Версия для печати темы

Автор: Илья Н.Жебрик 2008.07.07 7:51

Знающие, подскажите- насколько этот узел (на рулевой колонке) ремонтопригоден и какие детали сейчас в дефиците (чем их можно заменить)? Какие там люфты допустимы?

Автор: Mayor 2008.07.07 9:54

Не уверен что удастся нарыть кулисы новые, но вот основное что этому узлу потребно, так это сталистые шайбы , выбирающие осевой люфт и каленый штифт. И то и другое не проблема. Шайбы можно нарастить вырезанными из консервной банки доп шайбами, проложив их между родными. А штифт можно отрезать от сверла подходящего диаметра. Работает долго и хорошо. Ещё в качестве резинки на рычаге КПП в дополнение к тому что осталось хорошо втюхивается колпачек для высоковольтных проводов.

Автор: Славон 2008.07.07 20:02

На моей кулисы и вал были подубиты. Отремонтировали просто: кулисы были расточены под новый размер, выточена и переварена та часть вала на которой работают кулисы. Естественно были заменены втулки на УАЗовские и отрегулированы тяги… Передачи сейчас включаются одним пальцем Осталось только дождаться и установить резиновую втулку.

Автор: Горик 2008.08.08 18:54

Втулки на кулисы продавались на рынке, даже на днях видел их.Цена примерно за пару до 5 грн.

Автор: Stirlitz 2008.08.30 0:27

Втулки — это те, что на самой коробке на рычажки насаживаются, а на них уже тяги? У меня их нет И порой не удаётся включить или выключить передачу. А что, они так и называются втулки для ГАЗ-21 или как их спрашивать?

Автор: Славон 2008.08.30 8:30

Эти втулки с УАЗа буханки, но где они там используются я не помню

Автор: Илья Н.Жебрик 2008.08.30 9:40

Они там для тех же целей и используются. Найти в магазинах- небольшая проблема, и стоят недорого.

Автор: Stirlitz 2008.11.14 11:31

Нашёл на рынке без проблем совершенно.

Но встала другая проблема. Только не смеяться. Особенно с учётом того, что я это уже проделывал на машинке NicholasLight (вечная ей память). Не могу снять кулису!!! Отвинтил хомут (какой же умник придумал снизу болты, а не сверху, но ничего). А вынуть кочергу из узла рычажков не могу никак. Как ни крутил, не нашёл ни одной зацепки. Как в анекдоте про колобка в публичном доме Хоть бы, гад, это вот, для ориентировки. Смотрел книжки, есть там типа штифт какой-то, но снаружи его признаков нет. Помогите, а то пока что вижу реальный способ срезать остатки силумина в салоне и вынуть в моторный отсек, а потом уже под микроскопом изучать дома.

Не могу вспомнить, как это делалось у Коли. Помню про штифтик, который входит в рулевую колонку. Также помню какой-то шарик, то ли это он и есть. В общем, по рулевой колонке у меня сейчас оно ходит вверх-вниз, насколько позволяет силумин в салоне.

Автор: Ramshteine 2008.11.14 14:06

Блин не могу понять, что не снимается?!

Автор: Stirlitz 2008.11.14 14:13

Не могу вынуть кочергу (вал переключения 5).

Мне товарищ поручик вроде как разъяснил по телефону, но ещё не пробовал.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: raincat 2008.11.14 14:15

Аналогично? Кто куда ходит и чё не выходит?

Автор: МеханиК 2008.11.14 14:25

Ну абсолютно некорректный и неправильный чертеж
Тока када выймете то не зобудьте что в противоположном конце там где вал переключения передач входит в подножие руля, еще стоит пружина опускающий вал из 1 передачи во вторую. Там обязательно смазать. У меня там просто заклинило от времени

Автор: Василий 2008.11.14 14:28

Неее Игорь. Я по сравнению с Вами вообще "чайник"
Я присоединяюсь к вопросу Игоря и прошу ответы на него дополнить еще и таким:
А как вот этот узел …й разобрать? ПЛИЗЗЗЗЗ!


Только не отставляйте в сторону попытку ответить и на вопрос Игоря!

Автор: МеханиК 2008.11.14 16:20

Ну прикиньте…как дурак написал страницу текста в ответ, как разбирать, а потом по работе админ достал так …я ему конечно вставил, но в результате со злости подумал шо сохранил и закрыл окно с текстом. Второй раз писать не буду. Кому надо по телефону…

Автор: Василий 2008.11.14 16:22

Юра!!! Плизззззз!!! Может еще разок!!! Ведь еще кому нибудь пригодиться!!!
Плизззззззззз!!!

Автор: Илья Н.Жебрик 2008.11.14 16:40

Да-да, плиззззззз, плиззззззззз! Просим!

Автор: МеханиК 2008.11.14 17:09

Если посмотреть на основание рычага переключения передач то вы увидете две пимпочки (поз16), они изнутри распираються пружинкой. Нажать их с каждой стороны отвертками внутрь и третьей рукой или хвостом пошатывая рычаг вытащить рычаг наружу из внутреннего резинового уплотнения. Для облегчения процесса оросить предварительно внутри все ВэДэшкой. В последний момент выхода обхватить выходящую часть рукой, иначе долго будете с фонариком собирать по салону пимпочки с пружинкой, и не факт что найдете. Это разборка верхней части вала переключения передач.
Переходим к капоту. Смотрим и видим - Вал рулевой и вал переключения передач. На рулевом валу в самой нижней части механизма переключения передач два полусектора обжатые вокруг рулевого вала болтами с головками смотрящими вниз. Откручиваем болты, между рулевым валом и секторами зажата пластина с ограничительной шайбой одетой на вал переключения. Шайба между включателем света заднего хода и втулкой с кронштейном к которому крепиться рычаг КП передач заднего и первой передачи. Пластину аккуратненько молотком подбиваем вверх по валу. Перед этим отсоединяем рычаги идущие на коробку. Поднимаем вверх по валу втулку переключения заднего хода . Верхний полусектор подбиваем вниз молотком на 3-4мм. А потом приподнимаем на излом как бы отрывая вал переключения передач от рулевого вала. Это освобождает втулку 2-3 передачи. Она должна выйти из верхнего полусектора снявшись со штифта вставленного в рулевой вал. Втулку 2-3 передачи подымаем вверх по валу переключения. Полусектор вниз по рулевому. Вал переключения со всем гамузом тянем вниз. Он выходит из подножия руля. Там внутренняя втулка и пружина. Не потерять и обязательно смазать. Она плотненько там сидит. И от ее смазки зависит легкость подьема вала переключения с нейтрали в первую передачу и возврат в нижнюю нейтраль так сказать. Вроде все и вроде правильно.

Автор: Saw 2008.11.14 17:33

МеханиК, ГРОМАДНЕЙШЕЕ спасибо за детальное описание

Автор: Ramshteine 2008.11.14 17:46

Ни асилил…

Автор: МеханиК 2008.11.14 17:49

Это нужно распечатать и читать должна жена стоя по стойке смирно када вы будете непосредственно это все делать

Автор: Василий 2008.11.17 12:27

Ух ты!!! Вот это мануал. Жаль не получилось прочесть перед выходными. Но сегодня я это испробую в живую.
Спасбо большое Юра.

Юра!!! Добавляю отдельно чтоб было видно Я прочитал, и повторяюсь - спасибо огромное. Но мне ведь еще надо ОЧЕНЬЬЬЬЬ про http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&showtopic=3940&view=findpost&p=67804. ПЛИЗЗЗЗЗЗЗЗЗ

Автор: МеханиК 2008.11.17 12:35

Дык про него там тоже сказано:
"Вал переключения со всем гамузом тянем вниз. Он выходит ИЗ ПОДНОЖИЯ РУЛЯ. Там внутренняя втулка и пружина. Не потерять и обязательно смазать".

Пока нижнюю часть не разберешь, верхняя не дастся. В описалове как раз и описано то что верх он сам выпадает когда низ освобожден. А иначе никак. Это все равно что для смены сальника полуоси ось не вынимать

Автор: Василий 2008.11.17 12:47

То есть я правильно понял - не разбирая низ, снять с рулевой колонки корпус переключения поворотов (18) невозможно?
При моих попытках это произвести, как раз именно вал переключения передач (14) не дал возможности снять с рулевой колонки этот самый корпус (18).

Автор: Stirlitz 2008.11.18 14:03

Сегодня, воспользовавшись рекомендациями МеханиКа, снял-таки этот механизм. Ларчик просто открывался. На http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=8111 видна задняя часть узла 4, к которой при помощи двух болтов М8 крепится снизу скоба и который фиксируется на рулевой колонке при помощи штифта, входящего в отверстие в ней. Так вот, отвинтив болты и сняв эту скобу, надо эту деталь 4 сдвинуть вниз, чтобы штифт на ней вышел из отверстия в рулевой колонке и упёрся в колонку немного ниже. Затем лёгким ударом молоточка по Г-образному (если смотреть сбоку) кронштейну, который лежит на рулевой колонке (пластине) надо опустить его так, чтобы он снова прижался к колонке (как в штатном положении) и отделился от задней части 4 (при этом штифт, который есть на детали 4 и в штатном положении входит в отверстие на рулевой колонке, тут упрётся в колонку и не даст детали 4 опуститься вниз вместе с Г-образным кронштейном. После этого деталь 4 легко снимается, а рычаги сдвигаются вниз с вала 5. При этом становится виден поперечный штифт 6, который легко вынимается из вала 5, после чего можно сдвинуть вниз и снять с него второй рычаг, а затем и Г-образный кронштейн.

Если бы Г-образный кронштейн не был приклеен к детали 4 смесью пыли и литола, возможно, он бы сам отделился от детали 4, а так у меня сложилось впечатление, что это одна цельная деталь.

Вот так. Нижнюю часть победить удалось. Однако возникла другая проблема. Как теперь извлечь уже освободившуюся в моторном отсеке кочергу? Проклятый склероз — я помню, что с Волги NicholasLight мы её как-то сдёрнули, кажется, не снимая руля, но тут не получается ни в какую. Надо ли снимать руль и верхнюю чашку, в которой механизм переключателя поворотников?

Автор: МеханиК 2008.11.18 14:44

Нет не надо. Надо вынуть рычаг переключения передач, за который рукой в процессе езды дергаешь, надавив пимпочки…А потом сам увыдишь

Автор: Stirlitz 2008.11.18 15:18

Да тот-то рычаг я уже давным-давно вынул!! И пимпочек там вообще у меня не было с тех пор, как дырки под них сломались. Но вот теперь тяну на себя — не получается. В моторный отсек его не протолкнуть. И как?

Автор: Василий 2008.11.18 15:33

Вот ия так же И КАК? это если как я правильно понял речь идет http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&showtopic=3940&view=findpost&p=67804

Автор: Stirlitz 2008.11.23 15:48

Сразу не сообразил. Чтобы легко извлечь кочергу в салон, достаточно отвинтить два болта крепления рулевой колонки к торпедо и слегка опустить её вниз.

Автор: Hellbomb 2009.03.22 3:17

А от чего подходят втулки на рычажки (не те, что на коробке (там от УАз, уже прочитал) , а те, что возле рулевого вала). Если на рычажке 2-3 передачи втулка еще куда ни шло, то на рычажке 1 и З.Х. ее уже со временем крепко износило. Из-за этого с первой на вторую нужно переходить аккуратно и плавно (при быстром переходе 1-я передача недовыключается).

Автор: Славон 2009.03.22 8:33

Они все одинаковые.

Автор: Jack 2009.04.02 12:26

Кто подскажет?
Хочу вернуть переключение передач на руль. Можно как-то с 21й притулить? Или обязательно победовское искать?

Автор: Тихий Дон 2009.04.02 12:43

Исключительно похвальное решение, Евгений!

Автор: Jack 2009.04.02 21:17

У меня ситуация усложняется тем, что как-бы и Победа, но коробка с 21й.

Автор: Тихий Дон 2009.04.03 7:59

Коробка с 21-й = коробке с 20-й. Может, у тебя от ГАЗ-69?

Автор: ManCar 2009.04.03 8:04

Корбка от Победы (ни ранняя, ни поздняя) не равна коробке от ГАЗ-21. Поздняя с нашей одинаковы внутри, но разные снаружи конструктивно. Хвостовик точно короче. Что касается тяг от кулисы, то где-то проскакивала инфа, что они разные (неудивительно, ведь кузова разные).

Автор: Михаил 2009.04.03 11:50

Конструкция крышки переключения КП как раз и отличается в "Волге" и "Победе".
Визуально отличается так - в "Волге" оси, на которые тяги переключения одеваются, стоят с одной стороны (обе наружу от КП), а в "Победе" - одна наружу, а вторая - внутрь. Ну, и сам механизм с тягами совершенно по другому реализован, в "Победе" он сложнее ровно в 2 раза (ну, почти )

Автор: Тихий Дон 2009.04.03 15:46

Ну тогда прошу прощения… В старых книжках неоднократно видел фразу типа "Автомобили ГАЗ-20 и ГАЗ-21 имеют КПП, устройство которой показано на рисунке …".
А в жизни всё сложнее.

Автор: Jack 2009.04.03 23:05

Мне интересно можно ли как то его туда примудрить? Коробка то от 21й.
Может попробовать?

Автор: Lyolik 2009.04.03 23:09

Как по мне, надо поставить рядом Победу и Волгу, и как в детстве "найди 10 отличий". То, что видно сразу - на Победе тяга переключения идет вдоль рулевой колонки справа снизу, а в Волге - сверху, над рулевой колонкой.

Автор: Jack 2009.04.03 23:15

Вот это мне особо интересно. Я на Победе мало наблюдал такие переключатели. Колхоз вездесущ…

Автор: Lyolik 2009.04.03 23:18

Я видел родную пару раз только, все остальное - кочерга
Так что сужу по фотографиям
В далекоидущих планах у меня тоже перенести управление на руль, но над технической частью я еще не думал.

Автор: Jack 2009.04.03 23:26

Так я вот тоже думаю- стоит менять один колхоз на другой? Просто с Победы еще достань попробуй. И в Волге попроще…

Автор: Lyolik 2009.04.03 23:28

Личное дело каждого

Автор: FS A-119 2009.04.06 6:57

Ищите отличия
[attachmentid=13271]

Автор: Руслан и Людмила 2009.04.06 9:58

А кто из уважаемых одноклубников возьмется поставить мне управление КПП на руль?
Пока комплект кулис и крышку на КПП ищу.
Но есть вариант сделать обмен я Алексею (Шеленбергу) свою кочергу которая стоит в полу,
а он мне (пока получено устное намерение Алексея на это), мне комплект на установку клюшки на руль.

Автор: Тихий Дон 2009.04.06 10:07

Насколько я понял, твоя 3-ст. кочерга Лёше не подойдёт. Он ищет четырёхступенчатую кочергу. (Ужас, что он сделает с культовым автомобилем).

Автор: Stirlitz 2009.04.06 12:49

Не понял. Шелленберг хочет четырёхступку? Передайте ему — приеду в Киев, вставлю ему ещё пятую передачу в пятую точку, чтоб мало уже не показалось.

Автор: Тихий Дон 2009.04.06 15:21

Представь себе! Я сам прозрел от этого ужаса! Купить почти незаколхоженный автомобиль (пусть и не в блестящем состоянии) и колхозить ужасами…
А вообще-то, виноват, Игорь, ты. Это ты вкрячил ему "родную" подвесную педаль газа и "родной" круглый коллектор. И теперь Лексей прёт по накатанной. И наслушавшись гуру-корифея, у него тоже "проблемы с синхронизаторами"* и чё-то ещё.

______________________
*- проблем быть не может, потому что 1-я, слава богу, несинхронизирована, и у кого неудобство - это к методике вождения, а не к штатной трёхступке.

Автор: Stirlitz 2009.04.06 15:30

Коллектор у него уже был такой, я лишь помог заменить один треснутый на другой целый, оба круглые.

Ну а педаль дело такое. Карбюратор с АСХХ не терпит люфтов в приводе, поэтому при установке такового нужно ставить подвесную педаль с тросиком.

Что до методики вождения, расскажи мне, как избавиться от хруста. РЦС у меня работает отлично. Всё отрегулировано, как положено. Резиновые втулки новые. Как избавиться от скрежета?

P.S. Я не гуру-корифей отнюдь. Я лишь учусь. При этом неисправимый колхозник, а реаловцев на дух не переношу. Тем не менее, за четырёхступку могу убить. И за двигатель от ГАЗ-24 тоже.

Автор: Тихий Дон 2009.04.06 16:39

Да ладно, я без наезда, это так, по приколу, я решил подстегнуть тебя к более активным действиям по противодействию совершенно дурацким идеям некоторых форумчан.
По существу же я с удовольствием расскажу тебе о методике переключения передач. Майор, и, если не ошибаюсь, ФС-119 одобрят; помню, Майор тоже склонен к такой точке зрения.
Точка зрения такова: независимо от наличия\отсутствия синхронизаторов, основную "нагрузку" нужно наваливать не на "муфту лёгкого включения", а на водителя.
Грубо говоря, мы прислоняем вращающиеся с бешеной скоростью шестерни друг к другу. Что мы слышим? Скрежет и звон. А если есть синхронизаторы, то не слышим. А выход ли это? Нет, потому что в момент прикосновения скорости поверхностей те же, усилия те же, просто нагрузка вся прикладывается к "муфте лёгкого включения", и она изнашивается. Причём независимо от того, слышим мы скрежет (нет синхронизаторов) либо не слышим скрежет (есть синхронизаторы) передача не воткнётся. Даже на иномарке. Пока не уравняются скорости точек по окружностям шестерён.
Методику "правильного" включения передач я освоил в 1996 году на советском армейском Урале-4320 и до сих пор очень доволен. Всё перечисленное делается мгновенно, после тренировки очень легко:

Разгоняемся на первой (3,115). Доводим обороты двигателя почти до 3000 об\мин. Нажимаем педаль сцепления до упора, выключаем первую (нейтраль), приотпускаем сцепление до соприкосновения дисков. В этот момент (речь идёт буквально о моменте) машина продолжает катиться с той же скоростью - вторичный вал так и крутится. А обороты двигателя падают существенно быстрее, чем призамедляется автомобиль. Соприкоснув диски сцепления, мы передаём быстрое замедление маховика на первичный вал, т.о. готовим его скорость к включению второй передачи (1,7). Автомобиль катится с почти той же скоростью, а двигатель за Т секунд уменьшает частоту вращения в 3,115\1,7= 1,8 раза, т.е. 3000\1,8 = 1600 об\мин. Задача натренироваться так, чтобы подобрать интервал Т, за который обороты упадут в 1,8 раза. По окончании этого интервала мы и соприкасаем диски, уравнивая частоты вращения. В этот момент мы повторно нажимаем сцепление и втыкаем вторую.
Натренировавшись, становятся видны такие вещи:
1.Скорость втыкается сразу, без задержки ("нехотения") рычага;
2.В принципе, можно не пользоваться сцеплением - при идеальном согласовании оборотов передачи выключаются и включаются и так. Нет нагрузки на зубъя - вынимать\вставлять шестерни можно легко.

Аналогично переходим после разгона до 3000 на третью. Отношение 1,7\1=1,7. Опытным путём, после тренировки всё это делается автоматом, не думая.

Наоборот, при замедлении, делаем всё в обратном порядке.
Едем 3000 об\мин на любой передаче и замедляемся. Замедлились до 1500-1600 об\мин. выключили передачу, отпустили сцепление, в положении "нейтраль" резко увеличили обороты двигателя в 1,8 раза, т.е. до тех же 3000, и легко воткнули нижестоящую передачу ("перегазовка").

С опытом это всё делается за считанные сотни миллисекунд и без загрузки внимания, т.е. на автомате.
Чисто из опыта я скажу, что какими бы ни были синхронизаторы - изношенные или нет - эти способы стоит применять - передачи включаются без вопросов.

Сам я в 90% случаев удачно применяю эту методику на любой машине, хоть на ГАЗ-52, а остальные 10% случаев - это мои ошибки вождения. О них сразу сигнализирует рык шестерён. Например, на Ниве раздатка двухступенчатая - она же совершенно не синхронизированная. 90% удачных включений в любую сторону. Это означает, что мне, как и всем, нужно учиться, учиться, учиться, как завещал великий В.И.Ленин.

Ветеран войны, тов.Близнюк, вспоминает о фронте:

Автор: Руслан и Людмила 2009.04.07 8:51

Большое спасибо Андрею!!
За корректное и поучительное описание правил переключения передач.
Обязательно попробую на практике.
Пока имею некоторіе притензии к КПП на шум, скрежет и прочие неудобства.
Буду учиться как завещал великий ВИЛ.

Автор: Zachar 2009.04.08 22:52

Методика переключения чертовски верна и полезна .Самому пришлось проездить год без синхронов, пока не заменил коробку, а привычка так и осталась, и не сожалею.

Автор: Саша 2009.04.08 23:05

Опыт - великое дело.

Автор: Zachar 2009.04.09 21:51

Если желание актуально.Все есть,пишите.

Автор: Dok.54 2009.05.25 17:02

Вчера пытался "втюхнуть" колпачек для высоковольтных проводов… Стал вроде нормально, широкая часть колпачка зашла внутрь… Но рано радовался - при переключении передач колпачок выталкивается из-за того, что в нем нет, как в "родной резинке", удерживающего паза…
В качестве основы взял пыльник тормозных цилиндров, вывернул его - он стал по форме напоминать усеченный конус. Узкую часть не трогал (она плотно надевается на ручку переключения передач), а широкую укоротил так, чтобы она плотно надевалась СВЕРХУ на, как бы это сказать, шарообразное начало кожуха, в который входит ручка переключения передач. Получился нормальный герметичный пыльник, внутрь которого я заложил литол.

Автор: Руслан и Людмила 2009.06.26 11:16

ЭЭЭЭ уважаемый Dok.54 вы не разобрались.
Резинка которую вы вставили не выполняет функцию пыльника,
а должна служить уменьшению шума и позволять точно позиционировать рычаг при переключении.
Конешно можна, да конечно можно колхозить. И я так и сделаю если будет безвыходная сетуация,
но важно разобраться зачем и что необходимо сделать, так и с втулкой противошумной на рычаге переключения передач.
по прежнему продолжаю искать оригинальную запчасть:

Автор: Dok.54 2009.06.26 12:14

Не согласен. Это - и пыльник, и сальник. Т.Е. защищает от попадания пыли и предотвращает уход смазки. В этом качестве он также конеЧно может уменьшать шум. Но я совершенно не понимаю каким образом, по Вашему мнению, он позволяет "точно позиционировать рычаг при переключении", так как никакими фиксирующе-позиционирующими угловыми свойствами ее форма (цилиндрически-симметричная) не обладает. Все остальное - вопрос религии.

Автор: Mayor 2009.06.27 21:40

Странно. А у меня не выталкивается. Возможно мы с Вами использовали разные колпачки. Я втюхал колпачек так скажем старого образца, у которого верхняя часть, обхватывающая провод, в сечении является тороидом ( бубликом). Именно эта часть после монтажа в рычаге остается видной глазу. Возможно благодаря этому колечку и получилась надежная фиксация. Колечко четко ложится в пазу на рычаге. А ещё существуют колпачки с обхавтом как бы цилиндрическим ( помнится такие пошли с появлением ВАЗов). Такой наверное действительно не удержится. Так как высота этого цилиндра определенно выше ширины паза и он упираться не будет.

Автор: Dok.54 2009.06.28 10:45

Мне "досталось" ведро резинок от ГАЗ-24, поэтому вчера продолжил изыскания в нем в поисках лучшего и стандартного варианта. Нашел вот такую (правда не знаю, где она применяется). Фиксирующий бортик на ней присутствует. Максимальный диаметр - 15 мм.
На место встала внатяг с помощию смазки вполне эстетично.
Фото в прикрепленном файле, если удасться прикрепить…


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Руслан и Людмила 2009.07.28 15:55

Опять Вы уважаемый Dok.54 про колхозные резинки и альтернативу высоковольтным колпачкам.
А я вот:
Ищу вот такую деталь.
Моя совсемь изношена.
20-1703085-А втулка противошумная рычага переключения передач 1 штука

http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showtopic=6516

И это не вопрос религии а принципиальное функционирование узла.
Вы как и мой отец считаете чтобы ездила, а я хочу к этому обязательно
добавить работала как положено согласно инструкции по эксплуатации и
обязательно согласно решения инженера который данный узел разрабатывал.

Поэтому все что вы предлагаете это альтернатива от безисходности, но не то что доктор прописал.

Автор: Dok.54 2009.07.28 17:16

А я Вас и ни в чем не убеждаю…
Что касается "ИНЖЕНЕРНОГО" решения в этом случае, то тоже не буду коментировать…
А статистика такова: 17 скачиваний фото… , значит кому-то это нужно .

Автор: Hellbomb 2009.08.31 22:09

И чем вам уазовские резинки не по душе? Они что - не такие же? Во всяком случае, встают, как родные.

Автор: Саша 2009.11.19 0:43

Для облегчения процесса и ввиду того, что третьей руки не было - пришлось придумать следующий съемник ( зажимник ). Второй уже более усовершенствованный, но фотка потерялась по дороге к компьютеру.

Автор: Dok.54 2010.05.16 21:12

Вчера, а также…
"Сегодня, воспользовавшись рекомендациями МеханиКа," (а также Штандартенфюрера) снял-таки этот механизм. Ларчик просто открывался. "
Итак будем корректны:
1. "
Если посмотреть на основание рычага переключения передач то вы увидете две пимпочки (поз16), они изнутри распираються пружинкой. Нажать их с каждой стороны отвертками внутрь и третьей рукой или хвостом пошатывая рычаг вытащить рычаг наружу из внутреннего резинового уплотнения. Для облегчения процесса оросить предварительно внутри все ВэДэшкой. В последний момент выхода обхватить выходящую часть рукой, иначе долго будете с фонариком собирать по салону пимпочки с пружинкой, и не факт что найдете. Это разборка верхней части вала переключения передач.
Переходим к капоту. Смотрим и видим - Вал рулевой и вал переключения передач. На рулевом валу в самой нижней части механизма переключения передач два полусектора обжатые вокруг рулевого вала болтами с головками смотрящими вниз. Откручиваем болты, между рулевым валом и секторами зажата пластина с ограничительной шайбой одетой на вал переключения. Шайба между включателем света заднего хода и втулкой с кронштейном к которому крепиться рычаг КП передач заднего и первой передачи. "
Механик
"Сегодня, воспользовавшись рекомендациями МеханиКа, снял-таки этот механизм. Ларчик просто открывался. На чертеже выше видна задняя часть узла 4, к которой при помощи двух болтов М8 крепится снизу скоба и который фиксируется на рулевой колонке при помощи штифта, входящего в отверстие в ней. Так вот, отвинтив болты и сняв эту скобу, надо эту деталь 4 сдвинуть вниз, чтобы штифт на ней вышел из отверстия в рулевой колонке и упёрся в колонку немного ниже."
Штандартенфюрер.

Провозившись вечер и ни по описаниям в мануалем, ни по объяснениям ничего не понял и за пол дня ( вечером) ничего не сделав, про… сь полдня на следующий день я поведую снизославшее на меня откровение…:
1. Верхний полусектор имеет шифт, который проходя через пластину-кронштеин и заходит в рулевой вал.
2. Клин из отвертки спереди между пластиной и верхним полусектором+подбивание пластины молоточком (впереди есть кромка) вниз выводят шифт из зацепления не только с рулевым валом, но и с пластиной ( гибкости вала вполне достаточно).
3. Полусектор вниз молоточком (бьем по рычагу переключения 2-3 передачи) до выхода из зацепления с валом - снимаем.
4. Потом все просто…
5. Без отвертки-клина назад поставить не удается.
Всем удачи.

Автор: Стас 2010.06.05 16:18

Подскажите, а вот что делать если не удаётся отыскать нажимную шайбу тяги переключения передач (20-1703168), может её чем-то можно заменить?

Автор: Hellbomb 2010.06.06 0:57

Думаю, что любой подходящей по форме шайбой.

Автор: Mayor 2012.07.16 8:36

Корпус куда втыкается вал, под опорной пружинной шайбой ощутимо поеден. Глазом был виден а потом замерен осевой зазор в механизме - 2.3мм. Да и сама шайба уже мало чем пружинную напоминает. Кроме того , уже оч давно при разборках с рулевым редуктором было обнаружено что штифт который воткнут в вал имеет ощутимый износ у концов, что входят в пазы кулис, что приводит к ощутимым люфтам в приводе. Подобрал толстенькую шайбу ( бывш хомут крепления транзистора типа П-210 или КТ-802)под пружинную. Штифт вырезал болгаркой из хвоста сверла 8мм. Теперь поведение привода наверняка не хуже как на новой машине - неожиданно короткие хода рычага, минимальные люфты и самостоятельное перемещение по нейтралке при переключении с 1й на 2ю, а то приходилось рычаг вести рукой, иначе на 1й могло заклинивать.

Если рассматривать положение рычага как по циферблату часов, то раньше 3я соответствовала 4 часам, нейтраль - 3ч, а чтобы воткнуть вторую или заднюю следовало крутить аж до пол первого. Теперь как по книжке - на 1й и 3й рычаг горизонтален. На нейтралке - 2 часа, вторая и ЗХ - 1 и не болтается.

Автор: Mayor 2012.07.27 9:02

Могу показать покоцанный годами и честным трудом штифт


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Vov65 2012.07.27 9:18

Года его подъели, но не сломили

Автор: Hellbomb 2012.07.27 17:38

А ведь, наверняка, это не тот штифт, который стоял с завода Вы же сами рассказывали, как году так в 1992 были повергнуты в смятение, не обнаружив на своем месте рычага КПП и даже подумали, что отец решил переделать рычаг на напольный. А всему бедой оказался тот злосчастный штифт, который Вы потом заменили на время гвоздем или чем то таким, точно не помню.

Автор: Mayor 2012.07.30 9:16

Нет. Рычаг выпал вследствии того что сломалась силуминовая деталь на валу, куда вставляется рычаг. Сломалась именно в том месте где рычаг фиксируется пимпочками разжимаемыми пружинкой.Пимпочки эти и пружинка улетели и испарились бесследно и рычаг тогда мною временно был зафиксирован в валу и остатках гнезда куском медной проволоки ( пришлось буквально обмотать вал ею). Указанных виновников данного происшествия можно увидет несколькими сообщениями выше - в сообщении Саши за №-63.
Позже когда удалось вал изыскать и сменить, рычаг в нем фиксировал болтом М-4 достаточной для этого длины. Выглядит разумеется это не оригинально, но достаточно надежно. На столько надежно , что этот винт и сейчас там.
А штифт что на фото, находился в механизме выбора кулис, на рулевой колонке под капотом. И штифт этот родной. И о том что его следует сменить я задумывался ещё при разборках с рулевым механизмом что то в начале 90х. И тогда ещё подумывал о сверле, но ножовкой отпилить не удалось, а токаря под рукой небыло. В результате штифт терпел пока я не обзавелся болгаркой.

Позволю себе перенести сюда схемку предоставленную нашим админом Штирлицем несколькими годами раньше. Там этот штифт виден - поз-6


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: _ShvartZ_ 2012.07.30 10:56

Кстати, именно этот штифт часто является истинным виновником непонятно гуляющего рычага. Люди обычно смотрят тяги, сами вилки, а про штифт забывают.

Автор: Zhigan 2013.02.26 17:25

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! На моей 21-й стоит коробка от ГАЗ-69 и рычаг в полу. Нашел в имеющихся запчастях детали родного механизма переключения передач (вал, рычаг, кулисы и т. п.) и боковую крышку от родной коробки. Хочу восстановить переключение на рулевой колонке. Встанет ли боковая крышка от родной коробки на коробку от ГАЗ-69?

Автор: Mayor 2013.02.27 13:36

Должна. Картеры КПП 21, 20, 69 идентичны. Да и внутренности в большинстве своем тоже. У меня самого сейчас КПП самолично собрана из трех , две из которых были от Победы.

Автор: Zhigan 2013.02.27 16:14

Тогда дождусь тепла и начну восстанавливать первоначальный вид.

Автор: Hellbomb 2013.03.02 8:54

У Вас стоит коробка от ГАЗ-69? О-о… А я так думаю, что у Вас как раз и стоит родная коробка, но с 69-й крышкой. С чего Вы вообще взяли, что она от ГАЗ-69?



У 69-й коробки нет привода спидометра (там тросик спидометра крепится на раздатку), а хвоствоик вторичного вала не такой, как у 21-й.

Автор: Smehanik 2013.03.02 19:54

Существует такая легенда, что на последних таксомоторах ГАЗ-21 ставили крышку ГАЗ-69 и "кочергу" в пол ещё на заводе. Ну а ремзаводы (в часности Горловский) такую переделку прямо на поток поставил.

Автор: Stirlitz 2013.03.02 21:24

И зачем распространять легенды?

Автор: Zhigan 2013.03.02 21:46

Коробка имеет 6 отверстий крепления к "колоколу". Валяется у меня в запасе еще одна коробка, у нее 4 отверстия крепления. Вот я и решил, что та, которая стоит на машине - от ГАЗ 69. Не так?

Автор: Dimas 2013.03.02 22:57

У меня родная с четырьмя проушинами для крепления к колоколу.

Автор: Zhigan 2013.03.03 7:40

Вот я и задаюсь вопросом, от чего коробка на моей машине. Крепится она на четырех проушинах, остальные нижние две "висят" в воздухе. Боковая крышка от газ 69 - это наверняка. Хочется это выяснить, чтобы при установке переключателя КПП на рулевую колонку не всплыли непредвиденные трудности с сопряжением боковой крышки коробки от ГАЗ 21 с имеющейся на машине коробкой.

Автор: Михаил 2013.03.03 12:42

Думаю, не стоит сильно расстраиваться по поводу "лишних" двух проушин - это именно 21-я коробка

Автор: Hellbomb 2013.03.03 12:43

Коробки были и с 6 и с 4 ушами с завода. Это уже обсуждалось на форуме.

А крепление крышки 69 и 21 одинаковое.

ЗЫ УПС, Михаил опередил

Автор: Zhigan 2013.03.03 18:35

Премного благодарен всем откликнувшимся на мой вопрос.