IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

По умолчанию в данном разделе обсуждается трёхступенчатая коробка передач, если явно не указано иное.

Выбор масла для трансмиссии обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества».

Всё, что касается спидометра и его привода, обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Спидометр».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Почему при переключении передач трещит коробка
Stirlitz
сообщение 2006.12.08 11:30
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Вопрос глупый, но всё же. Не могу понять логику. Если я стою на светофоре, нажав на тормоз и выжав сцепление. По идее, первичный вал не должен вращаться. Однако при попытке вот так просто воткнуть первую передачу, слышу отчаянный треск. Особенно при хорошо прогретом моторе. Значит ли это, что сцепление не до конца выключается и надо крутить его шток? Или просто прокачать? Тормоза, кстати, в прокачке не нуждаются.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
8 страниц V « < 4 5 6 7 8 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(100 - 119)
Shtabs
сообщение 2010.07.11 19:54
Сообщение #101
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Ну и в чем суть вашего спора? Говорите об одном и том- же
хоть как называй.

Да никакой это не спор, а вещи нужно называть своими именами - не может быть перегазовка и двойной выжим при переходе со второй на первую - я ведь говорил про прямой угол и… - это почти одно и то же, только на практике совершенно все по другому, а если Вы хотите вставить свои 5 коп., то хотя бы вспомните сами что есть что, если о таком вобще когда-нибудь слышали. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тишка
сообщение 2010.07.11 20:32
Сообщение #102
Гость




Был(а): --


Ану считай!
- разгоняемся на первой;
- выжимаем сцепление и отпускаем педаль газа;
- включаем нейтральную передачу;
- отпускаем сцепление;
- пауза (здесь происходит синхронизация);
- выжимаем сцепление;
- включаем вторую передачу;
- отпускаем сцепление;



тормозим двигателем на второй;
- выжимаем сцепление и отпускаем педаль газа;
- включаем нейтральную передачу;
- отпускаем сцепление;
- слегка жмем на педаль газа (здесь происходит синхронизация);
- выжимаем сцепление;
- включаем первую передачу;
- отпускаем сцепление

Одинаково?
Ну так вот,всё это нужно только для уравнивания скоростей валов КПП.
Вернуться в начало страницы
+
Retromehanik +1
сообщение 2010.07.11 21:04
Сообщение #103
Русский-Бендеровец+Бендеровка



Имя: Евгений и Валерия
Возраст: 56
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1964/2007
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Администраторы
Был(а): 2023.12.04 19:44


Цитата(shtabs @ 2010.07.11 20:54) *

Цитата
Ну и в чем суть вашего спора? Говорите об одном и том- же
хоть как называй.

Да никакой это не спор, а вещи нужно называть своими именами - не может быть перегазовка и двойной выжим при переходе со второй на первую - я ведь говорил про прямой угол и… - это почти одно и то же, только на практике совершенно все по другому, а если Вы хотите вставить свои 5 коп., то хотя бы вспомните сами что есть что, если о таком вобще когда-нибудь слышали. smile.gif


Вставил свои 5 копеек по теме, помню не хуже вас, учился и учил на той- же технике,
а по остальному- пост предыдущий, там чётко порядок посчитан.
Тогда учили так: Двойной выжим по восходящей,
Двойной с перегазовкой по нисходящей.
А спор пожалуй бесполезен.


--------------------
Бытие определяет сознание…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2010.07.11 21:16
Сообщение #104
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Почему, ещё как полезен — новичкам почитать. Будут знать, как надо.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2010.07.11 21:28
Сообщение #105
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Коллеги, вы опять спорите ради спора. Терминологическая дребедень.

Суть по любому следующая:

Выключить передачу, перейдя на нейтраль
Подогнать обороты шестерен для следующей передачи изменением газа.
Включить следующую передачу.

Если сцепление исправно, выключение и включение передачи делается с выжимом педали сцепления (вернее, если цепляться к терминологии, с выключением сцепления). Если неисправно, с уменьшением тяги и повышенно аккуратной подгонкой оборотов ведущей и ведомой шестерен.

Переход вверх со сбросом газа, переход вниз с добавлением газа.

Но на исправной современной машине с МКПП все это можно делать автоматически за счет работы синхронизаторов.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2010.07.11 22:34
Сообщение #106
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Терминологическая дребедень.

Веский довод biggrin.gif
На фоне общего непонимания десятилетиями общепринятой терминологии и передергивания слов просто отпадает желание какого либо общения… sad.gif
Были и остаются общепринятые термины (понятия):
- "ПЕРЕГАЗОВКА"
- "ДВОЙНОЙ ВЫЖИМ".
Они не совместимы - это абсолютно разные вещи. У Вас своя вольная трактовка? - извольте, но у меня желания с Вами общаться уже пропало - биться в стенку надоело.
Печально, но учили Вас очень плохо или что-то с памятью ? sad.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2010.07.11 22:38
Сообщение #107
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


wall0000.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2010.07.11 22:46
Сообщение #108
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(shtabs @ 2010.07.12 0:34) *

Веский довод biggrin.gif


appl0000.gif Как обычно.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Давид
сообщение 2010.07.11 23:20
Сообщение #109
Гость




Был(а): --


shtabs говорит то же самое, что и все, но хочет показать что самый образованный и умный.
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2010.07.12 5:23
Сообщение #110
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
shtabs говорит то же самое, что и все, но хочет показать что самый образованный и умный.

Если Вы фартук заднего колеса обзываете брызговиком, к примеру, а стекло ветрового окна обзываете лобовым, то мне это не нравится и я постоянно прошу применять для всех одинаково понятную общепринятую терминологию - что в этом плохого?
Вы предлагаете общаться как чайники? - флаг в руки.
А то, что я образованный и умный, не отрицаю - не всем нравится, но я к этому уже привык. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Retromehanik +1
сообщение 2010.07.12 7:24
Сообщение #111
Русский-Бендеровец+Бендеровка



Имя: Евгений и Валерия
Возраст: 56
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1964/2007
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Администраторы
Был(а): 2023.12.04 19:44


Общепринятыми понятиями были к примеру и "цокотящие пальцы",
за эти слова у нас в училище ставили двойку. Что есть перегазовка?
Просто дать газу? Нет, перегазовка идёт между двумя выжимами сцепления,
с этим фактом тоже будем спорить?


--------------------
Бытие определяет сознание…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2010.07.12 8:55
Сообщение #112
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36


Цитата(shtabs @ 2010.07.11 18:53) *

"перегазовка".
- слегка жмем на педаль газа ;


Вот именно это и имеется ввиду, что в данному случае для синхронизации необходимо валы в КПП раскрутить, и поэтому идет двойной выжим с перегазовкой в нем. А в случае по восходящей, перегазовки нет и двойной выжим позволяет затормозив валы, облегчить синхронизацию.

Перегазовкой пользуюсь давно, а вот двойным выжимом по восходящей не пользовался до последнего времени. Похоже синхронизаторам в КПП кирдык полный пришел вот и припекло. wink.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2010.07.12 10:09
Сообщение #113
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
данному случае для синхронизации необходимо валы в КПП раскрутить, и поэтому идет двойной выжим с перегазовкой в нем

А чего мы так тяжело понимаем друг друга?
Я что отрицаю, что по педали сцепления нужно нажимать 2 раза? или я сказал один или три?!
Читай выше - я ратую за общение на языке, который предусматривает общепринятые термины (определения), а вы опять про лобовое стекло… sad.gif
Цитата
Общепринятыми понятиями были к примеру и "цокотящие пальцы",

Да оно все так и осталось только для очень древних моторов еще свойны - действительно стучали поршневые пальцы, тем более, что в то время даже палец в поршне не смещали, а за что двойки ставить? - может для конкретных случаев при выявлении детонации?.
В общем, я понял, что Вам нравится автомобильный суржик? - на здоровье, общайтесь. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2010.07.12 16:41
Сообщение #114
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Был(а): 2017.01.22 20:50


Цитата(retromehanik +1 @ 2010.07.11 22:04) *


Тогда учили так: Двойной выжим по восходящей,
Двойной с перегазовкой по нисходящей.



На Волге так и езжу. Но никогда на это внимания не обращал… blink.gif
Наверно ещё в школе, на школьном ГАЗоне рефлекс выработался. И было это в далёких 1974 - 76 годах.
Тогда в школах были мастерские, с полным ассортиментом парка станков, машина при школе, хорошие учителя. Которые сами много знали и умели и могли научить других.
А теперь - лицеи, университеты, которые выращивают рассаду дубов. Причём за очень большие деньги.


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Александр Птичкин
сообщение 2010.07.13 15:33
Сообщение #115
Гость




Был(а): --


У меня коробка вообще без синхронизаторов. Езжу , как учили на ГАЗ-51 в 1971 году. Ничего страшного, ноги сами вспомнили последовательность и скорость нажатия педалей. Кстати, 30 лет ездил на Вазовской шестерке и очень часто непроизвольно делал перегазовку при переключении передач вниз, особенно со второй на первую. Может, поэтому я 30 лет не знал проблем с коробкой? Очень может быть.
Вернуться в начало страницы
+
Игoрь
сообщение 2010.09.21 23:02
Сообщение #116
Участник



Имя: Игорь
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1960, ГАЗ-21 '1965, КАРЗ-29018 '1998
Страна: Украина
Из: Старые Безрадичи
Группа: Участники
Был(а): 2018.01.23 11:43


Цитата(Stirlitz @ 2006.12.08 12:30) *

Вопрос глупый, но всё же. Не могу понять логику. Если я стою на светофоре, нажав на тормоз и выжав сцепление. По идее, первичный вал не должен вращаться. Однако при попытке вот так просто воткнуть первую передачу, слышу отчаянный треск. Особенно при хорошо прогретом моторе. Значит ли это, что сцепление не до конца выключается и надо крутить его шток? Или просто прокачать? Тормоза, кстати, в прокачке не нуждаются.
Было у меня такое этим летом, долго не мог понять что, перебрал все в сцеплении, кстатьи очень вовремя, не помогло, начал разбираться дальше, вроде все ок, потом случайно вынул вилку сцепления, увилел длинную продольную трещину, вилка просто не выжимала подшипник до конца давила одной стороной.

А еще как в книге напписано по эксплуатации, нужно периодически проверять зазор между кольцами в кпп, если зазор уменьшился, нужно их менять или что-то такое почитайте.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2010.09.22 9:09
Сообщение #117
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Это болезнь наших коробок. Сцепление ни при чем обычно. Просто первичный вал сидит одним концом в коленвале (хоть и через подшипник). Его сопротивление немного выше, чем остальных подшипников первичного вала (которые, кроме всего прочего находятся в постоянной работе и, как правило, более разболтаны). Поэтому первичный вал "ведет" - раскручивает потихоньку от коленвала. Это еще более актуально летом, в пробках, при хорошем нагреве движка и коробки, когда залито жидкое масло.
Сейчас, когда похолодало, да при холодном движке, проблема наверное не столь актуальна?
Обычно я в таких случаях втыкаю первую передачу через предварительное включение второй - быстро ручку вверх (на вторую) и тут же на первую. При таком алгоритме ничего не рычит.
Раньше здесь об этом писали уже.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Iceberg
сообщение 2012.10.13 0:41
Сообщение #118
Участник



Имя: Антон
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21В '1958, ГАЗ-24 '1976
Страна: Россия
Группа: Участники
Был(а): 2018.10.24 11:22


Очень интересная тема - прочел ее всю. Узнал много нового по функционированию и использованию нашей коробки - всем участниками спасибо!

Единственное, я не нашел однозначного ответа - что же, все-таки, лить в коробку? Зимой ездить не планирую - исключительно в теплую погоду. Гипоидное? Нигрол? Синтетику (какую, с какими параметрами?) Или что-то еще?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2012.10.13 9:26
Сообщение #119
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Гипоидное нежелательно - с ним синхроны хуже работают, хотя льют и его. Лучше лить любое трансмиссионное масло с параметрами уровня не ниже API GL-4.
PS. Хотя рекомендованный мануалом нигрол (ГОСТ 4002-53) имеет параметры API GL-1 SAE140, хотя, конечно по старому ГОСТу уже не делается. В продаже имеется - вчера видел на базаре.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ustrilu
сообщение 2012.10.13 9:46
Сообщение #120
Участник



Имя: Анатолий
Возраст: 58
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1962, Lexus ES 350 '2016; Harley-Davidson '2016, М-72 '1954
Страна: Украина
Из: Бессарабия
Группа: Участники*
Был(а): 2023.03.13 19:25


Вчера купил 3ёх литровую канистру по совету ГАЗовиков LUX 80 W - 90, GL-5 - Premium transmision oil.
Цена - 90 грн., должно хватить в коробку и задний мост. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

8 страниц V « < 4 5 6 7 8 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.29 3:16