Почему при переключении передач трещит коробка Опции

[Stirlitz]

Вопрос глупый, но всё же. Не могу понять логику. Если я стою на светофоре, нажав на тормоз и выжав сцепление. По идее, первичный вал не должен вращаться. Однако при попытке вот так просто воткнуть первую передачу, слышу отчаянный треск. Особенно при хорошо прогретом моторе. Значит ли это, что сцепление не до конца выключается и надо крутить его шток? Или просто прокачать? Тормоза, кстати, в прокачке не нуждаются.

[Mayor]

Я, тоже люблю спокойную и размеренную езду. И я имел возможность насладиться ею лет эдак 20 назад. Но в последнее время городской поток диктует законы джунгли.

И поэтому меня, например, надрезы на кольцах синхронизаторов заинтриговали.

оснастить кольца синхронизаторов надрезами. Некоторое увеличение эффективности это определенно даст. Но повторюсь НЕКОТОРОЕ но не кардинальное. И не следует пилить глубже 1 мм. Прочностью лучше не рисковать.

А вот я думаю, что и кардинальное. Это вопрос подбора величины площади контакта и трения, соответственно. Напилить можно и через сантиметр. Вот только цена вопроса будет - срок их службы. Хорошо, если 100 тыс. протянут. на мой взгляд. Думаю, здесь можно и переборщить: при возникновении контакта поверхности конусов будут столь мгновенно тормозиться, что будет приводить буквально к их схватыванию, а часто и попаданию "зуба на зуб"… У меня сперва созрела идея сделать надрезы наклонно к оси синхрона: это способствовало бы сбросу масла, попавшего в надрез. Однако, поскольку синхроны ВАЗа/УАЗа разрабатывали не идиоты, думаю последняя реплика имеет вес. Пусть лучше часть масла из надреза затягивается обратно под кольцо. Это обеспечит некоторое проворачивание поверхностей.

Короче КПП меня уже достала. Хрюканье при включении первой превратилось уже в безобразие. Переключаться дальше без перегазовки и задержек вообще невозможно. При попытке включить первую, путем торможения вала включением 2й или 3й передачи даже чувствуется толчок, с которым тормозится вал. При чем к сцеплению претензий нет. С выжатым сцеплением вал останавливается, но ждать оч долго. Пока холодная проблем почти нет. Но проехав буквально километров пять, ждать можно секунд 15-20. Остановив вал 2й или 3й передачей включаю первую. Потом не трогаясь выключаю первую и не отпуская сцепления жду и включаю ещё раз. Все без рыка. То есть остановившаяся КПП уже не раскручивается. Посторонних шумов и вибрации в КПП нет. Вибрации при троганьи тоже. В общем налицо проблемы именно с синхронизаторами. И поездив недавно на парочке машин с КПП у которых пробег после переборки невелик, начал заходиться слюной, так как ловил себя на том что первую включал через 3ю уже автоматически. А там они включались благополучно с мягким порыкиванием и без проблем. Посмотрел пробег по журналу. Моя КПП после последней моей переборки прошла около 250 тысяч. Думаю достаточно. Да и сальник подтекает на ней. Вот уже позаимствовал у знакомого деда КПП на подменку, пока буду колдовать со своею. Вот и подумываю опять о надрезах на блокирующих кольцах синхронов. Постараюсь нарыть с надрезами ну или надрежу сам.

[Зимородок]

Эти симптомы наводят на тревожную мысль, что в коробке совсем мало масла, вот шестерни и крутятся так долго, не встречая сопротивления.

[Mayor]

Масла действительно несколько ниже нормы, что то на 1см ниже отверстия. Но главное то что с таким же уровнем но с настоящим гипоидным все бывало ощутимо лучше. А там сейчас что то турецкое САЕ-140 GL-4. И даже если я сейчас налью гипоид, и налью до уровня, то положение конечно несколько улучшится. Но мне было с чем сравнить. И я чувствую что требуется как минимум смена блокирующих колец синхронизатора. Не помешает и замена сальника и уплотнений под осями вилок. Втулочки в тягах привода сменить, люфт в механизме убрать и вообще раз в 15 лет обслужить КПП не вредно.

[Mayor]

Обнаружил интересный факт. Для бесшумного включения второй, после интенсивного разгона на первой, оказывается полезно быстренько отпустить и повторно выжать сцепление в момент, пока рычаг находится в нейтральном положении. Разумеется на это затрачивается время. Но как выяснилось, его затрачивается меньше, чем при попытке просто втыкнуть вторую после первой. Да ещё и хруста при этом нет ( почти).

Ужас одним словом. Всё никак до КПП не докопаюсь.

[ADK-XXI С-Пб]

Mayor Двойной выжим, святое дело

[Mayor]

Это то так. Особенно с третьей на вторую или со второй на первую, да с перегазовкой… привык и уже давно. А тут по восходящей. И перегазовка тут только усугубляет положение. То есть выжав сцепление переходя с первой на вторую, в момент прохождения нейтрали, только быстро отпустив снова выжать сцепление и включить вторую. Газом действуем как обычно, не подкручивая мотором КПП, а выходит тормозя её валы.

[ManCar]

Все время так и езжу. Повышение - через двойной выжим. Понижение - через перегазовку. Вроде ж на одних форумах обитаем

[Mayor]

Да уж. Как водится - век учись. Никогда так не ездил.

[Тихий Дон]

http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&…ost&p=92208

В советских автошколах ДОСААФ это преподавали.

[ADK-XXI С-Пб]

Дык МанКар же на ГАЗоне ездит. А там без этого никак. Даже на грузовиках с синхронизаторами этот прием хорошо работает.
Впрочем, я иногда так делаю, видимо уже инстинктивно, и на любых МКПП.

[Jack]

Тоже замечал за собой такое, даже на иномарках два раза могу нажать. Но у меня и без двойного нормально включается.

[Shtabs]

Mayor Двойной выжим, святое дело

Регулировать технику нужно правильно, а то и до тройного дойдете… - не понимаю вашей агитации

[Тишка]

Да при чём тут регулировка? Есть КПП, с которой невозможно перейти с низшей на высшую передачу без промежутка на нейтрали и наоборот, перейти с высшей на низшую без перегазовки и двойного выжима. ГАЗ-53 тому подтверждение, хотя синхронизаторы на ней есть на всех передачах. На нашей КПП включить первую, двигаясь на второй, будет намного легче с перегазовкой и двойным выжимом, вторая и третья включаются в любую сторону бесшумно.

[Shtabs]

включить первую двигаясь на второй будет на много легче с перегазовкой и двойным выжимом

Дык с перегазовкой или с выжимом?

[Тишка]

Перегазовка в любом случае будет с двойным выжимом сцепления.

[Shtabs]

Перегазовка в любом случае будет с двойным выжимом сцепления.

Давненько такого не слышал - повеселил
Опять путаем прямой угол и температуру кипения?!

[Тишка]

Веселье обоснуй!В чём я не прав?

[Давид]

Мне кажется, что уважаемый Виктор всю жизнь ездил на иномарке.

[Shtabs]

Мне кажется, что уважаемый Виктор всю жизнь ездил на иномарке.

Уважаемый Виктор в 1973-м сдавал на права в автошколе на автомобиле ГАЗ-51 (КПП аналогично 21-й без синхронов) с двойным выжимом и перегазовкой , а с 1985 по 1993 был инструктором-водителем на грузовиках практически всех марок, поэтому мне и непонятно как можно говорить о перегазовке с двойным выжимом… т.е. либо перегазовка, либо выжим… - это начинаешь хорошо понимать, когда не работает сцепление, а проехать нужно 500 км (к примеру на ГАЗ-66)
Ну если если есть сомнения и не работает поиск, то почитайте простой, но очень старый ликбез:

Двойной выжим, применяется при переключениии снизу вверх. Допустим, первая передача худо-бедно включена (правила те же, что и для задней передачи), сцепление отпущено и автомобиль тронулся:
- разгоняемся на первой;
- выжимаем сцепление и отпускаем педаль газа;
- включаем нейтральную передачу;
- отпускаем сцепление;
- пауза (здесь происходит синхронизация);
- выжимаем сцепление;
- включаем вторую передачу;
- отпускаем сцепление;
- начинаем увеличивать обороты двигателя педалью газа.
Так же со второй на третью и т.д.
Теперь "перегазовка". Применяется при переключении сверху вниз. Допустим, со второй:
- тормозим двигателем на второй;
- выжимаем сцепление и отпускаем педаль газа;
- включаем нейтральную передачу;
- отпускаем сцепление;
- слегка жмем на педаль газа (здесь происходит синхронизация);
- выжимаем сцепление;
- включаем первую передачу;
- отпускаем сцепление;
- продолжаем торможение двигателем на первой передаче.
Ключевые моменты здесь пауза или перегазовка с включенной нейтралью. Мастерство как раз и заключается в правильном выборе паузы и правильной перегазовкой (не перегазовать и не недогазовать).

[Retromehanik +1]

Ну и в чем суть вашего спора? Говорите об одном и том- же
хоть как называй.