IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Выдавило заглушку шкворня - что делать?
Hellbomb
сообщение 2021.10.06 17:48
Сообщение #1
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 39
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 20 минут назад


Хотел помазать шкворни, начал мазать - выдавило вверх верхнюю заглушку правого шкворня.

Решено было ее не восстанавливать, а купить новые заглушки. Заказал сразу 5 штук. Заглушки уже у меня.

Теперь вопрос: как заглушку вставить на собранной подвеске? Замахнуться молотком и забить заглушку места нет.

Кто-нибудь делал такое?


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 18)
Mayor
сообщение 2021.10.06 18:53
Сообщение #2
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 7 минут назад


Такого ( забивать без разборки) делать не доводилось. НО. Думаю что особо там замахиваться и не надо. Думаю что через некую проставку если постучать , вполне себе её распрямить удастся. Сперва только следует приложив её , оценить как она туда входит…и не нужно ли предварительно её выпуклость увеличив, сократить посадочный диаметр. Ну и ещё не помешает нанести герметик по окружности.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2021.10.06 19:12
Сообщение #3
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 39
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 20 минут назад


Герметика? А какой порекомендуете? Тот, что для прокладок мотора сгодится?


Прикреплённое изображение

Собственно, оно.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2021.10.06 20:41
Сообщение #4
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 7 минут назад


С герметиком в принципе особой разницы нет.
Ну и при постукивании, следует опустить нижний торец стойки на некую опору , дабы обеспечить жесткость. Опускать до полного сжатия пружины подвески не надо. Хватит и пары щелчков домкрата после соприкосновения с опорой.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2021.10.06 20:51
Сообщение #5
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 39
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 20 минут назад


И что ж туда подложить? Бревно?

И да - а мазут как вымыть перед установкой? 646 растворитель сгодится?


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sir Arthur
сообщение 2021.10.06 23:10
Сообщение #6
Участник



Имя: Артур
Возраст: 47
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-21, ГАЗ-22
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники*
Был(а): 2021.10.23 12:47 (Сегодня)


В последнее время не раз вспоминаю забаненного дядю Витю "Штабса".
А ведь не так уж и был он не прав, когда ругался на форумчан, рекомендовавших использовать проволку в качестве крепления, а не сварку, всегда призывал разбираться с ситемой ГРМ, а не устраивать танцы с бубном и омовения двигателя не Бог весть чем.
Так ведь прав был.
Прав был, когда носил в зубах форумчан за "талантливые советы" и методы ремонта, когда разжаловал в рядовые титулованных участников. Прав был.
Что делать с заглушкой шкворня , я еще вчера Алексею подробно рассказал.
Надеюсь он последует моей рекомендации.
Касательно герметика , я даже не знаю что и сказать, я даже боюсь предположить, что сказал бы "дядя Витя" и в каких выражениях, человеку озвучившему эту бредовую идею.
Не знаю как вам, но лично мне, да и форуму в целом, не хватает такого грамотного и опытного специалиста по ГАЗ-21, каким был Виктор.



--------------------
Клинические волговоды должны держаться группами! По одному вы пропадете.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2021.10.07 6:42
Сообщение #7
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 7 минут назад


Цитата(Hellbomb @ 2021.10.06 22:51) *

И что ж туда подложить? Бревно?
И да - а мазут как вымыть перед установкой? 646 растворитель сгодится?


Бревно не поместится. Скорее подойдет обрезок трубы…дюймовой или ок того. Главное тут чтобы под стойкой была жесткая опора дабы при простукивании заглушке доставался реальный удар. Без опоры, на вывешенной подвеске эти удары будут смягчаться верхним резиновым буфером на который вывешенная подвеска опирается. Ну и разумеется следует некую страховочную опору под кузов предусмотреть…Всё таки придется соваться под крыло на поддомкраченной машине.

Что до омовения…сгодится и 646 …да и бензин тоже.

Цитата(Sir Arthur @ 2021.10.07 1:10) *

"талантливые советы" и методы ремонта,


Самое интересное то, что всё ЭТО ( проволочки, заклепочки и пр) реально себе работает wink.gif И если бы ЭТО было не так, то как минимум Я не позволил бы себе неудачно сработавшую методику тут озвучивать.
И незабвенный Витя в этом убедился не раз и не два.

Кстати что касается герметика…разумеется его наличие/отсутствие на прочность посадки заглушки практически не влияет. Но вот предотвратить выдавливание маслица через невесть откуда появившиеся неровности на краях отверстия куда забивается заглушка - реально помогает. А то тут доходит и до заливания заглушки оловом…доводилось лицезреть и такое.


Цитата(Sir Arthur @ 2021.10.07 1:10) *


Что делать с заглушкой шкворня , я еще вчера Алексею подробно рассказал.



Ну так не один Алексей с этой проблемой может столкнуться. Инфа может оказаться полезной многим…Почему бы не выложить ЭТО и тут.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Gazik
сообщение 2021.10.07 11:19
Сообщение #8
Участник



Имя: Игорь
Возраст: 34
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'август.1963
Страна: Украина
Из: Херсон
Группа: Участники
Был(а): 2021.10.23 15:49 (Сегодня)


Проблема интересная вырисовывается……можно стянуть струбциной подложив под ее концы проставки чуть меньше заглушки предварительно установив под выбитый конец загрушку, и стягивая струбцину выдавить заглушку для полной фиксации и законтрить потом зубилом.

[Отредактировал Gazik - 2021.10.07 11:21]


--------------------
ГАЗ-21Л "Ласточка" Долгое и методичное востановление…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2021.10.07 21:20
Сообщение #9
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 39
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 20 минут назад


Забил я ту грёбанную заглушку, чтоб его!

Нет слов, одна обсценная лексика. verymad.gif

Подробности будут потом.

Цитата(Gazik @ 2021.10.07 12:19) *

Проблема интересная вырисовывается……можно стянуть струбциной подложив под ее концы проставки чуть меньше заглушки предварительно установив под выбитый конец загрушку, и стягивая струбцину выдавить заглушку для полной фиксации и законтрить потом зубилом.



Насчет струбцины тоже еще поговорим wink.gif Вариант возможен по идее, но есть нюансы… Короче, струбцину тупо купленную в магазине использовать вряд-ли удастся без доработок.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sir Arthur
сообщение 2021.10.07 22:48
Сообщение #10
Участник



Имя: Артур
Возраст: 47
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-21, ГАЗ-22
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники*
Был(а): 2021.10.23 12:47 (Сегодня)


Ждём с нетерпением.


--------------------
Клинические волговоды должны держаться группами! По одному вы пропадете.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2021.10.08 9:08
Сообщение #11
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 39
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 20 минут назад


В общем, все попытки перехитрить судьбу и задавить глушку монтировкой и всякими надставками - подкладками успехом не увенчались. Ибо как ни крутись и что ни подставляй - а монтировку упереть просто-напросто не во что.

Пришлось домкратить и снимать колесо. В качестве страховки подкинул под машину "запаску" и несколько досок (которыми закрывается яма) поверх нее. Забивал заглушку с помощью молотка и тонкого пробойца с затупленным концом (достался еще от деда). Подкладок, чтоб не пружинило резиновым буфером, никаких не делал - я бы не сказал, что этот буфер сильно пружинит, или что… Но это так на моей машине. Возможно, на другой машине буфер попался бы более "пружинистый" и под низ стойки таки надо было бы подпорку.

Так ото - пробоец надо именно тонкий (не мерял, но померяю, сколько). так как его придется просовывать между верхним рычагом и стойкой. Между прочим, "гасить" молотком пришлось хорошо и от души - металл на глушках оказался тот еще! Может, у продавца есть машина времени и он летает в СССР и берет запчасти там 04000000.gif Шутка, конечно, но металл действительно смертельный.

Когда забил всё энто дело - пробовал шприцевать. Глушка держится на месте. Це добре. smile.gif

Также в процессе ремонта дважды неслабо так приложил себя по пальцам молотком deg00000.gif


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2021.10.08 21:00
Сообщение #12
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 7 минут назад


Цитата(Hellbomb @ 2021.10.08 11:08) *

в процессе ремонта дважды неслабо так приложил себя по пальцам молотком deg00000.gif


Ну без этого никак huh.gif

Цитата(Hellbomb @ 2021.10.08 11:08) *

пробоец надо именно тонкий (не мерял, но померяю, сколько). так как его придется просовывать между верхним рычагом и стойкой.


Точно. Даже когда при разборке стойки на верстаке выбиваю шкворень, действую через вороток из комплекта накидных головок. Длина порядка 30-35см и диаметр порядка 1см. Правда в данном случае особо сильно колотить не приходится…Хотя когда ЭТО проделывал впервые в жизни…где то в середине 80х, шкворень закис в стойке так, что пришлось лупить с размаху кувалдой через старый резьбовой палец…который Батя покойный удерживал длинным накидным ключем…так как без него я уже кувалдой себе по кисти руки тогда нехило въехал. Кстати стойка потом что то через годик таки сломалась - от неё отломилось ухо в коем стопорится клином шкворень. Видимо закисло тогда оч круто…и нанесенные удары даром не прошли. Хорошо ещё все произошло при маневрировании на парковке …а не в дороге.huh.gif

Цитата(Hellbomb @ 2021.10.08 11:08) *

Подкладок, чтоб не пружинило резиновым буфером, никаких не делал - я бы не сказал, что этот буфер сильно пружинит,
, "гасить" молотком пришлось хорошо и от души - металл на глушках оказался тот еще!


Оч возможно что с подкладкой всё произошло бы быстрее и легче…и деталям подвески не пришлось бы прочувствовать энергии ударов.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2021.10.09 20:06
Сообщение #13
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2021.10.23 18:23 (Сегодня)


Наверное несколько запоздалый комментарий, но кому то может и понадобится…

Для начала под опорную чашку пружины ставим упор. Хоть бревно, но у меня кусочки шпал см 30. Снимаем колесо. Откручиваем верхний палец стойки и откидываем ее наружу. Можно что то подложить или подвязать ее, что бы тормозной шланг не натянут был. Теперь доступ до верхней заглушке ничуть не хуже, чем на верстаке. И тисков не надо. Заглушку обычно приходится пробивать, что бы диаметр был меньше посадочного. Выколотка у меня из штока телескопического амортизатора. Есть разной длины.
При откинутой стойке крыло не мешает размаху. Понемногу выправляем заглушку. Конечные удары можно сделать положив на заглушку толстую шайбу с небольшим отверстием для фиксации выколотки. Герметик не использую-если и немного смазки выйдет, ничего страшного. Видно , что прошла и не даст влаге внутрь попасть.
Сложнее нижнюю ставить на место…но тоже можно. Просто надо творчески ко всему подходить.
П.С. Да и вороток приходилось использовать. Но иногда торец забивался. Поэтому один использую для таких случаев- как выколотку.

[Отредактировал OldBMW - 2021.10.09 20:12]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2021.10.09 20:15
Сообщение #14
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 39
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 20 минут назад


Цитата(Mayor @ 2021.10.08 22:00) *

Оч возможно что с подкладкой всё произошло бы быстрее и легче…и деталям подвески не пришлось бы прочувствовать энергии ударов.


Может быть! Но что уже сделано то уже сделано. Да и подложить особо не было чего, кроме таки досок опять же. А толку с них наверно было бы немного.

Кстати, судя по форме стойки, на ГАЗ-24 эту позицию было бы заколачивать намного удобнее. Хотя, возможно, это мне просто так кажется.

Немного не по теме: Машину поднимал домкратом родным, очень стрёмным - стоит новодельная пружина, из тех, что распространял в свое время тут Дима Ливси. Если я не ошибаюсь, то из той партии пружина целой осталась только у меня. У всех остальных, кто у него тогда купил - они полопали. 04000000.gif

Еще есть ромбовидный китайский (ниразу не пользовался, но вожу с собой на всяк случай) и кондовый бутылочный винтовой (c собой не вожу, неудобно, и не сколько сам домкрат, сколько его вороток). Внешне похож на гидравлический, но не гидравлический.



--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2021.10.09 20:24
Сообщение #15
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 7 минут назад


Цитата(OldBMW @ 2021.10.09 22:06) *

Откручиваем верхний палец стойки и откидываем ее наружу.


Хороший вариант. Поддерживаю.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2021.10.09 22:05
Сообщение #16
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 39
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 20 минут назад


Цитата(Mayor @ 2021.10.09 21:24) *

Хороший вариант. Поддерживаю.


Это если удастся просто так взять и открутить. Там кто его знает, как пошло бы. Это раз.

Ну и надо все надежно зафиксировать, иначе есть шансы не только порвать тормозной шланг, но и угандонить тормозной барабан. Это джва. cool.gif А это не всегда есть чем в нужный момент.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2021.10.10 6:23
Сообщение #17
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2021.10.23 18:23 (Сегодня)


Цитата(Hellbomb @ 2021.10.09 20:15) *



Кстати, судя по форме стойки, на ГАЗ-24 эту позицию было бы заколачивать намного удобнее. Хотя, возможно, это мне просто так кажется.


Действительно, отсутствие кривизны стойки на 24й позволяет производить данные работы с некоторым удовольствием. вспоминая 21ю стойку.


Цитата(Hellbomb @ 2021.10.09 22:05) *

Это если удастся просто так взять и открутить. Там кто его знает, как пошло бы. Это раз.

Ну и надо все надежно зафиксировать, иначе есть шансы не только порвать тормозной шланг, но и угандонить тормозной барабан. Это джва. cool.gif А это не всегда есть чем в нужный момент.

Вообще то это рядовая работа. Таким образом меняют резьбовые втулки и пальцы. Да и другие элементы подвески. Ничего сложного в закреплении стойки нет А барабан для облегчения работ лучше снять. Есть очевидные вещи о которых я просто не говорю, подразумевая что общаюсь с понятливыми людьми. Хотя жизнь показывает, что вырастает новое поколение не понимающих элементарных вещей. Да, для них надо описывать процесс полностью и , очевидно, с комментариями, поясняющими каждое действие.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2021.10.10 9:53
Сообщение #18
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 39
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 20 минут назад


Цитата(OldBMW @ 2021.10.10 7:23) *


Вообще то это рядовая работа. Таким образом меняют резьбовые втулки и пальцы. Да и другие элементы подвески. Ничего сложного в закреплении стойки нет А барабан для облегчения работ лучше снять. Есть очевидные вещи о которых я просто не говорю, подразумевая что общаюсь с понятливыми людьми. Хотя жизнь показывает, что вырастает новое поколение не понимающих элементарных вещей. Да, для них надо описывать процесс полностью и , очевидно, с комментариями, поясняющими каждое действие.


То может, уже сразу и весь тормозной щит снять? Со всем барахлом, а то вдруг накладка на колодке повредится или еще чего wall0000.gif

Рядовая работа? Рядовая работа это колесо накачать. Или хотите сказать что 21я Волга столь хорошая машина, что резьбовые на ней являются расходником и меняются с той же периодичностью, что и контроль уровня тормозной жидкости в бачке ? biggrin.gif

Про "молодое поколение не понимающее элементарных вещей" - ну, спасибо, откомплиментили. Мне оч приятно, что меня называют молодым, когда дело плавно, но уверенно плывёт к "сорокету". Только есть одно "но" - молодому поколению вообще на этот металлолом плевать с высокой колокольни, не говоря уже о том, чтобы на нем что-то ремонтировать. А у той мизерной части, которой не плевать - отбивают всяческую охоту барыги, втюхивающие запчасти по конским ценам и "гуру-спецы", неспособные дать совет, когда в нём действительно испытываешь необходимость, но появляющиеся, когда уже всё сделано - и давай калякать. maniac00.gif


Немного не по теме: Вот вспомнилось: когда год назад донимали провалы при наборе оборотов, что мне только тут ни рекомендовали - от прочистки ускорительного насоса до замены топливной магистрали. Между тем, проблема крылась в "уплывшем" зазоре прерывателя, но эту причину здесь НИКТО даже не попытался озвучить, пока я сам до этого не додумался. s3600000.gif


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2021.10.11 17:54
Сообщение #19
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2021.10.23 18:23 (Сегодня)


Да , при ремонте шкворней приходилось снимать и тормозной щит. Это избавляло от последующей прокачки тормозов. Или со снятием в сборе с щитом и отсоединении тормозной магистрали. Но это неудобно в работе- больший габарит и прокачка тормозов. При снятии щита часто было проблематично выбить болты крепления щита. Иногда и с заменой потом болтов. Приходилось выбирать менее проблемный путь. Как правило по ходу дела.
По поводу *молодого*. Не все мною сказанного нужно применять на себя Этот тезис о новом поколении, с большими амбициями и ограниченном взгляде вокруг. Как бы философский взгляд вокруг. С учетом их постов в интернете, да и на форуме.
А в 40 вполне можно и наверное нужно быть молодым в дуШЕ.

Цитата(Hellbomb @ 2021.10.10 9:53) *


Немного не по теме: Вот вспомнилось: когда год назад донимали провалы при наборе оборотов, что мне только тут ни рекомендовали - от прочистки ускорительного насоса до замены топливной магистрали. Между тем, проблема крылась в "уплывшем" зазоре прерывателя, но эту причину здесь НИКТО даже не попытался озвучить, пока я сам до этого не додумался. s3600000.gif


У меня такой дефект появился во время пробега Москва-Свердловск в 78 году.Только заехал в Ульяновскую область. Ничего не мог сделать. Помог проезжающий мимо обкомовский водитель . Но я это упоминал в какой то теме…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2021.10.23 19:53