IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

Вопросы вибраций обсуждаются тут: GAZ-21.Org/index.php?showtopic=1429, так как их причиной не обязательно может быть карданный вал.

> Стук карданного вала, а может что другое?
Стас
сообщение 2011.08.16 8:51
Сообщение #1
Участник



Имя: Станислав Новофастовский
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966, ГАЗ-21Р '1968
Страна: Украина
Из: Днепропетровск, АНД/Индустриальный
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 17:57 (Сегодня)


Ребята подскажите пожалуйста, а какой должен быть свободный ход карданного вала на ГАЗ-21 (все компоненты родные 21-е)?

Собственно после замены рессор и задних аммортизаторов не сразу, но на второй день появился паразитный стук на следующих режимах:
1. Резкое трогание с места.
2. После втыкания второй передачи и отпускания сцепления при чуть большем газе.
3. При резком торможении при движении задним ходом.
При этих режимах появляется единоразовый глухой удар снизу сзади, такое впечатление, что после прекращения вращения останавливается карданный вал, может я что неправильно выражаю словами, то извините.
4. Если двигаться на второй передаче и придерживать машину газом (то есть, то давать больше газа, то наоборот полностью убирать ногу с пелдали) стук будет при каждой эволюции педалью и на нажатии и на отпуске.

Началось это резко. Утром ехал на работу всё от начала и до конца поездки было хорошо. Вечером тронулся с работы домой - на первом же переключении передачи с первой на вторую услышал то чего ранее не было никогда.

Заранее большое спасибо.


--------------------
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
5 страниц V « < 3 4 5  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(80 - 99)
Shtabs
сообщение 2011.09.01 6:18
Сообщение #81
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Гайка 17 (см. рис. 107) по окончании регулировки должна быть затянута до отказа моментом 15-20кгс м.

Да верю, что ты грамотный человек и умеешь читать, а теперь расскажи всем, чем ты контролировал (регулировал) именно этот момент.
На моей памяти такого НИКТО и НИКОГДА не делал.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.09.01 7:27
Сообщение #82
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Нет, не контролировал. Добился отсутствия осевого зазора шайбами и начал, периодически прокручивая, затягивать гайку. Но до упора нельзя, т.к. тяжело будет проворачиваться вал. А если добавить 0,1 мм шайбу в общий пакет, то после затяжки слишком легко будет проворачиваться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Стас
сообщение 2011.09.01 8:48
Сообщение #83
Участник



Имя: Станислав Новофастовский
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966, ГАЗ-21Р '1968
Страна: Украина
Из: Днепропетровск, АНД/Индустриальный
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 17:57 (Сегодня)


Вот же ж блин. Ребята, я уяснил одно: гайка не должна быть послаблена - это и есть требование, она должна быть затянута. Конечно же я тоже не смогу контроллировать момент затяжки и думаю, что дедушка тоже этого делать не станет.

Кстати, вот за эти дни вой моста снизился значительно, видимо сработалась какая-то деталька.

Но появилась другая проблема, может даже не для этой ветки форума, но всё же опишу. Короче вчера ни с того ни с сего начался какой-то непериодический хурст или похрустывание при трогании, если трогаться ооочень плавно как бы буксуя сцеплением, а так же когда с первой на вторую с пробуксовкой отпускать сцепление тоже хрусть разок и нормально, на разгоне не хрустит. Я так понял или коробка, но тогда странно, почему не хрустит на разгоне или во время равномерного движения, или же что-то с диском сцепления или самим сцеплением. Может кто знает?

Я понимаю, что знающие волгаводы на меня уже вот так реагируют:
Изображение

Но всё же в Вашей помощи я нуждаюсь…


--------------------
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.09.01 9:24
Сообщение #84
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Стас @ 2011.08.29 15:09) *

так как детали в мосту ихношены (скорее всего), то появился вой и степень затяжки гайки на это не влияет.


Я бы добавил - теперь уже.


Цитата(shtabs @ 2011.09.01 6:18) *

расскажи всем, чем ты контролировал (регулировал) именно этот момент.
На моей памяти такого НИКТО и НИКОГДА не делал.


Ну теперь можно будет упоминать, что один человек всё таки делал. Это Я.

Справедливости ради должен сказать что руководствовался мануалом по 24ке а не 21й. Так как там вариации по ремонту редуктора ГП выложены более объемно и в свете различных комбинаций ремонта и замены деталей.
В моем варианте была только замена всех подшипников и оси сателлитов а так же устранения зазоров между сателлитами, полуосевыми шестернями и коробкой дифференциала. Всего здесь описывать смысла нет. А вот по подшипникам было указано два регламентированных момента затяжки - для новых посильнее и для работавших и при сборке не заменяющихся послабее. Натяг в подшипниках подлежит контролю по усилию требуемого для проворота. И эти усилия в мануале указаны и прекрасно контролируются обычным безменом. Регулируются натяги добавлением/убиранием рег шайб. А контролируется усилие после окончательной затяжки регламентируемым моментом гайки хвостовика ( для его подшипников ) и гаек стягивающих чулки ( для подшипников дифференциала) и причем при отсуствии зацепления. То есть развинчивать и свинчивать приходится не раз и не два. И эту затяжку следует контролировать динамометрическим ключем. Я же, следуя своей практике веревочек . проволочек и прочего имеющегося под рукою, тоже обходился безменом.

Результатом я доволен. ТРИ ТЬФУ. Пробег около 100 тыс . Не воет , не гудит, не течет. Только имеет место завышенный люфт , обусловленный износом зубьев не замененных шестерен ( как главных так и дифференциала) и соответственно зазоров в их зацеплении. Но кроме как то что машину на передаче можно перекатывать почти на полметра, это ни как не напоминает о себе.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Стас
сообщение 2011.09.01 10:12
Сообщение #85
Участник



Имя: Станислав Новофастовский
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966, ГАЗ-21Р '1968
Страна: Украина
Из: Днепропетровск, АНД/Индустриальный
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 17:57 (Сегодня)


Цитата(Mayor @ 2011.09.01 10:24) *

Я бы добавил - теперь уже.

Думаете, что износ появился после замены рессор и дозатяжки гайки?


--------------------
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.09.01 10:20
Сообщение #86
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Нет. Износ был. И возможно с такой скажем так приработкой проездили довольно долго. И повидимому на столько долго , что когда затянули гайку и шестерня заняла положенное ей по чертежу положение, она таки вышла из привычного приработанного. Отсюда и вой. А вой это задир. И обычно он необратим. И поэтому отдав гайку, статус кво восстановить не удалось. Есть оч слабая надежда на амбулаторию ( см выше). Но вот появление хруста может и её опрокинуть. Разве что если этот хруст не от моста.

Есть и ещё нюанс. При езде с ослабленной гайкой , регулировочные шайбы и опорная шайба получают свободу и вращаются. Даром это не проходит. Они изнашиваются. И при затяжке гайки может как измениться натяг в подшипниках, так и положение ведущей шестерни относительно ведомой ввиду изменения размеров шайб. И это тоже достаточно веская причина для появления воя.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Стас
сообщение 2011.09.01 10:36
Сообщение #87
Участник



Имя: Станислав Новофастовский
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966, ГАЗ-21Р '1968
Страна: Украина
Из: Днепропетровск, АНД/Индустриальный
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 17:57 (Сегодня)


Визуально хруст уже не со стороны моста, а вроде как спереди или из коробки или из сцепления. Это если рулить с открытой дверью и морду опустить к порогам, то звук - справа приходит, то есть спереди от полоджения водителя, а вот вой если б бы слышен на такой малой скорости приходил бы слева… laugh.gif


--------------------
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.09.01 11:17
Сообщение #88
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Понятно. Про сцепление не скажу. там всякое может быть. Но вот в движении от КПП и от подшипника пром опоры такой звук исходить может. И если с подшипником понятно то в КПП так обычно о себе дают знать иглы между первичным и вторичным валом. Критерием для оценки служит то что подозрительный звук четко пропадает с переходом в движении на прямую передачу. Разумеется на начальной стадии этот звук может появляться несистемно. Но в устоявшемся варианте это четко звучит в движении на всех передачах кроме прямой и даже на нейтралке, и утихает при нажатии на педаль сцепления.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Стас
сообщение 2011.09.01 12:10
Сообщение #89
Участник



Имя: Станислав Новофастовский
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966, ГАЗ-21Р '1968
Страна: Украина
Из: Днепропетровск, АНД/Индустриальный
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 17:57 (Сегодня)


Почти так и есть, но во время движения на первой второй и третьей его нет, только во время движения с пробуксовкой сцепления, то есть, когда сцепление отпущено лишь наполовину, а газ уже приподнимает обороты, как только полностью отпускаешь и скорости уравниваются и начинается разгон - звука уже нет.


--------------------
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2011.09.01 12:11
Сообщение #90
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Давно подшипник выжимной мазал?


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Стас
сообщение 2011.09.01 12:14
Сообщение #91
Участник



Имя: Станислав Новофастовский
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966, ГАЗ-21Р '1968
Страна: Украина
Из: Днепропетровск, АНД/Индустриальный
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 17:57 (Сегодня)


Сам не мазал вообще ни разу.


--------------------
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.09.01 12:46
Сообщение #92
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Да. Саша практически на 99% угадал. Остальной 1% это как говорится Бог знает что.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Стас
сообщение 2011.10.17 8:27
Сообщение #93
Участник



Имя: Станислав Новофастовский
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966, ГАЗ-21Р '1968
Страна: Украина
Из: Днепропетровск, АНД/Индустриальный
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 17:57 (Сегодня)


Итак, наконец-то добрался до решения этой проблемы. Залезли с дедушкой под машину чтобы установить новый стояночный тормоз, а заодно и посмотреть на этот скрежет так сказать "изнутри".

Значит что сделано:
1. Промазан выжимной подшипник.
2. Промазано посадочное место для "шарика" в вилке сцепления.
3. Отрегулирован шток РЦС.
4. Из под корзины сцепления убраны притирочные проволочки, полставленные под болты после установки нового диска ещё предыдущим владельцем.

В результате вышеперечисленных действий удалось полностью избавиться от посторнних звуков оттуда.

Также выяснено, что выжимной подшипник мне надо менять, но пока ещё походит. Так как там какая-то пружинка вообще не на своём месте бултыхается.


--------------------
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.10.17 8:32
Сообщение #94
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Скорее всего это пружинка, коей положено оттягивать муфту с подшипником к КПП. Она цепляется одним концом к ушку муфты. а другим к скобе, которая закреплена на КПП. В принципе если упомянутые ушко и скоба целы , установить пружину на свое место, можно лишь сняв снизу картер сцепления. Не скажу что встает на ура, но вставить можно. Я это делал пару тройку раз. А поставить оч желательно. Больше гарантии что при отпущеной педали подшипник не будет касаться лапок корзины. А так же муфта будучи оттянутой упирается торцом в КПП. При этом перекрывается щель между муфтой и КПП и при смазке , масло оттуда выдавливается меньше и активнее поступает в подшипник.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Стас
сообщение 2011.10.17 8:55
Сообщение #95
Участник



Имя: Станислав Новофастовский
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966, ГАЗ-21Р '1968
Страна: Украина
Из: Днепропетровск, АНД/Индустриальный
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 17:57 (Сегодня)


Ну я так понял, что в процессе эту пружинку вернули на место, так как со словами "какого х…ра она тут делает?", дед начал её активно впихивать куда-то, а уж только потом начал всё там промазывать. Естесственно при всём при этом нижняя крышщка (картер скорее всего) была снята. Когда проволочки вытаскивали от руки проворачивали маховик с зубьями.


--------------------
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Стас
сообщение 2011.10.18 20:40
Сообщение #96
Участник



Имя: Станислав Новофастовский
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966, ГАЗ-21Р '1968
Страна: Украина
Из: Днепропетровск, АНД/Индустриальный
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 17:57 (Сегодня)


И вот шуршание колодок ручника почти перестало быть слышным и прорезался сквозь него шелест выжимного, точно так как вы все мне выше тут писали… laugh.gif


--------------------
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2011.10.19 7:04
Сообщение #97
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Эти пружинки я уже несколько лет ставлю на 3110 и т.п. + ручной подвод РЦС. А вот поставить пружинку с нормальной фиксацией без снятия КПП - нереально.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.10.19 7:30
Сообщение #98
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Стас @ 2011.10.18 20:40) *

прорезался шелест выжимного, точно так как вы все мне выше тут писали… laugh.gif


Хорошо бы поглядеть на него снизу при снятом кожухе и работающем моторе и разумеется нейтралкой в КПП. ОН вращаться не должон. И если всё таки он вертится, следует разобраться с регулировкой длины штока РЦС и пружинкой.


Цитата(Shtabs @ 2011.10.19 7:04) *

Поставить пружинку с нормальной фиксацией без снятия КПП - нереально.


Я не отрицаю, тяжело. Но мне пару тройку раз удавалось. И без ямы. И шланг смазки тоже менял в таких условиях. Хотя это на родной КПП. Как это будет на 3110 итп, я понятия не имею.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2011.10.19 8:09
Сообщение #99
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Как это будет на 3110 итп, я понятия не имею.

Ничего сложного - проблема времени: у них фланец первичного вала прикручен на 3 точки против 4 наших. Приходится из стали вырезать лепесток по месту для крепления второго конца пружинки, хотя шаблон уже есть. Ставится наш шток и убирается самоподвод + муфта под крепление пружинки.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.10.19 8:13
Сообщение #100
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Я приблизительно так и предполагал. Кто знает, мож в этой жизни и придется мутить нечто подобное.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

5 страниц V « < 3 4 5
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 21:14