Подскажите - от чего радиатор? Опции

[Hellbomb]

Получил из другого город радиатор якобы ГАЗ-21. По словам пока еще нынешнего (поскольку я денег за него не перечилил пока) - он был с ГАЗ-21. Но при детальном осмотре оказалось, что он не 21-й.

Интересует 2 вопроса:

1) От чего этот радиатор?
2) Становится ли он на ГАЗ-21 без переделок. То есть. возможна ли его установка в алгоритеме "тот снял - этот прикрутил"? Для детальной оценки по посадочным местам у меня нету свободного 21-го радиатора. Есть только тот, что стоит на машине.

[OldBMW]

. Ни в одном мануале 21й ( как минимум из тех что есть у меня) такой крыльчатки не упоминается. А вот №2 - типичный вариант для 21й помпы с двухклапанным

В книге *Автомобиль ГАЗ 21 *ВОЛГА* издательство *Транспорт* Москва 1969г на рис.29 изображена помпа старого образца, а на рис.30- нового, с крыльчаткой №1.
П.С. №2 крыльчатка старой помпы.

[Mayor]

Мои мануалы старше - книга Автомобиль волга - 1960 и мануал прилогавшийся к машине - 1964 г издания. Хотелось бы взглянуть на эти страницы 29 и 30. Если будет возможность выложите пожлст скан. Интересно как там прокоментированы эти оба образца.

[OldBMW]

Это не страницы- рисунки.
Рис.29 аналог предыдущих изданий. На рис. 30 подписано-*водяной насос нового образца*.
На обложке ГАЗ 21. И в тексте упоминается *Р*.

[Mayor]

Вот именно текст меня и интересует в первую очередь. Может там написано нечто интересное.

[OldBMW]

Текст и порядок работ по ремонту сопровождается описанием помпы старого образца. Рис. дается для ознакомления. В 68 году освоили 24ю и начали комплектовать 21ю видимо и новыми крыльчатками. В руководстве по 24й уже фигурирует с новой крыльчаткой. Да и помпа другая.

[Mayor]

Да. У 24 ки помпа другая. Как минимум тамошний двуклапанный термостат имеет клапан малого круга ввиде тарелки снизу которая при открытии осн клапана опустившись вниз утыкается в соотв дыру в корпусе помпы. А вот весь набор насосной части начиная с гайки носка валика, подшипниками, сальником и крыльчаткой - один в один с тем что стоит в одноклапанной помпе .

[Hellbomb]

Да. У 24 ки помпа другая. Как минимум тамошний двуклапанный термостат имеет клапан малого круга ввиде тарелки снизу которая при открытии осн клапана опустившись вниз утыкается в соотв дыру в корпусе помпы. А вот весь набор насосной части начиная с гайки носка валика, подшипниками, сальником и крыльчаткой - один в один с тем что стоит в одноклапанной помпе .

Адиль, у 24-ки двухклапанная помпа появилась далеко не сразу. Первое время они шли с одноклапанніми термостатами и соответствующими помпами. (Правда, не могу точно сказать - с такими же, как уазовская или нет).

UPD походу, не такая. Вот что удалось нарыть:

" На первых модификациях двигателя ЗМЗ-24Д переходное отверстие малого круга в корпусе водяного насоса было 9 мм. При этом устанавливался одноклапанный термостат 13-1306010-А, работающий только на открытие и закрытие радиатора. Отверстие 9 мм малого круга было всегда открыто. На двигатель с отверстием малого круга 9 мм можно устанавливать как одноклапанный, так и двухклапанный термостат ГАЗ-2410 (ЗМЗ-402).

На более поздних выпусках двигателя 24Д отверстие малого круга в корпусе водяного насоса увеличили до 30 мм и поставили двухклапанный термостат ТС107-1306100-01, работающий на переключение отверстий, перекрывающий малый круг одновременно с открытием радиатора. Этот двухклапанный термостат был затем установлен на двигателе ЗМЗ-402. На двигатель с отверстием малого круга 30 мм можно ставить только двухклапанный термостат, иначе вся жидкость уйдет в малый круг и будет перегрев двигателя."

[ManCar]

Книга, о которой говорит OldBMW, есть тут:

http://autoinfo24.ru/rukovodstva-po-remont…li/gaz/21-volga

Обложка в виде белого листа, т.к. когда ее верстал, то никаких обложек прилепить не додумался

[Mayor]

Ага. Спасибо. Обязательно погляжу.

Адиль, у 24-ки двухклапанная помпа появилась далеко не сразу.

Да. Это интересно. Не возражу. Оч возможно что так оно и было если учесть поворотливость совавтопрома. Интересно было бы глянуть мануал 24ки времен начала её производства. Ведь даже инфа проскакивала что на ней поначалу и карб однокамерный был и коллектор 414 произростает оттудова.

[OldBMW]

По 24:
Сначала шла помпа с эл.магнитной муфтой.
Карб. шел сразу К 126- двухкамерный. Однокамерный шел на САК.

[Hellbomb]

Эта без малого круга была еще до той, электромагнитной.

[Hellbomb]

Гыц!










Год талмуда определить не представляется возможным, т.к. вместе с обложкой отодрано несколько страниц (можно лишь догадываться, с какой целью . ) Но поскольку упоминается о совместимости з.ч. с Газ-24, то походу не ранее 1969.

[Mayor]

Ага. Ну вот. Теперь видно что в мануале русским по белому написано что МОЖЕТ быть установлен насос несколько иной конструкции рис-240 на котором как раз и показана та самая помпа с сальником в крыльчатке, и увеличенным передним подшипником которая крепится тремя шпильками к корпусу и которая может ставиться взамен штатной только всборе с корпусом. И именно этим корпусом обусловлена одноклапанность конструкции.

Так что то что одноклапанная помпа МОГЛА быть на моторе 21й Волги с завода, можно считать вполне доказанным.

[Mayor]

. Обязательно погляжу.

Поглядел. Вот какая там есть запись - ( вписываю дословно) На двигателях имеющих насос с чугунным корпусом, термостат такой же конструкции. Однако он работает как простой запирающий термостат, отключающий радиатор двигателя при температуре ниже 76-82 град. Перепуск в этом насосе постоянный и осуществляется за счет отверстия диаметром 10мм, соединяющего выпускную полость патрубка с приемной камерой насоса.

Насос с чугунным корпусом упомянут так, как будто он там был ещё при царе горохе…опять же - МОЖЕТ быть установлен насос иной конструкции и соотв рис за №-30.

Так что да. Опять же. Одноклапанная помпа на 21й в родне была. Когда же она там родилась …тоже оч интересно. И похоже окончательного перехода на неё не было. В машине 69 года я ковырял помпу старого образца. То есть опять же МОГЛИ ставиться параллельно оба варианта.

Бегло перечитал весь мануал. Там упоминается наряду с Р-3Б - Р-119. А в схеме К-124 ( К-105 уже не упомнут но К-22И на месте) распылитель УН стоит ниже крылышек МД. А ещё упоминаются коренные вкладыши без изменений - то есть шире 24ки и последний широкий. И самое интересное. В ремонтных списках упомянуты коренные вкладыши и ВК-51… А ещё некие радиальные шины наружним диаметром 670мм. И к ним рекомендация умножать показания счетчика и спидометра на 0.94… и почаще завинчивать все болты на машине, так как они якобы жесткие и вызывают вибрации. Так что КАМА диаметром 690 ещё ничего…

[OldBMW]

Эта без малого круга была еще до той, электромагнитной.

По 24й:
Сначала (68г) шла эл.магнитная.
Через пару лет пошла с 9мм отв.
Где то в конце 80х (возможно с 87г., когда пошли 12мм шпильки ГБЦ) стало отв. 30 мм.
В скане те же рис, что в моей книге. Возможно другое издание…№№ другие…

[Hellbomb]

По 24й:
Сначала (68г) шла эл.магнитная.
Через пару лет пошла с 9мм отв.
Где то в конце 80х (возможно с 87г., когда пошли 12мм шпильки ГБЦ) стало отв. 30 мм.
В скане те же рис, что в моей книге. Возможно другое издание…№№ другие…

Тогда как-то странно получается…

Вы хотите сказать, что после того, как была упразднена помпа с электромуфтой, одноклапанная помпа без малого круга с перепускным каналом 9 мм ставилась фактически до самого конца ее выпуска в 1985 году?

В 1987 году уже выпускалась ГАЗ-24-10, с мотором ЗМЗ-402, на котором помпа другая совсем… Не находите, что получается какой-то анахронизм?

[Mayor]

В 1987 году уже выпускалась ГАЗ-24-10, с мотором ЗМЗ-402, на котором помпа другая совсем… Не находите, что получается какой-то анахронизм?

Совершенно верно. С 85 был 402. В мануале 24ки от 80го была помпа с 30мм отверстием. И такая была на моторе соседской 24ки 72го года выпуска…это уж я самолично в начале 80х выковыривал её термостат и глушил эту дыру деревянной затычкой… на период изыскания нового ( в те годы с этим было непросто да и дело происходило летом) На поприще автотехобслуживания я работал позже и не особо долго и никогда на 24х моторах не встречал иной помпы …уже не говоря о эл муфте о которой доводилось слышать.

[OldBMW]

У меня было три двигателя ЗМЗ 24-01.
75 г.в. 11 мм шпильки. помпа 9 мм. С магазина. 1 комплектности.
85 г.в. шпильки 11 мм Увы, без головки…
87 г.в. 12 мм.Помпа 30 мм. Авто 24 67 г.в.
Возможно 30 мм пошли в начале 80х. В начале 80х , работая в такси, встречал оба варианта.К 87г. 9 мм стали исчезать…
Я к тому, что на первом выпуске 24й ставили эл.магн. помпу. Потом ее упразднили и пошла простая. С рядом изменений …
Эл.магн. помпы встречал на личных авто до 72г.в. в 70-80 годы.

[Отредактировал OldBMW - 2017.12.11 19:20]

[Mayor]

Неужели в 85 да ещё и 87 году в программе завода всё ещё находился мотор с нагнетанием ОЖ в ГБЦ? Невероятно. Это же надо на конвеере держать второй блок - старого образца. Блоки 24 и 402 как раз в плане навеса помпы и различаются в первую очередь.

[March]

Газ 21.1970 г.выпуска.
Родная помпа-
термостат одно клапанный,
перепускное отверстие миллиметров 9,
крыльчатка-1.
Помпа24( стоит)-
Термостат двух клапанный,
крыльчатка-1
Попадалась информация о помпе 24 с одно клапанным термостатом и малым перепускным.
При установке двух клапанного термостата ,перенускное. Было увеличено.
.