Янукович поручил сократить время перерегистрации автомобиля до 1 часа, Новости от 14 марта с.г. Опции

[Sobur2000]

Президент Виктор Янукович подверг резкой критике существующую процедуру перерегистрации собственников автомобиля при его перепродаже, поставив задачу сократить сроки такой перерегистрации до 1 часа.

"Считаю, что реформу в этой сфере нужно продолжить, чтобы гражданин мог перерегистрировать автомобиль на протяжении часа, не больше и внести за это экономически обоснованную цену", - заявил президент на расширенном заседании Кабинета министров.

По его словам, необходимо также пересмотреть процедуру уплаты сбора при продаже автомобиля в Пенсионный фонд.

Виктор Янукович отметил необходимость создания в Украине единой государственной базы транспортных средств. "Я считаю, что такая база должна заработать уже летом этого года", - добавил он.

Президент также раскритиковал практику снятия автомобиля с учета при его продаже. "Зачем при продаже автомобиля его нужно снимать с учета, чтобы потом опять поставить на учет? Неужели нельзя просто перерегистрировать автомобиль с одного собственника на другой", - поинтересовался он.

Взято тут http://www.kommersant.ua/news/1889129

[Wolf]

Президент оказался специалистом уже в нескольких сферах

как минимум права- это к утверждению о том, что автомобиль не нужно снимать с учета при смене владельца…

Так же мне просто интересно- как он себе представляет сокращение процедуры перерегистрации до часа ?
будут нормы времени ? секундомер будет стоять ?

Или вариант- у гайцов подвисла база- это засчитывать в какое время ?

для очистки номера двигателя-кузова в гаи обычно используют техника- который расчищает площадки с номерами для осмотра экспертом.Зачастую при этом еще используется кислота.
Скорость химической реакции при этом напрямую зависит от температуры наружного воздуха…
Соответственно при минус 25 скорость никакая…

Плюс зачастую приходится делать 2-3 раза операцию… а время то идет…

Так что идеи может быть и хорошие- но как обычно овраги помешают

Женя! Работайте над опечатками при создании сообщений!

ЗЫ Стараюсь работать над опечатками- большую часть отлавливаю сходу

[Отредактировал Wolf - 2012.03.07 15:34]

[Vov65]

Может он и не специалист, но возню бюрократическую надо прекращать. Ведь по желанию при перерегистрации можно оставить старый номер, чем это отличается от отмены перерегистрации? и понятно что час - не будут выдерживать с секундомером до 00:00. Покупатель и продавец встретились и переписали с одного на другого. В чём сложности, кроме желания (сейчас) ГАИ наварить себе бабок?
Поддерживаю президента.

[Михаил]

…Так же мне просто интересно- как он себе представляет сокращение процедуры перерегистрации до часа ?
будут нормы времени ? секундомер будет стоять ?

Или вариант- у гайцов подвисла база- это засчитывать в какое время ?

Знаешь, Wolf, мне, как простому гражданину, глубоко нас…ть, что там в ГАИ - нормы времени, секундомер и т.д. - я хочу пройти эту процедуру быстро, а не стоять и ждать, когда малолетний пацан с лейтенантскими погонами соизволит с высоты своего Олимпа снизойти к моим делам.
За какое-то подвисание базы, я думаю, даже говорить смешно - налогов уже столько собрано для ее реализации, отладки и т.п., что она зависать просто не имеет права. Да и этот вопрос тоже должен напрягать не меня, а сотрудников ГАИ. Почему в других местах, где люди работают, нормы времени (и оплаты за них) есть, а в ГАИ - нет? Вот и пусть укладываются в час либо несут за это ответственность.

…для очистки номера двигателя-кузова в гаи обычно используют техника- который расчищает площадки с номерами для осмотра экспертом.Зачастую при этом еще используется кислота.
Скорость химической реакции при этом напрямую зависит от температуры наружного воздуха…
Соответственно при минус 25 скорость никакая…

Плюс зачастую приходится делать 2-3 раза операцию… а время то идет…

Так что идеи может быть и хорошие- но как обычно овраги помешают

А вот это вообще вопрос, мягко говоря, скользкий. А зачем нужна вообще эта процедура? У нас очень любят на Европу и на весь прочий мир пальцем показывать. И что, в Германии (Франции, Польше, Чехии) при перерегистрации авто кузов кислотой поливают? Это же бред полнейший! Контроль должен выполняться неразрушающими методами. Кто восстанавливает ЛКП и кузов после этой процедуры? Никто? А почему? Ведь насены повреждения машине! Причем в очень "интимном" месте - на номерной площадке! А то можно дойти до того, что при экспертизе нужно машину до винтика раскидать (можно и распилить), чтобы эксперт поглядел на номерную панель с обратной стороны. Тогда вообще при каждой ГАЁвне авторемзавод построить…

А реализовать идею можно - вон, грузины сделали и не напрягаются.

[Ustrilu]

И я поддерживаю, только никак не дождусь когда он свалит. Офф - сори.

[Kostya]

А в Грузии, говорят, процедура занимает 15-20 мин.

[Ramshteine]

Я Вам всем расскажу как это уже делается на таможне
Покращення, мать его.

Была принята норма при которой таможенник должен принять декларацию за 2 часа, чтоб машина не простаивала. Так вот есть куча лазеек блягодаря чему находятся куча ошибок еще до принятия документа: по типу почему в шапке, почему без шапки , могут просто не регистрировать документ ссылаясь что всеравно сегодня не успеют, могут послать что-то исправлять и перепечатывать и тп. После принятия могут отправить по разным инстанциям, не нарушив при этом эту самую норму. В итоге фактически ничего не поменялось, а теоретически стало лучше. Хотя машина как оформлялась за день-два-неделю так и оформляется.

[Ustrilu]

Ссс… Собачьи мамы, во как!

[Begemot]

А в Грузии, говорят, процедура занимает 15-20 мин.

К вопросу о Грузии: http://puerrtto.livejournal.com/237015.html

[Hellbomb]

Скоро выборы в ВР, что ж вы хотели. То ли еще будет.

Только я не буду покупаться на подобную хрень.

[Ustrilu]

А на какую, купились бы?

[Hellbomb]

Немного не по теме: На хрень не покупаюсь, в ее сортах не разбираюсь

А если серьезно, то очень настороженно отношусь к любым заманчивым пердложениям накануне выборов, от кого бы то ни было. А от сине-голубых в особенности. "Тому що послідовні" они. Наверное, от слова "послід".

[Adrem]

Если не надо перерегистрировать,
то может быть можно будет продать автомобили с безномерными кузовами.

[Sobur2000]

Dj времена СССР никакой экспертизы не было, так же как и в начале развала Союза, в т.ч и в Украине в 1991-92 годах. Сотрудник ГАИ осмотрел машину, сверил номера и составляет акт. Если у него возникают подозрение на перебивку номеров, машина ставилась на штрафплощадку и назначалась экспертиза.

Причем владелец машины за нее не платил. Если факт перебивки подтверждался - решался вопрос о возбуждении уголовного дела и вновь назначалась экспертиза, с целью установить настоящий номер, если нужно они за свой счет снимали двигатель и делали экспертизу по номеру, постепенно стачивая верхних слой номерной площадки и устанавливали истинный номер.

В мае 1991г. я перевелся с Архангельска в Одессу, где-то в августе путч произошел и развал СССР, я машину перед переездом в Одессу с учета не снимал. А уже в Одессе в МРЭО составили акт, я техпаспорт и номера отправил в Архангельск в ГАИ ценной бандеролью и через дней 20 получил техпаспорт снятый с учета. И уже потом поставил ее на учет. Да и в СССР было такое что в техпаспорт книжкой который вписывался новый владелец и все.

А потом разруха началась, милиции денег не то, что на бензин, на зарплату не давали. Вот и "умная голова" решила в МВД проводить платные экспертизы, они вначале коппейки стоили, а дальше больше, всякие услуги включать стали при перерегестрации, том чсиле проверка на угон. Эта вообще ничего в принципе не стоит, а сколько сейчас платим?.

А вообще по Конституции и уголовному праву с процессом, если у милиции есть подозрения, что есть перебивка, т.е. совершено правонарушение, преступление, то доказывать это должна милиции или следственные органы, а не владелец машины и уж тут о плате за эти доказательства вообще не должна идти речь.
Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Принцип презумпции невиновности гласит: «Человек не виновен, пока не доказано обратное». Это означает, что обвиняемый не должен доказывать свою невиновность, а, напротив, обвинение должно предоставить веские и юридически безупречные доказательства вины подсудимого (обвиняемого). При этом любое обоснованное сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого.

Презумпция невиновности призвана защищать людей от государства. Таким образом государство не может быть оправдано на основании этого принципа и свою невиновность перед гражданами оно обязано доказать.

В уголовном праве положение, согласно которому обвиняемый (подсудимый) считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном законом порядке.

Это отсюда взято http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%E7%…%ED%EE%F1%F2%E8 и закреплено в Украинском законодательстве. Но у нас все кверх ж… Там где пахнет деньгами на Закон начхали.

[Spiker2003]

К вопросу о Грузии: http://puerrtto.livejournal.com/237015.html

Грузины вообще молодци.Недавно взяли и отменили визы с Россией.и нет никаких проблемhttp http://lenta.ru/news/2012/02/29/novisas/
Лично меня это заявление отнють не радует. Идея купить новый автомобиль (а равно и возможность даже другой подержанный но посвежее) с каждым днём тает как весенний снег. Выкинуть на МРЭО 2-3 тысячи гривень на переоформление авто больно бьёт по семейному бюджету(убийственно). За последние 26 лет я ни разу небыл в МРЭО по поводу регистрации авто. Я думаю что у подавляющего большинства граждан Украины ситуация в этом плане не лучше.
Вывод - трёп чистой воды(как и со вторым государственным русским языком). Предвыборная попытка сделаться белым и пушистым

[Wolf]

где люди работают, нормы времени (и оплаты за них) есть, а в ГАИ - нет?

Можно узнать где есть эти нормы ? И какие ? в ОВИРе оформление загранпаспорта в стандартном режиме 2 месяца ?

Для того чтоб упростить процедуру- необходимо убрать все таможенные платежи- при этом наш автопром умрет окончательно- т.к.10 летний немец по всем параметрам превосходит любую украинскую машину.

А если убрать экспертов с площадок прийдем к тому, что на Украине будут ремзаводы по перебивке/удалению номеров на угнанных машинах…

Президент вчера вообще толкал такие речи- что просто интересно-что же он курит ? (при всей моей аполитичности- ) но нельзя так заявлять прилюдно- "Цену на газ для населения мы не повысим НИКОГДА"…

А вот это вообще вопрос, мягко говоря, скользкий. А зачем нужна вообще эта процедура? У нас очень любят на Европу и на весь прочий мир пальцем показывать. И что, в Германии (Франции, Польше, Чехии) при перерегистрации авто кузов кислотой поливают?

Давайте не передергивать… Вы ТО в Украине проходите ? нет…
а в Германии большая часть украинского автотранспорта,который сечас на дорогах просто не смогла пройти TUV- тех осмотр… И там эксперта не подкупишь… потому как
он знает- если что загремит за решетку…
А по теме- для того чтоб оптимизировать и улучшить ту или иную систему необходимо досконально ее изучить и знать как она работает- где можно оптимизировать… а не принимать волевые решения- я думаю за час сделают- может ему и делают в течении часа спец номера- но блин нафига такие популисткие заявления делать ?

[Seaghost]

Можно узнать где есть эти нормы ? И какие ? в ОВИРе оформление загранпаспорта в стандартном режиме 2 месяца ?

Для того чтоб упростить процедуру- необходимо убрать все таможенные платежи- при этом наш автопром умрет окончательно- т.к.10 летний немец по всем параметрам превосходит любую украинскую машину.

А если убрать экспертов с площадок прийдем к тому, что на Украине будут ремзаводы по перебивке/удалению номеров на угнанных машинах…

Президент вчера вообще толкал такие речи- что просто интересно-что же он курит ? (при всей моей аполитичности- ) но нельзя так заявлять прилюдно- "Цену на газ для населения мы не повысим НИКОГДА"…
Давайте не передергивать… Вы ТО в Украине проходите ? нет…
а в Германии большая часть украинского автотранспорта,который сечас на дорогах просто не смогла пройти TUV- тех осмотр… И там эксперта не подкупишь… потому как
он знает- если что загремит за решетку…
А по теме- для того чтоб оптимизировать и улучшить ту или иную систему необходимо досконально ее изучить и знать как она работает- где можно оптимизировать… а не принимать волевые решения- я думаю за час сделают- может ему и делают в течении часа спец номера- но блин нафига такие популисткие заявления делать ?

Зато в Германии не ездят авто с синими или красными габаритами и не вылетают шаровые соединения на ходу. А у встречных машин никогда не слепит свет фар.
Техосмотр не проблема пройти, если система работает, это делается в течении 30 минут в Европе.

И перерегистрация автотранспорта производится в любом почтовом отделении за 10 минут. И стоит это меньше 10 евро независимо от авто. И при этом техосмотр и страховка остается старая до окончания ее срока действия

А то, что у нас есть предпосылки к перебивке номеров - это прямая зависимость от стоимости авто у нас.
У нас 12-14 летняя машина стоит 10 килобаксов, при том, что в Европе такую-же можно купить за 1500-2000.

[Михаил]

Можно узнать где есть эти нормы ? И какие ? в ОВИРе оформление загранпаспорта в стандартном режиме 2 месяца ?

Да ладно, Wolf, ты же работал, помнится мне, в серьезных проектных конторах. И что, тебе слова СНиП, СУСН, ЕНВ не знакомы? Почему я, работая на гос. предприятии, каждый свой пук (извините девочки) на работе должен осмечивать по сметно-финансовым нормам, где заложено все - и стоимость и время на операцию (в последней версии СУСН даже износ грузиков и чертежного инструмента заложен, хотя ими никто уже и не пользуется ), а господа из правоохранительных органов все работы делают, исходя из чистоты потолка своего кабинета?
В ОВИРЕ прошлым летом получал новый паспорт взамен старого, сделали за 3 дня. Что, не могли сделать то же самое без "золочения ручки"? Или что-то не делали при оформлении документов в ускоренном режиме? Не поверю.

Для того чтоб упростить процедуру- необходимо убрать все таможенные платежи- при этом наш автопром умрет окончательно- т.к.10 летний немец по всем параметрам превосходит любую украинскую машину.

А это какое отношение имеет к упрощению процедуры оформления? При регистрации иномарки у тебя документы не примут на регистрацию без отметки о прохождении таможни, так что разъясни, чего я не понимаю.

А если убрать экспертов с площадок прийдем к тому, что на Украине будут ремзаводы по перебивке/удалению номеров на угнанных машинах…

А сейчас их нету, хочешь сказать? У моего хорошего приятеля в ноябре прошлого года угнали девяносто девятку, которой было пару лет от роду, т.е. практически новую (пробег тысяч 30 где-то). И что, помогли эксперты, нашли машину? Хрена, уже ездит где-то с перебитыми номерами и новыми документами…
Да и экспертов удалять нет необходимости. Sobur2000 четко выше расписал, какова процедура раньше была. Что, не работала? Есть признаки криминала - будьте добры, машину на штрафплощадку, будем разбираться. Но за государственный счет. Мы ведь налоги платим (ведь в Европу лезем, правильно)? Вот, будьте добры и работайте господа правоохранители, для этих целей фонды бюджетные имеются. Уверен, как только отменить в ГАИ/милиции все платные услуги, сразу менты заявят, что эти экспертизы нафиг не нужны, поскольку не увеличивают процент раскрываемости преступлений.

Президент вчера вообще толкал такие речи- что просто интересно-что же он курит ? (при всей моей аполитичности- ) но нельзя так заявлять прилюдно- "Цену на газ для населения мы не повысим НИКОГДА"…

Ну, мало ли кому что не нравится… Мне он тоже не нравится, но это ведь не тема данной дискуссии…

Давайте не передергивать… Вы ТО в Украине проходите ? нет…
а в Германии большая часть украинского автотранспорта,который сечас на дорогах просто не смогла пройти TUV- тех осмотр… И там эксперта не подкупишь… потому как
он знает- если что загремит за решетку…
А по теме- для того чтоб оптимизировать и улучшить ту или иную систему необходимо досконально ее изучить и знать как она работает- где можно оптимизировать… а не принимать волевые решения- я думаю за час сделают- может ему и делают в течении часа спец номера- но блин нафига такие популисткие заявления делать ?

И что? Ты ведь сейчас сам ответил на свой вопрос - бюргеры просто делают все по закону. ВСЕ и ВСЕГДА. А у нас жестокость законов компенсируется необязательностью их исполнения. В таком случае - нафига этот закон нужен?!

[Sobur2000]

Согласен с Михаил, но

1. Оформить и выдать загранпаспорт не проблема. В исключительных случаях (выезд по болезни, похороны и т.п.) они и делают очень быстро.

Все дело в том, что желающих его получить очень много, причем у многих он лежит дома и ни разу по нему никуда не выезжали ( мой вот нужно сдать в ОВИР, никак не соберусь, хотя и прошло уже почти 15-17 лет.)

А сложность в том, что нужно послать ряд запросов: о судимости, о наличии исполнительных листов, кредитных долгов, алиментов, сведений из СБУ да и еще цела куча запросов. Я думаю не нужно объяснять цель этих запросов, эта процедура аналогична во всех странах мира.

Турагентсва оформляют все это гораздо быстрее, у них есть договора по которым они платят дополнительно за ускорение процедуры. Точно так же можно оформлять ускоренно при оплате двойного тарифа. Может быть кто-то не знает, но сотрудников ОВИР явно недостаточно по штатной численности. По роду службы мне часто приходилось заходить в ОВИР УВД города, так там, поверьте мне, сотрудники не сидят сложа руки. Работа кипит постоянно, причем работают они, практически с одним выходным.

Другое дело, нужно заставить горисполкомы, облисполкомы выделять дополнительную штатную численность, в зависимости от нагрузки. И лично мое мнение, нужно посадить на это дело не офицеров милиции, а гражданских людей, даже возможно создать специальную службу, независимую от милиции (в некоторых государствах так и сделано), что бы не валить все на милицию, мол она бездельничает.

2. По поводу экспертов и заводов по перебивке-набивке номеров. Я в общем об этом писал. Но если сегодня их отменить при перерегистрации, вероятность обнаружения угнанного транспорта будет нулевая, хотя и эксперты сегодня не помогут.

Причина: ГАИ не имеет права проверят и останавливать автотранспорт, количество оформляемых и переоформляемых машин значительно сократилось, большинство авто вторичного рынка покупаются по доверенности, техосмотры никто не проходит (за исключением специально оговоренного в Законе транспорта и новых авто, согласитесь, что этот транспорт практически никто не перебивает.

Мое мнение, ввести старую советскую систему, запретить оформление транспорта по доверенности, ввести техпаспорта или приложения к ним с производством записи о смене владельца и ГАИ, что бы только сверяла номера агрегатов и кузова с данными техпаспорта основного владельца, а если есть подозрения на перебивку, то назначать экспертизу за счет государства (эксперт то государственный), а если возбуждают дело, то все расходы по экспертизе относить на счет виновного лица, который установлен и признан виновным только судом! Плата за переоформление должна быть минимальной исходя из пропорциональной стоимости зарплат в СССР и стоимости оформления в ГАИ в то время, по отношению к сегодняшней средней зарплате или даже минимальной.

3. Действительно треп про нынешнюю власть не к месту, все власти за последние 20 лет виноваты в том, что происходит сегодня по рассматриваемой теме. Каждая власть искала способы поднять доходы от различных сборов, штрафов и т.п. И нынешняя не исключение, хотя только она решилась на отмену техосмотра и на снижение сборов при регистрации - перерегистрации транспорта и вообще значительном сокращении административных услуг не только в МВД, но и по всем ведомствам и министерствам. Но кто же хочет такие доходы терять? Никто, вот эти ведомства и министерства ищут лазейки и придумывают новые варианты отбора денег у граждан.

Остапу Бендеру их способы и не снились!

[Wolf]

Я говорил лиim о том, что перед тем каквводить что-то новое- или рушить- необходимо иметь полное понимание как работало старое- и как должно работать новое… И все это в комплексе- а не то -вот мне один параметр не нравится- исправте его… Это бред и делитанство…

А сейчас их нету, хочешь сказать? У моего хорошего приятеля в ноябре прошлого года угнали девяносто девятку, которой было пару лет от роду, т.е. практически новую (пробег тысяч 30 где-то). И что, помогли эксперты, нашли машину? Хрена, уже ездит где-то с перебитыми номерами и новыми документами…

я думаю что скорей всего она разобрана на зч- и врядли ездит… головняка с нею при оформлении доков намного больше чем она стоит…

…

Да и экспертов удалять нет необходимости. Sobur2000 четко выше расписал, какова процедура раньше была. Что, не работала? Есть признаки криминала - будьте добры, машину на штрафплощадку, будем разбираться…

На данный момент по большому счету,как и написал О.Ф. процедура снятия-постановки машины на учет это единственный момент когда гаи может проверить номера-
на дороге, хотя по ПДД гайцы и имеют право,- но реализовать его не могут - т.к это запрещает Конституция и есть по этому поводу уже судебные решения…

то все расходы по экспертизе относить на счет виновного лица, который установлен и признан виновным только судом

Конечно-только есть одно но- даже два
1 в очередной раз суды будут завалены исками и делами- которые будут кружится первая инстанция- апелляция-снова первая инстанция итд

2 как Вам вариант когда владелец авто подает встречный иск в суд о том,что в его дейтсвиях нет состава преступления - и т.к. на саом деле он ничего противозаконного не делал- кроме как купил машину с вот такими вот проблемами- суд признает его не виновным.
Кто платит за экспертизу ? Государство…

А по поводу Януковича- тема то началась с фразы "Янукович подверг резкой критике…"