Тюнинг коробки 4ст, синхронизаторы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
По умолчанию в данном разделе обсуждается трёхступенчатая коробка передач, если явно не указано иное.
Выбор масла для трансмиссии обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества».
Всё, что касается спидометра и его привода, обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Спидометр».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
Тюнинг коробки 4ст, синхронизаторы |
Валентин В.В. |
2007.04.13 10:47
Сообщение
#1
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Приобрел на днях коробку передач 4ст. Случайно (бывают совпадения, и стечения обстоятельств).
Тут вопрос, хвостовик коробки разрезной, имеет резиновую муфту. Это от ранних 24-к? По размерам с обычными 24ками одинаков или нет? Открыл крышку, что радует что она вымыта от масла на шестернях нет никаких выработок, втулки не разбиты. Да же подшипники без люфтов. Но! Вторичный вал имеет большой осевой люфт, или стопорное кольцо слетело, или упорныю шайбу выгорнуло. Разберу и посмотрю потом, в связи с этим включенная первая передача заклинила, в смысле штифты сильно вышли из под муфты переключения и наклонились под углом около 45 градусов Было такое на ГАзеле и не раз, мелочи. Теперь о вопросах: 1. Сихронизаторы тюнинговать или нет? Делать проточки как на ВАЗах, для удаления масла при синхронизации? 2. Что можно сделать для более четкого хода рычага? 3. Что можно сделать для быстрого включения, для быстрой синхронизации? 4. Какую шестерню привода спидометра надо ставить? Сколько зубов? 5. Масло какой вязкости все же лить? GL-4? 6. На лонжеронах есть дополнительные ответствия для крепления поперечины, на них можно поставить поперечину для установки КПП, или надо сверлить новые? 7. Кардан укорачивать вроде надо на 70 мм. Да? |
Таргитай |
2007.04.13 20:00
Сообщение
#2
|
Гость Был(а): -- |
Разрезной хвостовик?! Впервые о таком слышу…
А кардан надо укорачивать, это верно. |
Vov65 |
2007.04.14 0:24
Сообщение
#3
|
Старожил Имя: Владимир Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2005 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники* Был(а): 2024.01.03 15:03 |
На белой машинке у меня стоит с резиновым демфером в хвостовике. Правда слышал что это с ранних и слышал что с поздних У меня залито ТАТ-17.
-------------------- Слава Україні!
|
Валентин В.В. |
2007.04.14 6:44
Сообщение
#4
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Вроде с ранних таки… Мне бы на Газель такой хвостовик. Для того что бы заменить в нем втулку, не надо снимать весь хвостовик. Думали люди раньше, головой причем думали.
ТАД-17 это хорошо Опять же на ГАзели то же ТАД17и. Но хотелось бы что-то оптимальнее. Перечитав кучу тем по коробках, оставлюсь на GL-4 вязкостью 75-85w90, фирму выберу из того что есть в продаже. Вопрос открыт по синхронизаторам, длине кардана, и переносе поперечины (ставить на ней пластину-удлинитель, а на нее резиновую опору как-то не очень, тем более что возврат на 3ст не планирую). А вот по короткоходности рычага. Если (кулису?) рычаг брать от 5ст. У него растояние от сферы до конца больше чем в 4 ст. Поэтому если брать его, а сферу в коробке то же наростить в высоту, получим короткоходную КПП. Хотя усилие на рычаге выростит. Но так как коробка легкая, то это ей пойдет только на пользу. Проблема может быть в том, что с рычагом 5ст, может не хватать места в "колодязе" из сфер, они узкие и большей длины будут. |
Stirlitz |
2007.04.14 21:20
Сообщение
#5
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.17 21:59 (Вчера) |
Немного не по теме: Эх, если бы в штатную коробочку на первую передачу притюнинбачить синхрон… этот треск задолбал уже… -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Таргитай |
2007.04.14 22:27
Сообщение
#6
|
Гость Был(а): -- |
"Дело было не в бобине…", как известно…
Учись переключать передачи! |
Stirlitz |
2007.04.14 22:56
Сообщение
#7
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.17 21:59 (Вчера) |
Пока не исправлю педаль газа, чтобы для достижения 500 об/мин не надо было её рукой отдёргивать, это бесполезно.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
ADK-XXI С-Пб |
2007.04.14 23:19
Сообщение
#8
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Опять двадцать пять!
Нужно исправное состояние того, что есть и простые приемы управления. Результаты будут гораздо более впечатляющие, чем гипотетические попытки переделать коробку. -------------------- :w! АДК.
|
Валентин В.В. |
2007.04.15 7:04
Сообщение
#9
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Так что, правда никто не знает ответы на эти вопросы? Опть самому до всего доходить
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.04.15 11:35
Сообщение
#10
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Потрындеть конечно можно, но по делу ответить не получается. Вот и молчим :о)
-------------------- :w! АДК.
|
Валентин В.В. |
2007.04.15 11:59
Сообщение
#11
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Блин, да хоть поругали бы…
Ладно, я когда поставлю, сам на эти вопросы отвечу |
Скиф |
2007.04.15 21:30
Сообщение
#12
|
Гость Был(а): -- |
Приобрел на днях коробку передач 4ст. хвостовик коробки разрезной, имеет резиновую муфту. Теперь о вопросах: 1. Сихронизаторы тюнинговать или нет? Делать проточки как на ВАЗах, для удаления масла при синхронизации? 2. Что можно сделать для более четкого хода рычага? 3. Что можно сделать для быстрого включения, для быстрой синхронизации? 4. Какую шестерню привода спидометра надо ставить? Сколько зубов? 5. Масло какой вязкости все же лить? GL-4? 6. На лонжеронах есть дополнительные ответствия для крепления поперечины, на них можно поставить поперечину для установки КПП, или надо сверлить новые? 7. Кардан укорачивать вроде надо на 70 мм. Да? КПП с резиновой муфтой - это хорошо. См. http://www.gaz-club.com.ua/tmp/4545/45452.jpg Ответы на вопросы. 1. Нет. 2. Если остается передний диван, то прийдется выравнивать нижнюю часть рачага переключения передач. Рычаг будет практически прямой (вертикальный). Переключение передач будет четким. 3. Ничего не надо делать. Все и так будет работать быстро. 4. В принципе можно оставить родную. Какая резина и главная передача? 5. ТАД-17И 6. Нужно купить весь узел подвески КПП от ГАЗ-24 (пружинный). Прийдется в тонеле приварить два небольших кронштейна для крепления узла подвески. 7. Укорачивать нужно прилично. Не помню точно, но миллиметров 300. Отрезаный кусок валяется где-то в Каховке. Могу померять длину маленького вала, которая в итоге должна получиться. Кроме этого, нужно также заменить скользящую вилку, которая входит в хвостовик коробки. |
Stirlitz |
2007.04.16 8:36
Сообщение
#13
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.17 21:59 (Вчера) |
7. А почему бы не взять просто карданный вал от ГАЗ-24 готовый, сбалансированный?
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Скиф |
2007.04.16 9:02
Сообщение
#14
|
Гость Был(а): -- |
Можно, но не желательно. Причин - две.
1. У нас тоннель карданного вала меньшего размера, чем у 24-ки. Поэтому, при полной нагрузке толстый кардан 24-ки начинает цеплять днище. У моего соседа получилась именно такая история. Пришлось усиливать заднюю повеску пружинами от "Запора". 2. Вибрации. Хоть главный конструктор и говорит о проведенных мероприятиях по устранению вибраций в карданной передаче (см. статью по ссылке выше), но явление имеет место быть. Поэтому, не зря сейчас на Волгах опять вернулись к карданной передаче с промежуточной опорой. |
Stirlitz |
2007.04.16 9:17
Сообщение
#15
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.17 21:59 (Вчера) |
Немного не по теме: Всё возвращается на круги своя. Лишний раз можно убедиться, что технические решения 21-й Волги были лучшими, и впоследствии (на 24 и др.) изменения были как в лучшую, так и в худшую стороны. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Таргитай |
2007.04.16 10:48
Сообщение
#16
|
Гость Был(а): -- |
|
Валентин В.В. |
2007.04.16 12:24
Сообщение
#17
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
КПП с резиновой муфтой - это хорошо. См. http://www.gaz-club.com.ua/tmp/4545/45452.jpg Ответы на вопросы. 1. Нет. 2. Если остается передний диван, то прийдется выравнивать нижнюю часть рачага переключения передач. Рычаг будет практически прямой (вертикальный). Переключение передач будет четким. 3. Ничего не надо делать. Все и так будет работать быстро. 4. В принципе можно оставить родную. Какая резина и главная передача? 5. ТАД-17И 6. Нужно купить весь узел подвески КПП от ГАЗ-24 (пружинный). Прийдется в тонеле приварить два небольших кронштейна для крепления узла подвески. 7. Укорачивать нужно прилично. Не помню точно, но миллиметров 300. Отрезаный кусок валяется где-то в Каховке. Могу померять длину маленького вала, которая в итоге должна получиться. Кроме этого, нужно также заменить скользящую вилку, которая входит в хвостовик коробки. 1. Обсновать можно? Не даст эффекта, или он незаметен. Или больший износ/поломка синхронизатора? 2. Ясно. 3. Да ездию я на 4ст КПП, быстро - только с треском. 4. Главная 4,55. Резины еще нет, думаю про 205/70-15. 5. Склоняюсь к полусинтетике. Отзыва на волгоклубах были однозначны, хорошо. Чего не скажешь о 3ст КПП. 6. Примерял родную поперечину. Переставляя ее на пустые ответствия назад машины, как тут говорили это для АКПП, она попадает как раз под ответствия в 4ст КПП. Но ответствия на этой поперечине которые к кузову, надо делать овальными, ориентировочно на 5 мм. Подойдут ли ответствия к подушке резиновой (пружины не хочу), еще не знаю, не купил. 7. С вилкой ясно, если размеры сможешь дополнить фотографией, или хотя бы чертежом, что бы не путаться от куда до куда мерить, то очень буду благодарен за информацию. Спасибо за статью, интересно, хотя про третью опору они на мой взгляд не правы. |
Валентин В.В. |
2007.04.29 8:24
Сообщение
#18
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Продвигается установка КПП. Поперечину таки приспособил родную. Отверствия крепления к лонжеронам напильником расточил на 10 мм. Стали овальними. Наружные во внутрь, внутренние на наружу. К лонжерону крепится на отверствия которые есть с завода ( на 3 выпуске 67 года точно есть), Стает идеально. Подушку взял от 24ки. Правым болтом стала в родную дырку, для левого просверлил. В полу сделал дыру для рычага, диаметр 80 мм. Примеряется по месту. Но! в таком положении хвостовик коробки находится низко и может зацепать за "подрамник" к котором подвесной стоит. Для этого под подушку надо будет положить проставку, толщину проставки узнаю когда будет готов кардан.
Кардан надо укорачивать на 250-260 мм. Такой разброс из-за того что хвост кардана в хвостовике КПП "плавает", его можно всунуть глубже или наоборот вытащить. Укорачивать буду 250 мм. Засада вот в чем, в местах отреза/сварки стоят грузики для балансировки. Наверное их убрать совсем нужно будет. Что будет с биениями? Вот в чем вопрос И крестовины от 24 подходят? |
ADK-XXI С-Пб |
2007.04.29 11:12
Сообщение
#19
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
И крестовины от 24 подходят? Крестовины даже от ЗАЗ 966 подойдут. Они на всем ГАЗ семействе легковом одинаковые по посадке -------------------- :w! АДК.
|
Скиф |
2007.04.29 21:27
Сообщение
#20
|
Гость Был(а): -- |
Засада вот в чем, в местах отреза/сварки стоят грузики для балансировки. Наверное их убрать совсем нужно будет. Что будет с биениями? Вот в чем вопрос И крестовины от 24 подходят? Резать нужно по-середине. Балансировочные грузики должны остаться. "Технологию урезания" я уже здесь излагал. Длина маленького кардана должна получиться такой, чтобы защитный колпак 2 на скользящей вилке закрывал удлинитель коробки передач 1 приблизительно так, как показано на рисунке. т.е. наплыв на удлинителе должен быть почти весь закрыт. Крестовины от 24 подходят. |
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.18 3:26 |