Вроде бы инфы нигде не нашел у нас на форуме. Потек задний амортизатор. Вот озадачился, на рынок еще не ходил. Подходят ли на наши от 24-х 31-х ?!
Люди, ай нидью хелп. Ну что никто никогда не менял амортизаторов?! Что можно туда вставить? С Волги 31029 станут? у меня кум свои предлагает, но они у него в селе посему пока мерять нечего
Если буду в гараже на выходные , посмотрю должны быть в запасе
Если до выходных потерпиш.
PS менять аморы токо парами
И передние и задние телескопические от современных волг подходят. Отличие разве-что в том, что они не ремонтируемые.
Можно подобрать и Монро и Кони.
О, ура, спасибо ADK-XXI С-Пб за подтверждение моего предположения. Буду брать кума за горло, пусть отдает свои. Он всеровно свою 31ю продает, а запчасти остаются ). Кстати, а может кто знает? На иномарках ставят газомасляные амортизаторы, как думаете если нам на передок такие поставить? может машика помягче будет .
Зависит от характеристик конкретных аммортов.
Обычно газо- жесче просто масляных
Сильно стучит амортизатор, как оказалось он вообще пустой, поэтому хочу узнать, кто с этим сталкивался, стоит ли купить на него ремкомплект ( если такое ещё продаётся ) или лучше поставить новый, сколько будет стоить пара и от чего подходит ?
Заранее спасибо .
Если разговор идет о телескопичекском, то от современных Волг подходит без вопросов. Что же касается переборки, то ремкомплект резинок найти можно, но если повреждены каки нить металлические детали, то их по моему отдельно не продают. Я могу ошибаться, но встречать не доводилось. И наконец о том , чем заправлять. В продаже появляется нечто, именуемое как АЖ-12Т. И если верить тому, что-то что внутри соответствует написанному, то это самое то. Так же прекрасно себя ведет обыкновенная веретёнка или трансформаторное масло. Правда как оно будет на морозе ниже -10 не скажу. У нас таких морозов не бывает.
Так веретенным маслом они по умолчанию и заправлялись, просто иногда эта веретенка продавалась в банках под названием "жидкость для заправки амортизаторов". У меня до сих пор канистрочка с такой в гараже валяется.
А резинки мне за всю жизнь заводские ни разу не попадались… Поэтому ставил самопальные, у нас одно время делали в мастерской вулканизационной.
Кстати, при сборке амортизатора, сальник, который герметизирует шток, нужно обязательно ставить через насадку, иначе рабочую поверхность сальника испортишь и он опять потечет. Чертежик насадки в мануале есть.
Спасибо, нашлось самое простое решение - покупка нового, стало действительно все как родное, стук ушел, стоило эжто удовольствие 60 грн .
Есть родные амортизаторы, новые. Перед установкой на машину нужно ли их разбирать, менять мосло или что-то ещё делать?
Хорошенько покачать. Посмотреть на отсутствие течи.
Телескопы менять не трудно. Перебирать стоит, если начнут подтекать, да и то, если стремление к аутентичности. на мой взгляд.
Надо. Сделай все операции положенные при промывке. За годы храгнения внутри много чего могло образоваться.
Амортизатори це добре але я розбираю донора і недавно зняв заднього моста там амортизаторами і не пахло стоять тільки я кісь ричаги зліва і зправа. На тій що відновлюю здається теж немає. Хто може поясніть данне явище.
X I M, вероятно рычажные амортизаторы.
Лева. А ты бы спросил, чего они там разбирают. Может, чего вкусного нарыл бы? Если амортизаторы рычажные, значит и машинка ранней версии? А?
Далеко. Да и хватает у меня железок. Вот если бы на 23ю чего… ( мечтательно)
дякую за інфу . ДІйсно такі стоять. Отже все ОК! І вона не мутант
Ще одне питання по амортизаторам: мій донор 61р та відновлювана теж 61р, на донорі стоять ричажні, а на відновлюваній телескопічні, слідів переробки непомітив, і які краще використовувати?!
На твоей меняли когда-то подвеску в сборе. Вопрос спорный. Я лично езжу на всём родном по ходовой и не жалуюсь. С рычажниками машина плавнее идёт по трассе. Хотя из соображений удобства третий выпуск лучше, потому что амортизаторы не дефицит ни разу.
А по якості? Якої фірми краще купляти?
Я предпочитаю газовые амортизаторы низкого давления Kayaba (Япония). Они на Волгу производятся, на авторынке так и спрашивайте: каяба на волгу. На мой взгляд газовые низкого давления - то, что нужно для 21-й Волги. На нормальных дорогах.
С другой стороны, "оригинальные" амортизаторы благодаря "дубовости" хода отдачи дают возможность лететь 110 там, где все "нормальные" едут 30 км/ч. По ямам в асфальте с открытый люк размером. У нас есть такое шоссе Васкелово-Матокса. Ага . Машина при этом "всплывает" над дорогой и летит едва касаясь колёсами асфальта. В буквальном смысле. Масляный амортизатор не успевает "отрабатывать" неровности (в отличие от газового) и вы их не чувствуете. По этой же причине газовые амортизаторы дают бОльшую безопасность для пилотов, считающих Газ-21 спортивной машиной. Они обеспечивают контакт колеса с дорогой почти при любых обстоятельствах (газовые амортизаторы делятся на низкого, среднего и высокого давления. Последние (например, "Плаза") держат колесо на асфальте всегда, но на убитой трассе езда на таких амортизаторах - жесть !), что благоприятно сказывается на управляемости и "переставках" при прохождении поворотов на околопредельных скоростях.
Кароче, амортизаторы подбираются в зависимости от качества местных трасс и манеры езды.
Что касается переборки старинных амортизаторов - пустое занятие. В процессе работы в центральной части гильзы амортизатора, в которой ходит поршень, образуется бочкообразная выработка. В связи с этим простая переборка таких амортизаторов - выброшенное время. Если и перебирать, то с заменой гильз.
Потрібно міняти один задній амортизатор. Можна поставити 1 газовий, а інший залишити масляний? А яка ціна газового амортизатора?
Цена Kayaba составляет около 150 у.е. за 4 штуки. Менять только один амортизатор на газовый ни в коем случае нельзя. Ну, как нельзя… Можно вообще всё. Важно знать, что будет и вести себя аккуратно на дороге. А будет вот что:
масляный амортизатор менее привязан к дороге в отличие от газового. Поэтому установка разных амортизаторов на одну ось недопустима, как влекущая разницу в тормозных силах, например, для правого и левого колёс. Это чревато заносами в дождь или гололёд даже не при торможении, а просто на скорости, поскольку разные колёса держат дорогу по разному.
Поэтому в крайнем случае рекомендуется одновременная замена обоих амортизаторов в передней подвеске или обоих одновременно в задней. Менять только один из всего комплекта крайне нежелательно.
Зрозуміло.
По поводу замены задних хочу сказать следующее. Кто видел мою машинку все говорили что она у меня высоко стоит. Что я ей делал - да ничего. Такая есть. Так вот при установке задних амортизаторов от волжаны-наследницы имело место неприятное последствие. Как оказалось, длины хода амортизаторов задней подвески не достаточно для нашей 21-й. У меня с левой стороны образовалась небольшая трещина в кузове возле крепления амортизатора, а на правой стороне треснула пластина крепления амортизатора (ну так которая стремянками затягивается вместе с рессорой). Пришлось вернуть назад родные амортизаторы. По передним такого эффекта не заметил.
Стоит Каяба по кругу третий год - газомасло. Немного мягковато. Кони понравились лучше.
http://photofile.name/users/garage21/3608384/79604026/full_image/
Задние снял себе с 3110.
http://autorestavration.com/index.php?option=com_remository&Itemid=73&func=fileinfo&id=33
А в чем отличие амортизаторов Волговских, односторонних и двухсторонних? В статьях выше говорится, что при сжатии амортизатор не участвует. Хотя если руками тянуть аммортизатор, то он растягивается туго, но и сжимается непросто.
А вот попадались, которые сжимались просто.
Потом вычитал, что были односторонние и двухсторонние.
Собсно, а как на практике это отражается?
На "Волгу" всегда ставились амортизаторы двухстороннего действия. История односторонних амортизаторов, если мне не изменяет память, закончилась на "Москвиче-400", хотя "За рулем" публиковал методику переделки и его амортизаторов в двухсторонние.
тогда вопрос по другому, а чем отличаются амортизаторы с индексом 24, от 3102?
3102, это не те ли что состоят из 2108 запчастей?
И сейчас, СААЗ делает все неразборные амортизаторы? Был на рынке, взял передние СААЗ 3102. Неразборные… Жаль.
А вот я не поленился снять после этого сообщения.
Я снимал родные и нес на рынок, там сверял с новыми(РАЗМЕРЫ СОВПАДАЮТ, РАСТЯНУТЫЕ И \СЖАТЫЕ, КАК ПЕРЕДНИЕ ТАК И ЗАДНИЕ).Сначала купил масляные необслуживаемые СААЗ 31029, поездил два года , на поворотах и на "гладильной доске" задний мост постоянно перепрыгивал!!! Сейчас поставил Газомасляные ФЕНОКС 31029 стало значительно лучше, дорогу держит практически постоянно , но немного жестче. У знакомого на 21 волге обрыв вехнего крепления произошел от того , что сильно задрал кузов сзади (отбухтировал рессоры, и заменил серьги рессор на более длинные) Амортизатору не хватало пройти путь отбоя. Сейчас он поставил такие же как и у меня, "попу" опустил и больше с высотой не эксперементирует!!!
Результат — что те, что мне предложили, совпали на 100%
Старые как-нибудь замеряю.
Вот бывает же так — полдня, по легкому морозцу, мирно меняешь себе весь выхлопной тракт, ненормативная лексика всё же присутствует и тут, правый глаз опять ловит потекший задний амортизатор. Сначала — игнор, а потом всплывают далёкие литературные ассоциации, типа: «…запсочим гадов в низовую хрюху…» и т.д и т.п… Ну, понятно — деньги же жгут ляжку и с неодолимой силой тянет на Перова, теперь уже за амортизаторами. Всё же сначала заезжаю в АИС и изучаю волговские амортизаторы Горьковского з-да. Даже внешний вид — отвратный, с пластмассовой верхней частью. Теперь, уже с лёгкой совестью — на Перова (к цыганам ). А там, думаю многим знакомый рыжий товарищ возле рядов с гаечно-клеммной мелочью, убеждает меня остановиться на стандартных волговских (372 мм) масляных аммортизаторах фирмы АТ чешского производства. Кстати, захаживал к нему неоднократно, пока претензий нет. Подкупает очень аккуратное исполнение, на вид — добротное железо и весь крепёж с резиновыми втулками впридачу, тоже радует глаз. Цена — 95 грн. за штуку против 80-десяти АИС-овских. Заверните. Гулять — так гулять, взял все четыре.
…Мороз крепчал, но охота таки пуще неволи, еду на работу менять амортизаторы (там эстакада и большой выбор инструментов). А еще — эстакада очень крутая и перед ней большая замерзшая лужа. В итоге, ни разу не убоявшись, я поучаствовал в аттракционе: «Т-34 с разгону форсирует противотанковый ров» Понравилось.
На этом развлечения закончились и начались суровые будни… До сих пор удивляюсь, почему на одном из амортизаторов верхняя шпилька была погнута, кому это понадобилось, если гайки были со шплинтами и закисшие намертво?! Ещё одна зловещая тайна Третьего Рейха… И как можно удержать шпильку ключиком на 8 мм, откручивая намертво закисшую гайку на 17 мм?! Хорошо, что есть старый добрый газовый ключ (он же — попка) А дальше — всё просто и даже неинтересно.
Ходовые испытания немного удивили. В передней подвеске при проезде с ходу кочек типа «лежачих полицейских» просто исчез подозрительный стук и стало чуть жёстче, а сзади пропало детское ощущение катания на качелях при полёте вниз. Ах, да — у меня же ещё пружины стоят, дополнительно к рессорам. А я-то думал, что так и надо (в смысле — качелей). Теперь даже чего-то не хватает.
В общем — ощущения положительные.
Теперь вопрос, кто-нить пользовал такие амортизаторы, отзывы, плиз (а то клятвы продавца, типа: «еще никто не жаловался, зуб даю и т.д и т.п.» в расчёт не принимаются).
Качели на масляных? … у меня на масляных грубовато (( Хотя зад на гребенке то же сносит…
У меня на 3110 стоят газомасляные Каяба. Были деньги и хорошая цена - напрямую от поставщика - решил улучшить управляемость и поведение в поворотах. Ощущения явно неоднозначные. Пропала плавность хода. На стиральной доске на скорости кузов входит в мелкую дрожь (амортизаторы работают отлично). Но в поворотах кренит меньше, управляемость тоже изменилась в лучшую сторону.
Вывод: каждый выбирает то, что ему по душе - либо плавность (но валкость) либо управляемость (но повышенную вибронагруженность кузова).
Все привет! Может, у кого есть геометрия установки задних амортизаторов. Пока езжу без, а как поставить — не знаю.
Вообще у меня у соседа стоят он Ваза классики. И красота… Как нить залезу сфоткаю ну это когда уж не так мокро будит.
Не от этой ли информации нужно отталкиваться при выборе аммортизаторов взамен стандартных?
Из таблички явно видно, что задние и передние разные и скорее всего ставить по кругу одинаковые нельзя.
Или может быть я в чём-то не прав?
Чувствую, что мне скоро надо будет менять амортизаторы…
Передние и задние разные КОНСТРУКТИВНО, и не взаимозаменяемы. У них разные крепление и верхние и нижнее.
Относительно длины в сжатом состоянии: при полностью сжатом, что бы получился удар при сжатии когда амортизатору некуда уже сжиматься - нужно что бы мост поднялся чуть ли не в самый кузов, а этого не произойдет в жизни, отбойники не дадут.
Относительно объема жидкости: по задним амортизаторам в наши надо 230 мл, в 24ные 210 мл. Относительно длины - не скажу. 24 на длину не мерял и справочных данных не встречал.
Вобщем пока что купил себе на задок газомаслянные Фенкосы на 24ку. Совсем поменялось поведение машины. Советую остальным поменять тоже, у кого проблемы с ними. Задок стал мягче и тише. Нету как бы ударов на ямах и лежачих полицейских. Машина дорогу держит отлично. Вот теперь задумался над установкой на передок газомасляных. 24ные того времени намного дубовее. Может быть это еще одна причина оборваных кронштейнов и треснувшей подресорной площадки.
Мне сильно интересно, как на моей голубой оказалось на кузове крепление не как у всех под шток, а как внизу, под поперечный болт. Это самопал? И где брать такие амортизаторы? Причём одно оборвано ещё…
Ездить без задних амортизаторов стрёмно. Дорогу с трудом держит.
Так что посоветуете, товарищи: взять газомаслянные амортизаторы для 24-01 в количестве 2 задних + 2 передних? По своим характеристикам (размер и возможность установки) они полностью подходят для ГАЗ-21?
Меня прежде всего интересует плавность хода на неидеальной дороге и минимизация жёстких ударов по колёсам и подвеске плохой дорогой. Я не гонщик. Сейчас стоят очевидно родные, и как мне кажется, что их пора менять…
В магазине есть на 24-01 и выше две модели:
- АТ (Чехия) задние 110 грн и передние 100 грн, (маслянные).
- Фенокс (Белоруссия) задние 150 грн и передние 130 грн, (газо-маслянные).
Я так понял, что разница у них в том, что в том месте где у масляных находится просто воздух в газомасляных находится газ, верно?
Аморт, Газ Масло нам чревато последствиями .
ТОЛЬКО МОСЛО.
Аргументы будут? Т1974А спокойно себе ездит на газовых амортах и не простудится. И потом, Вы ведь никогда не эксплуатировали 21-ю, по большому счету. Так откуда такие советы?
В Азербайджане ездил, и здесь были ,предлогают цену продаю . и беру другую .
Понятно. То есть, толком никак.
Около 200000 т ,пробег на 21 .
О, вот это уже другое дело. Так а что Вас побудило к такому недоверию к газовым амортам?
Факты в студию, чем чревато? Тем что колеса к дороге лучше поджимаются? Так наоборот это лучше . Или страхом поймать открытый люк, так как на родных колесо еще не успевает в него вскочить - пролетают, а на этих может успеть.
Обычные масляные как раз и работают не на масле. Дело в том, что при интенсивной езде по неровностям (смотри Украина) масло в амортизаторах интенсивно смешивается с воздухом, что как раз и чревато изменениям характеристик. Так называемые газо-масляные лишены такого недостатка - их характеристики практически не изменны при эксплуатации, только и всего. Кстати в рычажниках тоже масло с воздухом не смешивается.
Стас, это цена за один или (помечтать) за пару:
"- Фенокс (Белоруссия) задние 150 грн и передние 130 грн, (газо-маслянные)."
Некоторые подобному изменению наоборот рады. По неровностям, обычно, ездят на малой скорости, а вот удары на кузов начинают меньше передаваться - амортизаторы-то, практически, не работают на эмульсии. Т.е. Машина становится мягче на грунтовке. А устранить раскачку амортизаторы на эмульсии еще способны…
Я себе газовые Kayaba поставил 344014 Excel-G. До этого СААЗ стояли (не убитые). Когда старые снял проверил - очень они легко по сравнению с kyb продавливаются. После замены стало жестче но мне и пассажирам так больше нравится - машину не так раскачивает. Да и коты раньше как в деревню их вывозил всегда жаловались до тошноты… В этот раз все было OK
Буду собирать на задние. Только брать буду на Лоске - там цена всё-же немного ниже.
А покупать нужно: амортизаторы задней подвески ГАЗ 3102-2915006 с Multi Disc system?
Ваня обрати внимание на сообщение №34. Бери на 24ку амортизаторы, или же бери родной с собой и тогда меряй длину и покупай.
Если не сложно выложите фото упаковки с ваших 24-х амортизаторов. Почему я спросил - да в каталоге продукции Фенокс нет газомаслянных амортизаторов для ГАЗ-24.
Это я видел что нету, но я на базаре пришел с 24ными и примерял к тем что мне предложили. Длина один в один. Фото упаковки - на выходных буду у тещи - сделаю. Она там в гараже лежит. На следующей неделе выложу. Просто относительно маслянных именно 3102 - факт на лицо. Могу и их сфотографировать рядом с 24ными и выложить, для наглядности.
Буду вам признателен, так как хочу и себе поставить такие же как у вас, а то передок практически незаметно преодолевает лежачего полицейского, зад - подпрыгивает.
В магазине мне сказали, что те амортизаторы АТ и Фенокс подходят на модели от ГАЗ-24 (первая) и до современных. По ходу поршня у них у всех один показатель - 200мм (как и у ГАЗ-21), а вот по длине в сжатом и длине в расжатом состоянии отличия есть у СААЗовского амортизатора (3102-2915006) и у родного для ГАЗ-21. Нет достоверных данных по характеристикам амротизаторов (длина в сжатом и рсжатом состоянии) АТ и Фенокс, чтобы сравнить их с 21-ми амортизаторами, есть лишь написанное на коробке - для ГАЗ-24, ГАЗ-2410, и т.д.
Можно и запутаться, тем более, что не хочется наступить на грабли, учитывая, что Александр предупредил…
Завтра постараюсь попасть в магазин и самому выяснить их характеристики и посмотреть на них.
Просто возникает вопрос: Раз даже на коробке написано, что амортизаторы подходят для ГАЗ-24, а все говорят, что на ГАЗ-21 амортизаторы нужно ставить именно от ГАЗ-24, то почему же у них отличаются характеристики (длина в сжатом и рсжатом состоянии)? При том, что ход поршня совпадает…
Обещаные фото упаковки Феноксов.
По крайней мере после установки данных изделий не слышу сзади ощутимых ударов на дорожных препятсвиях, которые были ранее.
Это точно такие же как посоветовал Иван, по крайней мере артикул совпадает. Заеду сегодня в магазин сравню упаковку.
Съездил, посмотрел. Продавец в магазине сказал, что очень не уверен, что амортизаторы от ГАЗ-24 подойдут для ГАЗ-21, и добавил, что если на ГАЗ-21 нужны амортизаторы от ГАЗ-24, то эти подойдут, так как они для ГАЗ-24, ГАЗ-24-10, ГАЗ-3102 и т.д. вплоть до самых современных. Это всё про Фенокс как на картинках…
Удивило, что продавец в магазине не владеет характеристиками амортизаторов ни так, ни на бумаге, то есть реально не может подсказать отличия. Кроме типа (масляный или газомасляный)…
Поэтому я и просил, у кого имеются родные — чтобы померили их длину.
А в магазине наверное фиг померяешь, да?
Кто-то тут хвалил чешские амортизаторы АТ, не помню в каком посте. Может взять таких 4 штуки по-кругу? Склоняюсь к приобретению маслянных…
http://vip-agro.com/amortizator/volga/
Параметры и размеры амортизаторов для автомобилей Волга (ГАЗ 24, 2410, 31029, 3110, 3102)
Если амортизаторы с такими параметрами выпускают сейчас все заводы, то что-то они не похожи на ГАЗ-21-е амортизаторы совсем и как же люди ездят?
http://gaz21.ru/articles/podv/56-informacija-o-podveskakh-gaz-21.html
Вот чтобы уже наверняка.
У меня есть донор ГАЗ-24. Измерю амортизаторы да всё что угодно. Снятые амортизаторы ГАЗ-24 и ГАЗ-21 есть в наличии. На первый взгляд они одинаковые. Посмотрю ещё и каталоги обеих моделей.
А на счёт продавцов автомагазинов, ну как вам сказать, техническими знаниями они не отягощены, как правило, да и желанием их получить - тоже. Так, что цена их рекомендациям и суждениям - ноль! Бывают исключения но это как правило бывшие работники автосервиса на пенсии.
Час назад на крайних минутах рабочего времени успел заскочить в свой любимый магазинчик. Там внимательно рассмотрел амортизаторы АТ и Фенокс, на вид (приложив один к другому) они абсолютно одинаковые в размерах. Продавец уточнил у меня на какую машину, я сказал, что ищу такие чтобы встали на ГАЗ-24, он ещё раз уточнил, а не ищу ли я на ГАЗ-21? - Я ответил - да, и он ещё раз мне достал амортизаторы АТ и сказал, что для 21-й такие у него уже брали. В интернете их характеристик пока не нашёл лишь их собственный номер: 2410-2915006 (задние), 2410-2905004 (передние).
Нельзя, но очень хочется. Амортизаторы с маркировкой 3102 у меня отлично работали.
Да. Особенность их, что они не разборные.
Набросал небольшую табличку, а то в голове всё мешается, особенно из-за каталожных номеров…
Правда некоторых данных в ней нет, это из-за того, что в интернете не нашёл достоверных цифр или вообще никаких не нашёл…
До сих пор езжу на ГАЗ-24 спереди.
Да платформа ГАЗ-24 и последующих одна! Геометрия задней подвески не менялась. ГАЗ-24 и ГАЗ-2410 по кузову практически не имеют различий, только иные тормоза, мотор ЗМЗ-402, другая панель и салон. По большому счёту ГАЗ-24 и последние Волги - это одна и та же машина.
У 24 и 2410 разные поворотные кулаки,… На ход аммортизатор не влияет, но все же
Главное быть уверенным, что амортизаторы задней подвески - одинаковые у ГАЗ-24 и ГАЗ-2410, и подходят к ГАЗ-21.
На моей старушке стоят все 4 шт. с 24-ки. Знаю точно, что у 21-й и 24-й разные пружины, недавно столкнулся с такой проблемой, 24я мягче и длинее.
Я слышал что на 24-ю или на 31-ю (какая разница) есть газо-маслянные, если это так то я бы поставил на перед именно газо-маслянные, а вот назад можно и обычные так как рессоры раскачать сложнее чем пружины.
Я конечно опыта имею ровно - ноль, но опыт обслуживания несложной авиатехники, а также опыт работы с железками в сфере ИТ мне подсказывают, что когда устанавливаешь, что-то стандартное, а что-то усиленное, то стандартное начинает изнашиваться куда сильнее. И какое-то "заднее" чувство толкает меня взять амортизаторы все 4 - одной фирмы и все 4 - одной схемы (либо маслянные либо газо-маслянные), то есть 2 задних и 2 передних, есть ощущение, что все вместе они будут работать более слаженно. Может в данном конкретном случае я и не прав.
Всё правильно - четыре конечно лучше, но у некоторых передние рычажные, так что некоторым только задние.
Ну это само собой…
У меня третья серия - всё по кругу телескопическое…
А ставить сзади газо или что то такое при передних рычажных … ?
И в чём проблема?
Ошибаетесь, передние и задние работают ка положено, но проблема в том, что при переезде лежачего полицейского с одним водителем - задние амортизаторы очень жёстко работают. Со слов Aleks-а :"Задок стал мягче и тише. Нету как бы ударов на ямах и лежачих полицейских. Машина дорогу держит отлично."
эти амортизаторы работают лучше. Установлю, проеду, отпишусь о целесобразности.
Так что газомаслянные мягче маслянных? Я считал наоборот…
Любые амортизаторы изготавливают как более мягкие , так и более жёсткие.
Ход измеряй как угодно Лишь бы так же измерял и старые.
А вот высоту… О центра нижней проушины до:
- задние: до центра проушины.
- передние: на штоке ниже резьбовой части есть фаска куда упирается нижняя шайба… Вот к этой фаски и измеряй.
А у меня другая проблема,. очень жеткий передок. Большая часть ямок это удары по кузову Аммортизаторы новые, маслянные обычные… Напрягает страшно
Ход поршня измерить - задача тривиальная, тут главное при сравнительных измерениях сохранять точки отсчёта координат…
А вот высоту амортизатора - есть вопросы: в сжатом состоянии или в расжатом - понятно.
На переднем у меня в проушине вставлен уже какой-то хитрый палец в виде вилки двухсторонней. Я так понял измерять - от центра этой вилки и до той самой фаски, что ты указал.
А на заднем у меня с одной стороны - проушина, а с другой - проушины нет а есть такой же шток как и на переднем амортизаторе.
Вот фото:
http://i053.radikal.ru/1005/e8/0c918ed0d3e7.jpg http://s49.radikal.ru/i125/1005/34/34db7565ba06.jpg Сверху - передний, снизу - задний…
А вот так я понял твои рекомендации - как мерять, правильно?
http://s55.radikal.ru/i149/1005/64/6c0aca08a3cf.jpg Если увеличить фото там будет видно мои обозначения…
Передний измерятьь не от центра оси вилки а от верхней плоскости этой оси. Там где она соприкосается с чашкой пружины. Хотя там пару мм погрешности всего будет.
Задние, там и правда шток, Это я проГазелевские одной полумозгой думаю, и пишу не то
Ждем узнать впечетления! Вообще я ездил одно время вообще без аммортизаторов впереди, и кроме раскачки кузова, так же были удары по подвеске. При установке масляных аммортизаторов, раскачка исчезла. А удары просто уменьшились, но все равно есть. И при назде на бугорки кузов подпрыгивает, а не подвеска съедает бугор. Та жеистория и про въезде в ямку, удар вообще сильный. Может не аммортизатор виноват, может пружины жесткие?
И главное, у меня исходное состояние подвески - оотбойники верхних рычагов до ограничителя имею зазор в палец, не больше. Вот думаю такая комбинация и определяет, что подвеска жесткая и удары пропускает…
Я уже и испугаться успел, что не то купил…
Хех надо у себя посмотреть все эти зазоры до и после замены…
А почему не газомаслянные взяли? Большая цена?
Вопрос всем?
Лично я не взял газомаслянные, из-за цены. Точно не скажу, но что-то вроде двухкратной разницы. Ставить спешил т.к. авто на море готовил, и денег лишних небыло. Да и несколько боялся, т.к. по словам автофорумов, газомаслянные жесткие, а я хотел плавность хода.
Разница в цене небольшая, как я описывал ранее - газомаслянные Фенокс стоят не более чем на 40-50 грн дороже за штуку.
Причины:
1. Тоже хочу плавность хода.
2. Больше хороших отзывов о амортизаторах АТ нежели о Фенокс.
3. Продавец их рекоменодовал тоже больше.
Решил так: Возьму, поставлю, понаблюдаю, если не сильно устроит, то хоть цена на них невысокая, вскоре смогу попробовать и другие.
А как вы определили, что Фенокс газомаслянный жёстче от АТ? Со слов продавца? Газонаполненные амортизаторы это следующий шаг, ну как после рычажников телескопические. Т1974А давно уже всё разъяснил по этому вопросу — у него давно газонаполенные, и, повторюсь они бывают разной жёсткости. Именно на газонаполненных можно достичь мягкости хода и стабильных характеристик. К тому же вот реальный отзыв: Aleks пишет -"Вобщем пока что купил себе на задок газомаслянные Фенкосы на 24ку. Совсем поменялось поведение машины. Советую остальным поменять тоже, у кого проблемы с ними. Задок стал мягче и тише. Нету как бы ударов на ямах и лежачих полицейских. Машина дорогу держит отлично. Вот теперь задумался над установкой на передок газомасляных." Ну я бы поверил этим двум товарищам, нежели продавцу, которого вы видите не так давно, к тому же у вас задачи диаметрально противоположные. Себе поставлю на зад ГАЗ-21И Фенокси, газонаполненные, так как на родных при переезде лежачего полицейского и малой нагруженности автомобиля - ощутимый удар со втряской содержимого багажника.
Да не столько продавца, сколько посмотрел какую роль выполняет газ (или воздух) в амортизаторах и что-то мне кажется, что газомаслянный будет малость по-жёстче. Так вроде и Т1974А описывал, что несмотря на то, что газомаслянные бывают разного давления, маслянные - самые мягкие, ему в них непонравился минус на больших скоростях, потому он всётаки на газомаслянных, может я чего неправильно понял? Попробую - опишу впечталения…
Жёсткость любых амортизаторов регулируется исключительно имеющимися в них клапанами! Ну можно ещё изменением вязкости жидкости. Вот первое, что под руку попалось:
http://www.afrosimov.narod.ru/remont003.htm
Практически любую жидкость тяжело сжать, в том числе и масло, а вот разорвать довольно легко, вот с этим явлением, а именно кавитационным вспениванием масла и борется сжатый газ. Чем жёще амортизатор - тем выше у него возникают давления и чтобы предотвратить вспенивание повышают давление газа.
А впечатление у вас, после не работающих, будет самое, что не на есть прекрасное, но могло быть лучше, только всего.
http://www.kyb.ru/techn_info/faq/detail.php?ID=1783
Передние амортизаторы имеют номер KYB 344014, задние 344275.
http://www.amortizator.spb.ru/akatalog/volga/volga2-1.htm
http://www.koni.ru/default.asp?tmpl=tests&c_no=15&d_no=25
Нижние резиновые втулки от чего подходят на задние амортизаторы и какие лучше брать?
Подходят обычные волговские, а вот какие лучше - не знаю.
В есть ли возможность поменять рычажные на телескопы и насколько это сложно?
Передние - менять балку и чашки пружин.
Задние - приваривать усилитель и прикручивать ухи крепления телескопов.
Во блин, передние мои потекли, причем левый сильно потек, хватает на пару недель
А перейти на телескопы чувствую не так просто
А если машина для перевозки грузов используется, и плавность хода ни к чему(ам ЕРАЗ полностью ходовая и двиг ГАЗ21) какие амортизаторы ставить чтобы тонну груза могла везти?
Назрел вопросик. У меня задние амортизаторы потекли. Есть смысл заново залить в них смазку или лучше купить новые?
Как по мне лучше новые. Просто залить масла не получится, нужно будет его перебирать.
Задние поменять довольно просто. Только нужно срезать с донора верхние кронштейны и скрутить площадки с моста. Варить не надо — проще болтами привинтить. Правда, угадать место — надо сверяться с тройкой.
Желательно еще приварить полоску железа шириной 15см поперек низа багажника через места крепления верхних площадок - дабы усилить.
Вообще то в тройке кроме того что стоят кронштейны еще имеется поперечный усилитель кузова, к которому эти кронштейны крепятся. Без него кузов будет рвать в месте крепления. А если еще и дубовые амортизаторы попадутся то и он может не помочь. У меня дошло до того что внутрь усилителя вдоль каждой его стенки были вварены пластины толщиной миллиметра 2-3 и длиной на весь усилитель. Пластины повторяли форму усилителя (вид с внутренней стороны, туда же и вваривались). И донор один был с аналогичным диагнозом, из-за дубовости порвало днище одной стороны возле кронштейна и усилитель пополам, там же.
Относительно самих амортизаторов - я себе поменял передок и задок на Фенокс газ-масло. Плавность подвески конечно ушла, но зато есть другое, машина просто вгрызается в дорогу.
Видимо, с наскока не получится.
Где то на форуме я про них уже писал, и фотки упаковки выкладывал с маркировкой. По моему там одинаковые 2410-31029.
Вот нашел: эта же тема, сообщение №72.
Фотографии упаковки
http://gaz-21.su/index.php?act=Attach&type=post&id=24495
http://gaz-21.su/index.php?act=Attach&type=post&id=24496
Купил пару задних амортизаторов СААЗ 24-2915006-01. Сделано в СССР, со знаком качества. Что можно про них сказать? Как я понимаю, на ГАЗ-21 третьего выпуска они подходят один к одному? А в целом как они?
Вот не думал, что с выбором амортизаторов будут какие-то проблемы, но после общения с продавцами понял, что никто ничего не знает вообще. Какие поставить амортизаторы назад? Нужны пожёстче, так как машина занижена, и теперь частенько бьет отбойниками.
Взял "плаза стандарт" на зад, сейчас вот решу вопрос с отбойниками и буду пробовать ставить - посмотрим, что получится. А там и до передка дойду…не все сразу, машины то две, и обеим все нужно)
Уже не припомню, но кажись в ЗР как то прочел лет 15 назад, что в телескопы Волги (современной) заправили АТФ (масло АКПП) и были оч довольны… особенно на морозе. Дело в том, что с наступлением холодов забубнили у меня амортизаторы сзади. С потеплением и прогревом утихают. Подозреваю, что и масла там мож уже маловато… заправлял что-то лет 5 назад, могло и усочиться немного (хотя снаружи сухие). Заправлял АЖ-12Т. Претензий нет. Но всё-таки интересно. Может, стоит попробовать АТФ? А? Что скажете, коллеги?
Хм. Время да. Эт точно . А вот деньги и нервы…
Если сравнить стоимость ремкомплекта резинок ( сальники штока, пыльники и колечки крышек) , плюс 1 литра масла с стоимостью 4х амортизаторов… экономии не вижу. Ну и нервы… работа по переборке и перезаправке , как и всякая другая возня со своей машиной мне нервы только успокаивает. Просто в процессе не думаешь о другом. А вот когда новодел неизвестно кем и как собранный, да ещё и неразборный и купленный за в общем то немаленькие деньги покажет норов… вот тогда нервам поплохеет. Да и сами мысли о вероятности этого тоже …
у нас в РБ есть завод амортизаторов, на совкотехнику. мой младший брат ездил туда получать аммо на свою организацию. говорит, проверяли партию. половина - на выброс. ему сказали, если пол-года на складе партия задерживается, то всегда так.
Вон оно чё… У меня в запасе лежат два "давно новых" задних АТ, кстати, по твоему совету купленные Правда, ГАЗ24-10. Если вдруг что - переделок никаких для их установки не требуется?
Ну? Так по моему вопросу какой-то ответ будет?
Нет.
Ну, в том смысле, что переделок не нужно - снял/поставил
Подскажите с рычажником.
Я в передний залил веретенку, начал качать, но как то не прокачиваются до конца, снизу в верх натяжка слабая но есть, потом приблезительно в середине болтается как без масла, и в верху как в начале натяжка появляется…
Поставил два передних, Сказали на перова, что делает польша, но на них написано германия. Масляные. Стали почти, как родные. Родным кирдык полный. Гармошку проще растянуть ))))))))) По длине единственно забыл показать, т.е. в растянутом состоянии. Задние еще не менял, буду менять мост, постараюсь не забыть растянуть. Покупал на волгу газ 2410. Старые вылезли без заморочек, а вот под новые пришлось тщательно обработать напильником чашки под пружины. Ну не влазили колпаки и все тут !!!
Ну и результат - однозначно по жестче ! При перекачанной резине удар по подвеске очень сильный, но дорогу машинка держит супер. Морда даже не качается почти. Цена за 4 штуки 1100 грн.
Эскизы прикрепленных изображений
На коробке написано премиум.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)