "заряжать" за всё это совершенно нереальные суммы, вследствие чего многие автовладельцы вынуждены разбираться с такими вопросами самостоятельно. Сегодня мы разберёмся с проблемой "вежливой" подсветки салона.
Для начала отметим, чем именно непригодны традиционные модули вежливой подсветки конкретно для 21-й «Волги». На всех современных авто салонное освещение управляется концевыми выключателями, вмонтированными в дверной косяк. При этом выключатель в случае открытия двери замыкает на "массу" цепь питания лампы освещения салона и свет зажигается.
На Газ-21 в этом плане всё сделано "не по человечески": концевой выключатель здесь встроен в цепь лампы освещения между лампой и "+" аккуумулятора. Это обстоятельство не даёт возможности применить на этой машине традиционные электронные устройства из за разницы в "резус-факторе". Тем не менее, нами была разработана и изготовлена схема, позволяющая решить все проблемы. Будучи помещённым в пластиковый корпус 5х3х2.5см, модуль вежливой подсветки за 5 минут устанавливается в дверной косяк и подключаются 3 провода. Всё. Теперь ваша 21-я предоставляет вам дополнительные комфортные опции, причём не происходит ни малейшего нарушения степени оригинальности авто. Схема модуля так же чрезвычайно проста.
Модуль предназначен для обеспечения выдержки времени на отключение салонного освещения после закрытия двери автомобиля. Выдержка времени регулируется переменным резистором 500К в пределах от 10 секунд, после чего освещение плавно выключается. Схема состоит из двух частей. Первая часть – реле времени на транзисторе КТ961А, обеспечивает регулируемую задержку отключения освещения салона, вторая часть – на транзисторе КТ863А – плавное затухание лампы освещения. Принципиальная схема устройства приведена на рис. 1.
При открытии двери водителя «+» питания подаётся на обе указанных части схемы. Конденсаторы С1000 (число соответствует ёмкости конденсатора в мкФ, конденсаторы электролитические, на максимальное напряжение 35 В) заряжаются через буферные сопротивления R5 (цифра соответствует номиналу резистора в омах), оба транзистора отпираются, срабатывает реле Р1(например «TTI» TR81), контактная группа которого включена параллельно концевику двери. Теперь после закрытия двери, свет не погаснет, пока включено реле Р1, а как было указано выше, время его включённого состояния определяется балансировкой сопротивления R500K и может быть установлено при настройке схемы. Когда дверь водителя закрылась, конденсатор С1000 цепи базы транзистора КТ961А начинает разряжаться через p-n-переход база-эмиттер транзистора, на что у него уходит порядка 10…15 секунд. После разряда конденсатора транзистор закрывается и реле Р1 выключается. Тут в дело вступает вторая часть схемы, обеспечивающая плавное, комфортное для глаз, затухание салонного освещения. Принцип работы этой части схемы полностью подобен ранее описанному. Мы не применили полностью транзисторное управление освещением, дабы не терять часть накала лампы вследствие рассеивания мощности на сопротивлении транзисторного p-n-перехода. Контакты реле в данном случае куда предпочтительнее. Таким образом, после отключения реле Р1, транзистор КТ863А остаётся открытым, пока конденсатор в его цепи базы не разрядится через его переходы подобно предыдущему случаю. По мере разряда конденсатора сопротивление p-n-перехода КТ863А постепенно нарастает, что влечёт плавное затухание лампы салонного освещения в течение 3…4 секунд.
При подборе элементов схемы следует обратить внимание на статический коэффициент передачи тока применяемых транзисторов. На схеме он указан, как коэффициент k=80 и k=130 соответственно для первого и второго транзисторов. Надо отметить, что подавляющее большинство электронных схем чего бы то ни было, которые можно встретить в литературе или на просторах интернета как ни странно не содержат наряду с номиналами элементов, ссылок на статические коэффициенты транзисторов. Между тем, именно численным значением этого коэффициента определяются временные интервалы работы транзисторов. Разброс значений коэффициента k в пределах одной партии может сильно колебаться, так что не надо думать, что если вы просто купите в магазине радиокомпонентов указанные приборы и вставите их в эту схему, то у вас всё будет хорошо. Номиналы сопротивлений в базовых цепях на схеме непосредственно подобраны к значениям коэффициента k, отклонение оного допускается в пределах 20 единиц.
Практически это можно определить любым мульти-тестером, имеющим функцию тестирования транзисторов. Резисторы в схеме можно применить мощностью 0.25…0.5 Вт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Stirlitz
сообщение 2008.12.04 16:28
Сообщение #2
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Немного не в тему — я планирую приделать на двери внизу (изнутри) плафоны, которые будут загораться при открытии дверей, одновременно подсвечивая выход из машины и показывая габарит. А также их можно будет принудительно включать вручную, каждую индивидуально или все вместе с места водителя. Удобно ночью, когда даже при включении освещения салона не видно, что делается на полу, особенно на задних сиденьях.

Можно будет добавить туда эту опцию постепенного отключения.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.12.04 16:34
Сообщение #3
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Для этого вместо транзистора КТ863А придётся взять более мощный с аналогичным значением коэффициента k. КТ863А рассчитан на ток коллектора в 10А, однако постоянная рассеиваемая мощность без теплоотвода у него составляет всего 1.5 ватта. Если повесить на него несколько ламп освещения, он может сгореть, хотя по существу работает только в режиме затухания, то-есть несколько секунд. В любом случае, следует иметь это обстоятельство ввиду.
Контактная группа микромощного реле TR-81 расчитана на ток в 20А и имеет большой запас по числу подключаемых ламп cool.gif .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.12.04 22:37
Сообщение #4
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Эта штука мне напоминает устройство плавного выключения дальнего света фар. На трассе при переходе с родного дальнего на родной ближний (напоминаю, разговор об американском светораспределении) в принципе появляется ощущение, что освещение выключено. Для смягчения эффекта в цепи дальнего света можно было поставить такой вот замедлитель на 10 секунд. Чуть-чуть он помогал.
А вот в салоне - штука приятная. Только стоит еще предусмотреть цепь выключения паузы после запуска двигателя. Это не обязательно, но удобно.


Ну и обычное для меня замечание, как же без него smile.gif
В современных автомобилях довольно сложно искать ключ зажигания в связке из одного ключа smile.gif
А на приличных автомобилях ключи зажигания уже редко встречаются в принципе.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2008.12.05 1:46
Сообщение #5
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Хорошим тоном считается включить параллельно реле диод в обратном направлении…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2008.12.05 8:45
Сообщение #6
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2008.12.04 22:37) *

при переходе с родного дальнего на родной ближний (напоминаю, разговор об американском светораспределении) в принципе появляется ощущение, что освещение выключено.


Опять же не в тему, но что то странно. Разве что там стоят роднейшие из родных лампы 50х21Вт.
Так как таким провалом при переходе с дальнего на ближний более всего выделяется четырехфарная система типа ВАЗ-2106. Двухфарная европейская система получше. Но лучше всех всегда в этом смысле выглядела американская двухфарная система с лампами 50х40 и 60х40, так как на ближнем она не имеет светотеневой границы.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.12.05 13:24
Сообщение #7
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Да, именно о 50*21.
Давно то было. Я в схемку ставил новые по тем временам П-210Ш smile.gif


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.12.05 13:56
Сообщение #8
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


lexx:
Цитата
Хорошим тоном считается включить параллельно реле диод в обратном направлении…

Весьма справедливое замечание smile.gif . В момент закрытия транзистора меняется наряжение в обмотке реле, что приводит к возникновению токов самоиндукции в обмотке, направленных противоположно основному току. Это вызывает колебания напряжения на транзисторе, препятствуя его закрытию и при плотно подогнанных параметрах схемы (ток реле 0.5А, а предельный ток транзистора 0.7А) может вывести транзистор из строя shhh0000.gif . В таких случаях действительно вставляют диод параллельно обмотке реле для стравливания токов самоиндукции drinks.gif .
В обозначенной схеме применяется микромощное высокоомное реле с сопротивлением обмотки 400 ом, причём ток через обмотку не превышает 0.5А при пропускной способности транзистора КТ961А в 1.5А. Трёхкратного запаса по току оказывается достаточно для предотвращения повреждения транзистора. Предложенная схема успешно работает на автомобиле уже более 3-х лет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2008.12.05 14:33
Сообщение #9
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Омы Омами, а Генри Генрями wink.gif Работа работой, а хороший тон - хорошим тоном wink.gif

Кстати, о хорошем тоне - если им руководствоваться, то схема в идеале не должна содержать элементов, для которых требуется подбор по параметрам. Но это в основном касается массовых схем, для единичных это конечно не столь критично.

Кстати, 12В/400Ом=30 ма.

Просто в данной схеме снижение тока в цепи обмотки реле происходит плавно и поэтому ЭДС достаточно мало. U=L*dI/dt
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.12.05 15:37
Сообщение #10
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Цитата
Кстати, 12В/400Ом=30 ма.

А броски напряжения в режиме запирания транзистора в условиях наличия противо-ЭДС wink.gif ? Я всё это конечно не замерЯл, но считается, что броски по току при коммутационных процессах могут достигать двухкратной величины от номинала smile.gif .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.04.15 5:33
Сообщение #11
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


А где это ставить? От какого концевика идет провод на лампу? Пока был снятый потолок не изучил, а теперь только догадки. Или разбирать концевики и прозванивать? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2009.04.15 8:50
Сообщение #12
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Был(а): 2017.01.22 20:50


Да. И для этого нужна всего лишь контролька ( в виде отвёртки с лампочкой наверху ) с крокодилом на проводке. Но обязательно с лампочкой, а не со светодиодом - могут напарить такую.
cool.gif


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.04.15 20:26
Сообщение #13
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Что такое прозвонка знаю, в какой жгут выходит лампа от плафона, на переднюю стойку, или там где выключатель света в салоне стоит?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 2009.04.16 9:09
Сообщение #14
Мечтатель



Имя: Василий
Возраст: 64
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21С '1965, ГАЗ-21Р '1967
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники
Был(а): 2020.04.25 17:21


Валентин, если у Тебя еще не переделывалась проводка то жгут проходит через переднюю левую стойку к потолку. Далее над водительской и задней левой дверью. Потом спускается по задней левой боковине в багажный отсек и далее. Провода салонного плафона отходят от этого жгута в месте левой средней стойке и по потолочному усилителю проходят к салонному плафону и правой средней стойке к выключателю салонного освещения.
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2009.04.16 9:56
Сообщение #15
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


2Василий!
По правой стойке провод должен спускаться до штатного концевика. на мой взгляд.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 2009.04.16 10:54
Сообщение #16
Мечтатель



Имя: Василий
Возраст: 64
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21С '1965, ГАЗ-21Р '1967
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники
Был(а): 2020.04.25 17:21


Саша, самое интересное это то что оказывается в Волгах, во всяком случае в моей 21С только ОДИН концевик на водительской двери. Я не знаю с какой это стати, но твердо уверен что проводку в моей Эске никто не переделывал. И отверстий в стойках под концевики нет. Может так и было предусмотрено? Кто знает точно об этом отзовитесь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2009.04.16 11:03
Сообщение #17
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Интересно… Стандартно всегда было два по диагонали, у водителя и у правого пассажира. Это унаследовали и последующие Волги.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lukych
сообщение 2009.04.16 15:00
Сообщение #18
Писарь делопроизводства



Имя: Бессараб Ігор
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1981
Страна: Украина
Из: Луцьк
Группа: Участники
Был(а): 2018.12.04 5:22


У моей так же: концевик на водительской внизу и на правой задней на уровне стекла напротив выключателя на стойке. Задний уже пришлось менять, сначала на жигулевский, потом нашел родной (поставил взад smile.gif ).


--------------------
Щиро ваш,
Ігор
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
МеханиК
сообщение 2009.04.16 16:45
Сообщение #19
Гость




Был(а): --


Элементарно добавляются дополнительные "минусовые" концевики, хоть десять штук на дверь, тем более при установке сигнализации это неизбежно. Так что проблемы тут нет.
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2009.04.16 17:24
Сообщение #20
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(Lukych @ 2009.04.16 17:00) *

У моей так же: концевик на водительской внизу и на правой задней на уровне стекла напротив выключателя на стойке. Задний уже пришлось менять, сначала на жигулевский, потом нашел родной (поставил взад smile.gif ).

Жигулевский концевик не подходит без переделки схемы электропроводки, он коротит провод на корпус. Волговский вариант коммутирует 12 В питание лампочки.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 18:17