Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Международный клуб волговодов GAZ-21.Org _ Задний мост _ Угол наклона редуктора

Автор: Shtabs 2012.06.15 17:43

заднего моста ГАЗ-21 или ГАЗ-24 кто-то помнит? Не могу найти свои архивы. sad.gif
Нашел только из данных расстояние между центрами площадок рессор: 1010 мм.

Автор: Nikita 2012.06.15 18:01

http://www.long-vehicle.narod.ru/gaz24/book24/IMAGES/ugol_kardana.png

Автор: Shtabs 2012.06.15 19:58

Надо полагать, что эти значения углов даны при максимальной загрузке?
Немного странные данные… 87 понятно, а что есть 2.03 не вкурю blink.gif
Я так понимаю, что кардан с промопорой должен давать другие данные?

Автор: Nikita 2012.06.15 22:34

Цитата
Надо полагать, что эти значения углов даны при максимальной загрузке?

Думаю, что да.
Цитата
Я так понимаю, что кардан с промопорой должен давать другие данные?

Именно.
Цитата
Немного странные данные… 87 понятно, а что есть 2.03 не вкурю

Ещё и минуты указаны.
В идеале, ось ведущей шестерни ЗМ должна быть вообще параллельна оси вторичного вала КПП.

Автор: Garage 2012.06.15 23:06

Прикреплённое изображение

Автор: Shtabs 2012.06.16 5:17

Спасибо за инфу - есть над чем подумать в процессе установки 02-го моста. smile.gif
Дело в том, что из-за разницы в геометрии кузова и длины рессор, углы площадок ЗМ ГАЗ-21 и 3102 отличаются очень существенно и простым смещением площадок не обойтись.
Изображение
Так теперь еще явно вылезла проблема ухода указанных углов при установке кардана с промопорой от 3110. sad.gif
Собственно вопрос возник из-за появления вибрации кардана без нагрузки.

Автор: Михаил 2012.06.16 9:59

Цитата(Shtabs @ 2012.06.15 20:58) *

Я так понимаю, что кардан с промопорой должен давать другие данные?

По крайней мере для 21-й данные немного другие:
Прикреплённое изображение
Сорри за поганое фото, сканера под рукой не было. Взято из книжки "Автомобиль ГАЗ-21 "Волга" 1969 г. В других почему-то этой картинки нету.

Автор: Shtabs 2012.06.16 13:23

Да, спасибо - именно этот рисунок имелся ввиду.
А вот как реализовать все это на практике - с трудом представляю.

Автор: Mayor 2012.06.20 13:25

А меня заинтриговал угол в 56град. Откуда такой угол? Наш малый карданчик визуально почти что соосен с мотором. Да и второй угол между валами, почему то показан как бы наоборот - большой кардан отгибается вверх. Эта схема вообще применительно к 21й?

А вот чтобы реализовать на практике угол в 85град, который выдерживают для подушек, потребуется строго горизонтальная поверхность на которой мост поместится. Подушки своими плоскостями дложны быть параллельны этой поверхности. Для этого можно их положить на якись проставки -вроде деревянных / мет брусков правильной формы. Разумеется горизонтальность должна быть выдержана четко. Мост укладывается на подушки. При помощи отвеса мы можем выверять угол 90град между плоскостью фланца и подушек. Ну а чтобы поймать 5 град( или какой другой) , понадобится транспортир. Ну и в таком состоянии приваривать.

Но опять же за угол 85 не поручусь. Не нравится мне этот чертеж.

Автор: Михаил 2012.06.20 17:13

Ну, с какой книги рисунок, я написал выше. Как говорится, "Шо маємо, то маємо…" Списка опечаток в книге не нашел тоже. Может у кого еще такие схемы есть - пусть отпишутся. Хотя, судя по мануалам для последних моделей "Волги", за опечатками в книгах мало кто следил и практически ничего не исправлял.

Автор: Shtabs 2012.06.20 21:00

Цитата
Ну а чтобы поймать 5 град( или какой другой) , понадобится транспортир. Ну и в таком состоянии приваривать.

Да есть у меня прибор градусы ловить - покажу, но реальные градусы совсем не могу понять откуда взялись на чертеже. blink.gif

Автор: Mayor 2012.06.21 12:44

У меня на это мыслей особых нет. Возможно конструктору прснилась цифра … 87 как окончание некоей цены. Возможно некий смысл в этом угле и есть. Опровергнуть чтобы, аргументов тоже нет. Но вот то о чем я упоминал выше - угол 56град. Это же явный бред. Откуда там такой угол. Если там 5,6 град наберется … и то не факт. Я ещё как то с скрипом в извилинах серого вещества могу предположть откуда угол 2.03 и 2.12 - с учетом некоего уклона вниз от горизонтали хвоста агрегата 24ки . Но это…

Автор: Shtabs 2012.06.21 16:30

Цитата
Возможно конструктору прснилась цифра … 87 как окончание некоей цены. Возможно некий смысл в этом угле и есть.

Скорей всего, когда ОНИ все собрали в кучу, то решили поумничать на бумаге. smile.gif

Автор: Mayor 2012.06.22 7:02

Ага. И не без пузыря за 2.87. Помните - 28-70 ого?

Автор: Saw 2013.03.20 20:59

Немного пошевелю эту тему, потому как мне скоро с этим связываться smile.gif Из схем приведенных выше, получается что угол размещения площадок на 21м и 24м (3102) разнится в 2 градуса. Верно? А на этом фото градус куда более 2.

Изображение

На сколько же всетаки крутить площадки во избежание дальнейших проблем?

Автор: Shtabs 2013.03.20 22:02

Цитата
Из схем приведенных выше, получается что угол размещения площадок на 21м и 24м (3102) разнится в 2 градуса. Верно? А на этом фото градус куда более 2.

Не получается - рессоры разные по длине и местам крепления мостов.
По своему опыту могу сказать, что "поймать" 2 град. нереально и наверное возможно лишь в кондукторе, но особого смысла не вижу.
Лучший вариант - закрепить мост на рессорах и варить по месту, ориентируясь на горизонт днища.

Автор: Тишка 2013.03.21 13:33

Цитата(Shtabs @ 2013.03.20 22:02) *

Лучший вариант - закрепить мост на рессорах и варить по месту, ориентируясь на горизонт днища.

Только так, о чём я не раз писал и тут и на других форумах, но убедить в этом очень многих так и не удалось.

Автор: Volgarulez 2014.12.01 11:57

Расстояние между центрами площадок рессор 1010 мм - это для 21-го моста?

Автор: Shtabs 2014.12.01 17:52

Цитата(Volgarulez @ 2014.12.01 12:57) *

Расстояние между центрами площадок рессор 1010 мм - это для 21-го моста?

Нет - для 21-го моста ровно 1040 мм - именно 1010 мм.

Автор: Volgarulez 2014.12.02 9:41

Большое спасибо! А длина площадок одинакова?

Автор: Shtabs 2014.12.02 9:56

Цитата(Volgarulez @ 2014.12.02 10:41) *

Большое спасибо! А длина площадок одинакова?

С чем одинакова? Если сравнивать с ГАЗ-24 и т.д., то у них незначительно короче. Наши 21-е имеют длину и ширину (уже было не один раз):

Изображение

Изображение

Автор: Volgarulez 2014.12.04 10:03

Спасибо smile.gif

Автор: Shtabs 2016.01.25 17:47

Как-то так:

Изображение

Вот попалась достаточно понятная заводская схема:

Изображение

с применением Z и W образного способа установки кардана

Изображение


Автор: Боря 2018.04.20 11:10

Вчора міняв міст на 24-й, і теж задумувався, як зберегти той кут. І тут мені прийшла в голову одна ідейка, рішив поділитись. Піддомкрачуєм машину, ставим її на якісь упори (кому що подобається), і робимо ось так:
Прикреплённое изображение
За якість картинки вибачаюсь, ліньки було йти за фотіком.
Потім знімаєм один міст, ставим другий, стремянки сильно не затягуєм, опускаєм хвостовик моста на домкрат, все затягуєм, приварюєм площадки. Кут встановлення моста буде ідентичний попередньому. Чи я щось не врахував?
Ніби їде smile.gif

Автор: Smehanik 2018.04.20 12:57

Я делал примерно так же. Только не на рессорах, а просто но ровной площадке, подставив под площадки дополнительную опору. Может и ошибся на пару градусов, но пока всё хорошо.

Автор: Shtabs 2018.04.20 13:59

Сейчас стало все намного проще как только в каждом смартфоне появились угломеры.

Автор: UFP 2018.05.23 0:07

Теория кардана на 3 шарнира. Померяв фактические углы фланцев и валов, можно вычислить необходимый угол редуктора заднего моста, чтобы обеспечить синхронность вращения, т.е. исключить вибрации кардана из-за неравномерного вращения крестовин.
Прикреплённое изображение
Извиняюсь за качество, просто сфотал монитор. Но вроде все видно.

Автор: Shtabs 2018.05.23 6:57

Цитата
Кут встановлення моста буде ідентичний попередньому. Чи я щось не врахував?

Все абсолютно правильно - экспресс метод для ленивых. biggrin.gif (шутка).
Или вот так, когда рессор просто нет:

Изображение


Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)