IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> "Вязкий" руль, в чем причина?
Iceberg
сообщение 2012.10.11 9:42
Сообщение #1
Участник



Имя: Антон
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21В '1958, ГАЗ-24 '1976
Страна: Россия
Группа: Участники
Был(а): 2018.10.24 11:22


Коллеги, я пока новичок в нашем замечательном деле - недавно купил свою ласточку и теперь пытаюсь ее довести до отличного состояния. Конечно же, первым делом взялся за "внутренности". И вот столкнулся с такой проблемой - руль как-будто бы "вязкий". Т. е. во время движения по прямой корректировка рулевого колеса (в обе стороны) происходит с коротким усилием, после которого следует как бы "провал" и руль поворачивается чуть сильнее, чем нужно. Не знаю, как еще это объяснить, но может быть кто-то меня уже понял? Из-за чего это может быть? Куда копать/что менять?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(20 - 39)
Shtabs
сообщение 2015.07.19 21:37
Сообщение #21
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Развал-схождение здесь ни причём. У газ-21 есть понятие "продольный наклон шкворня". Вот этот параметр влияет чувствительно.

Верно - такой вариант может возникнуть даже после тривиальной замены резьбовых пальцев и втулок.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Retromehanik +1
сообщение 2015.07.20 8:23
Сообщение #22
Русский-Бендеровец+Бендеровка



Имя: Евгений и Валерия
Возраст: 56
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1964/2007
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Администраторы
Был(а): 2023.12.04 19:44


Цитата(Smehanik @ 2015.07.19 20:56) *

Развал-схождение здесь ни причём. У газ-21 есть понятие "продольный наклон шкворня". Вот этот параметр влияет чувствительно.


Развал рег. эксцентриками, да и повреждений никто не отменял, да и было такое, так- что не надо.


--------------------
Бытие определяет сознание…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.07.20 10:24
Сообщение #23
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(Retromehanik +1 @ 2015.07.20 9:23) *

Развал рег. эксцентриками, да и повреждений никто не отменял, да и было такое, так- что не надо.

Продольный наклон, развал…
Говорите фактически об одном и том же - это всё взамосвязанные вещи. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Smehanik
сообщение 2015.07.20 10:56
Сообщение #24
Участник



Имя: Николай
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.26 17:39


Продольный наклон "шкворня" есть на любом автомобиле. Он способствует самовозврату руля. Но на 21-й он регулируется теми-же втулками, что и развал. И если эту операцию произвести безграмотно, то при правильном развале, будет разный наклон у шкворней. И вот тут-то и кроется засада. С тугим рулём в одну сторону.


--------------------
Танки — моя любовь на всю жизнь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.07.20 16:28
Сообщение #25
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
то при правильном развале, будет разный наклон у шкворней.

Так не может быть.
Правильный развал подразумевает установку кастора. Или я что-то пропустил? blink.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Smehanik
сообщение 2015.07.20 18:16
Сообщение #26
Участник



Имя: Николай
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.26 17:39


Может. Сделай полный оборот эксцентриковой втулки и сдвинув продольный наклон шкворня на 2,5 мм(шаг резьбы) получишь тоже показание развала.


--------------------
Танки — моя любовь на всю жизнь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.07.20 18:23
Сообщение #27
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(Smehanik @ 2015.07.20 19:16) *

Может. Сделай полный оборот эксцентриковой втулки и сдвинув продольный наклон шкворня на 2,5 мм(шаг резьбы) получишь тоже показание развала.

Да это и коню понятно, но я на развале всегда кастор проверяю - у вас не так? smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Smehanik
сообщение 2015.07.20 19:27
Сообщение #28
Участник



Имя: Николай
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.26 17:39


Для проверки кастера нужен хороший (компьютерный) стенд. И специалист. Обачный "лазерный" даёт сход-развал.


--------------------
Танки — моя любовь на всю жизнь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.07.20 20:25
Сообщение #29
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(Smehanik @ 2015.07.20 20:27) *

Для проверки кастера нужен хороший (компьютерный) стенд. И специалист. Обачный "лазерный" даёт сход-развал.

Ты ничего не путаешь? Там компьютером и не пахнет - разве что калькулятором. smile.gif
Объясни что есть компьютерный стенд. И почему лазерный не меряет кастер? blink.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Smehanik
сообщение 2015.07.20 21:27
Сообщение #30
Участник



Имя: Николай
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.26 17:39


Обычно те "спецы", с которыми я общался, кастером не заморачивались. Развал-сход и будь здоров.


--------------------
Танки — моя любовь на всю жизнь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.07.20 23:00
Сообщение #31
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(Smehanik @ 2015.07.20 22:27) *

Обычно те "спецы", с которыми я общался, кастером не заморачивались. Развал-сход и будь здоров.

Либо такие спецы либо кастер был в порядке - он проверяется очень быстро на поворотных площадках, а вот после этого уже выставляется развал и схождение.
http://www.sto.inkh.biz/manuals/Skvo_1_User_Manual.pdf


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2015.07.21 8:42
Сообщение #32
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Гаечка на нитке - весь мой стенд за последние 30 лет. Ну ладно… ещё и рулетка для схождения… да порог ворот гаража ( швеллер 150мм) случайно стоящий по уровню. wink.gif

А по делу. Если столь явственна разница в усилиях , наверняка упомянутая коллегами существенная разница в углах наклона шкворня по бортам ниточкой с гаечкой выловится на ура. А вот хватит ли регулировки чтобы привести в норму - вопрос. Ведь для того чтобы получить столь замечательный эффект, следует ощутимо враздрай понаставить втулки на резьбовых пальцах. А ведь даже с бодуна их обычно всё таки посередке выставляют ( я уже о 51 миллиметре умалчиваю). Возможно проблема глубже - в неких остаточных деформациях рычагов, стоек , полумесяцев и черт те чего ещё.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.07.21 9:11
Сообщение #33
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
следует ощутимо враздрай понаставить втулки на резьбовых пальцах.

Лично знаю пару-тройку очень способных установщиков. smile.gif
А про нитку с гайкой следует серьезно задуматься - раньше без стендов все отлично выставлялось и ездилось да и не такая уж это точная процедура - развал как кажется.
Цитата
Возможно проблема глубже - в неких остаточных деформациях рычагов, стоек , полумесяцев и черт те чего ещё.

Возможно, но, как правило, этому еще сопутствует и увод в сторону при движении по прямой.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2015.07.21 9:16
Сообщение #34
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Shtabs @ 2015.07.21 9:11) *

про нитку с гайкой следует серьезно задуматься - раньше без стендов все отлично выставлялось и ездилось .


По своему опыту могу сказать что и сейчас мне ездится вполне себе комфортно.

Цитата(Shtabs @ 2015.07.21 9:11) *

Возможно, но, как правило, этому еще сопутствует и увод в сторону при движении по прямой.


Да. Коллега об этом не упоминает… к этому привыкнув перестают замечать huh.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bekass2010
сообщение 2015.07.26 6:49
Сообщение #35
Участник



Имя: Андрей
Возраст: 49
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1959/2008, Opel Astra H'2010/2021
Страна: Украина
Из: Кременчуг
Группа: Участники
Был(а): 2022.11.06 20:06


Цитата(Bekass2010 @ 2015.07.18 15:42) *

Уважемые коллеги, у меня есть вопрос по этой же теме.

Что может быть, если при повороте вправо трудно стал поворачиваться руль. Влево поворачивается свободно.
Сказали, что это рулевой редуктор: червяк и ролик.
Я поддомкратил передок и попробовал на свободных колёсах. Вращается нормально.
Смазка везде есть.
Может кто-то уже сталкивался с такой проблемой?!



У меня оказалось всё очень просто.
После демонтажа и полной разборки рулевого редуктора, оказалось что вместо верхнего роликового подшипника была кучка роликов и кусочков сепаратора. Почистил, помыл, поставил новый подшипник, собрал редуктор, поставил, залил смазки и поехал. Руль вращается двумя пальцами, аж не привычно.
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.07.26 23:07
Сообщение #36
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
вправо трудно стал поворачиваться руль. Влево поворачивается свободно.

И как твое описание можно привязать к неисправному сепаратору подшипника? blink.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bekass2010
сообщение 2015.07.27 8:12
Сообщение #37
Участник



Имя: Андрей
Возраст: 49
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1959/2008, Opel Astra H'2010/2021
Страна: Украина
Из: Кременчуг
Группа: Участники
Был(а): 2022.11.06 20:06


Цитата(Shtabs @ 2015.07.27 0:07) *

И как твое описание можно привязать к неисправному сепаратору подшипника? blink.gif


Возможно, что сепаратор начал разрушаться и подклинивал при вращении вправо. Я так наездил ещё где-то 100 км, а при заезде в гараж руль стал поворачиваться на 90 градусов что вправо что влево. Поэтому и решил стать на ремонт, и начал с редуктора. dry.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2015.07.28 6:43
Сообщение #38
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Shtabs @ 2015.07.26 23:07) *

И как твое описание можно привязать к неисправному сепаратору подшипника? blink.gif


Думаю что объяснение есть. Ведь при повороте червяка, проворот ролика сопроваждается реакцией вдоль вала червяка. То есть при провороте в одну сторону червяк прижимается к нижнему подшипнику, а в другую к верхнему. Вот и при прижатии к верхнему - разрушенному, сопротивление и росло. Наверняка при таком раскладе можно было наверное обнаружить осевой люфт вала червяка подергивая руль на себя/от себя.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2015.07.28 8:30
Сообщение #39
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Наверняка при таком раскладе можно было наверное обнаружить осевой люфт вала червяка подергивая руль на себя/от себя.

Наверняка за 3 года со времен создания темы можно было разобраться. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2015.07.28 11:10
Сообщение #40
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Ну не знаю. Три года назад и создатель темы, и симптомы и причины их вызывавшие были иными …


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 21:36