IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Распредвалы, характеристики
Stirlitz
сообщение 2006.11.10 22:55
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.19 21:52 (Вчера)


Нашёл интересную вещь — особые распредвалы. Делают в Уфе. У них газораспределение улучшено по сравнению со штатным. Есть три варианта, низовой, верховой и средний. Думаю, что нам есть смысл рассматривать только два последних, так как Волга — не джип и не трактор, барахтаться в грязи и таскать прицепы с картошкой нам часто не приходится. Правда, не знаю, какой лучше выбрать — верховой или средний.

Если помните, то при модернизации двигателя в начале 1960-х удалось поднять мощность с 70 до 75 л.с. в основном за счёт улучшенного газораспределения. Если я не ошибаюсь, с тех пор распредвалы не менялись по профилю, и то же самое идёт на 402, 417 и прочие движки-потомки нашего. Во всяком случае, я смотрел углы запаздывания и опережения клапанов — те же цифры, что и в книжке 1962 года. Поэтому можно надеяться, что такой распредвал добавит очередные 5, а то и больше лошадиных сил.

Как я понял, форма кулачков классических валов описывается простыми производными или второго порядка, а тут — третьего или четвёртого порядка. В общем, более правильное наполнение цилиндров, меньше износ за счёт более совершенного профиля кулачков… Думаю, смысл есть. Ведь помимо повышения момента и мощности, должна быть экономия топлива.

Есть две фирмы, которые изготавливают такие распредвалы — «Мастер-Мотор» и ОКБ «Двигатель». У меня больше доверия вызывает последняя.

Отзывы читал хорошие. Ещё интересная информация:

forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=959,
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=3414.

Короче, предлагаю обсудить этот вопрос, может, кто знает что-то, чего не знаю я. А если идея хорошая — то я уже пробил вариант доставки в Одессу наложенным платежом. Стоимость одного вала около $150 в розницу с учётом доставки. Не знаю, правда, какой должен быть опт. Но может, если человек шесть заинтересуются, можно будет выторговать скидку.

Nick Iron, как, собрал свой двигатель с таким распредвалом?

Сегодня проскочила информация, что у ГАЗ-31хх распредвал совсем не такой, как у 402-го мотора — у него подъёмы выше и углы другие. Кто-то может подтвердить? Может, не надо никаких спортивных распредвалов, просто от 31 Волги?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Stirlitz
сообщение 2008.01.14 21:27
Сообщение #2
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.19 21:52 (Вчера)


Надо сделать скидку на то, что литровая мощность уменьшается с увеличением объёма. Вот у меня Хонда-Дио, 50 см3, 7 л.с. Сколько с литра? А если бы Волга имела такую же литровую мощность?! И чем дальше, тем хуже с этим…

После фрезеровки ГБЦ, установки БСЗ с АОК и нахождения двухкамерного карбюратора, меня более пристально заинтересовал распредвал, как один из путей получения лучших результатов. Пришлось проводить изыскания. Вот результаты. Цитата ниже принадлежит одному из конструкторов УМЗ, которого я попросил найти данные по валам. Говорит, смотрел в архиве.
Цитата
21-1006015-01: сталь 45, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 12-60° и выпуск 54-18°.
21-10006015-Г1: сталь 40, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 24-64° и выпуск 58-30° — вот мощность и поднялась, вал широкофазный стал.
24-1006015: сталь 40, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 12-60° и выпуск 54-18°.
24-1006015-01: чугун серый, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 12-60° и выпуск 54-18°.
24-1006015-02: сталь 45, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 12-60° и выпуск 54-18°.
417.1006015: сталь 45, 17 мм ширина кулачков, фазы: впуск 16-60° и выпуск 62-28°.
417.1006015: чугун, 17 мм ширина кулачков, фазы: впуск 16-60° и выпуск 62-28° — идёт серийно сейчас.
Видно, что при переходе на третью серию мощность удалось поднять за счёт распредвала.

Но получается странная вещь: на УМЗ-414 и ГАЗ-24 ставился тот же вал, что на первые выпуски ГАЗ-21? Регресс? Странно…

Цитата(ssseryj @ 2007.11.14 15:04) *

Если кто-нибудь не ленится, то найдите xарактеристику двуx моторов:

1 ) 21 желательно второго выпуска и только второго;
2) УМЗ-414 там 24 (402) вал и 21 бошка с колекторами.

и сравнивайте… широкофазные обычно на малыx оборотаx бывают более турие…
УМЗ-414 имеет не 21 а собственную ГБЦ. Клапана там на 47 мм! И коллектора по-моему круглые. Хотя карбюратор К-131 однокамерный. Вал такой же точно, как на ГАЗ-24 по профилю, но чугунный. Кстати, вал 24 и 402 не одно и то же! Как мне кажется…

Вернёмся к УМЗ-414. У него мощность 77 л.с. брутто. У ГАЗ-24-01 с той же степенью сжатия, но двухкамерным карбюратором — 85 л.с.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Сообщений в этой теме
Stirlitz   Распредвалы   2006.11.10 22:55
Валентин В.В.   И тишина… А что родной вал против 402, кто из них ...   2007.09.29 20:25
petrenko   У меня есть такой распредвал. Средний который… Ле...   2007.10.09 9:54
Stirlitz   Поскольку там планируется поставить 100-мм гильзы,...   2007.10.09 9:58
petrenko   Предлагаешь по очереди? :)   2007.10.09 10:03
ssseryj   И тишина… А что родной вал против 402, кто из них...   2007.11.12 20:08
Валентин В.В.   не понял что значит 3800 ПС? Это обороты чего? Мак...   2007.11.13 8:42
ssseryj   3800 об/мин при максимальной мощности. ПС: в перв...   2007.11.13 13:39
Валентин В.В.   Все равно много непонятного. Если 21й, широкофазн...   2007.11.14 9:48
ssseryj   Если кто-нибудь не ленится, то найдите xарактерист...   2007.11.14 15:04
Т1974А   Козырный пост в тему B) ! Эта тема обсуждалас...   2007.11.15 1:06
Валентин В.В.   Особой разницы не будет… А что есть особая разнца?...   2007.11.15 10:06
ssseryj   Вал однозначно верховой, но из-за низкого подъёма ...   2007.11.15 14:02
Т1974А   О как! Стало быть и кулачки впускные более выс...   2007.11.15 14:06
ssseryj   а че таое ТВС? высота подъема впуска 10мм? внутре...   2007.11.15 14:36
Валентин В.В.   Согласен и с ssseryj,… были такие мысли. Ведь на ...   2007.11.15 15:28
ssseryj   Так поэтому он и есть низкопрофильный с широкими ф...   2007.11.15 16:49
Т1974А   Вот и я про это… А вот это мне вообще не ясно. Сч...   2007.11.16 0:08
Stirlitz   По-моему, у этого форда V8 стоял.   2007.11.16 1:34
Т1974А   В этом случае ЗМЗ-21 следует признать более технич...   2007.11.17 20:16
Stirlitz   Надо сделать скидку на то, что литровая мощность у...   2008.01.14 21:27
ssseryj   странно в мануале по 21 написанно, что ранний расп...   2008.01.14 22:09
Stirlitz   Блин, ну зачем цитировать предыдущее сообщение цел...   2008.01.14 22:26
Mitiai   Первая цифра угол открытия клапана, вторая угол за...   2008.01.14 22:39
ssseryj   ДА вроде нет, штангелем мона померить у 21 высота ...   2008.01.14 22:50
Mayor   Все точно только это 417. Мною был куплен именно т...   2008.01.15 11:27
Stirlitz   Странно. И что, клапана 44/36? Сплошные противореч...   2008.01.15 11:39
Mitiai   Ага! Все таки прогресс есть! Тока я не ...   2008.01.15 11:54
Mayor   Странно. И что, клапана 44/36? Сплошные противоре...   2008.01.15 12:23
Stirlitz   Тока я не понял почему высота кулачков-такой важны...   2008.01.15 12:27
Stirlitz   Не 47/39? По-моему, это у 414 47/36. А 417 уже как...   2008.01.15 23:09
ssseryj   непутайте народ 414 таже 21* 44-36 417-------240...   2008.01.15 23:17
Stirlitz   Тьфу ты, ещё один. У меня скоро будет список тех, ...   2008.01.15 23:26
ssseryj   а на кой хрен тагда 421 делать если 417 это тоже с...   2008.01.15 23:36
Stirlitz   Так на 417 сейчас идёт голова 421! Она у них о...   2008.01.15 23:41
ssseryj   правильно после появления в 1996 году 421 была изм...   2008.01.15 23:51
Stirlitz   У меня не логика, а противоречивые сведения от раз...   2008.01.15 23:58
ssseryj   эээээ, а вот стрелять ненада… жить хочу соглашусь ...   2008.01.16 0:04
Mayor   непутайте народ 414 таже 21* 44-36 417-------24...   2008.01.16 9:15
ssseryj   НЕТ. у 421 100мм поршней есть углубление поэтому с...   2008.01.16 10:20
Mayor   Ага. Понятно.   2008.01.16 10:34
Stirlitz   Это уже давно выяснили в ветке про трёхлитровый мо...   2008.01.16 15:12
Т1974А   Mitiai: За время нахождения клапана в открытом со...   2008.05.13 21:04
ssseryj   стоп. 1)сирина кулоцка не влияет на откритие опсол...   2008.05.22 20:42
ssseryj   radi sportivnogo interesa, radi etix 10 000km…, no...   2008.05.22 21:21
Stirlitz   3) В 21 блок начиная с примерно 65-67 года точно 2...   2008.05.22 21:33
ssseryj   а до 65 или там 67, в 21 блоке стоял 21 распред, а...   2008.05.22 21:53
Stirlitz   а до 65 или там 67, в 21 блоке стоял 21 распред, а...   2008.05.22 22:52
ssseryj   mozet i tak, ne merel, nedavelos videt ni starogo ...   2008.05.22 23:04
Т1974А   Уважаемый shtabs, извиняюсь за настырность, но: 1...   2008.05.25 0:17
ssseryj   2) должно.   2008.05.25 1:03
Т1974А   О, да… Гараж - это несомненно :rolleyes: . Итак, ...   2008.05.25 23:23
Т1974А   Сегодня утром ЗМЗ-21 был окончательно дособран, но...   2008.07.04 22:40
Мистер Слава243   Если двиг не заводится -3 варианта: 1. Нет искры. ...   2008.07.04 23:00
Т1974А   И то ладно. Бедная смесь исключена. Пробовал заво...   2008.07.04 23:22
lexx   на мой взгляд, нарыть график фаз 417го и проверить...   2008.07.05 0:10
Stirlitz   Товарищ Stirlitz, как вы собирались вставлять УМЗ-...   2008.07.05 0:17
Валентин В.В.   Т1974А, Что-то мне кажется, что ты не так клапана ...   2008.07.05 8:51
FS A-119   1. Я как последний лох прозевал метку шестерней Г...   2008.07.05 14:34
Stirlitz   Чукча не дурак, чукча советскими шестернями запасс...   2008.07.05 17:15
Михаил   А когда 1 цилиндр в ВМТ стоит, куда смотрит бегуно...   2008.07.05 20:05
Т1974А   Михаил: +1000000. :biggestgrin: Я действительно п...   2008.07.08 23:11
Garage   http://www.tuning.kh.ua/raspr_zmz/   2008.09.13 9:16
-mAxIm-   Вчера звонил на наш авторынок, спросил стоимость р...   2011.01.24 17:24
vlad   Посмотри на AUKRO, на днях видел за …50 грн   2011.01.24 17:46
-mAxIm-   Посмотри на AUKRO, на днях видел за …50 грн...   2011.01.24 18:53
shtabs   Неправда - Уфимский (типа ОКБ Динамика) РВ стОит ...   2011.01.24 23:10
Nikita   От ЗМЗ-402 стоит у нас 550 грн. на рынке.   2011.01.25 0:47
Stirlitz   Вчера звонил на наш авторынок, спросил стоимость р...   2011.01.25 10:48
Евгений   Теперича всё ездиет уже три дня, идёт процесс под...   2012.07.22 8:59
Garage   Искал 417, купил 402 со слов продавцов они одинако...   2013.03.18 17:37
Т1974А   Так все никак не дойдем до истины… как ощущения?...   2013.03.18 18:01
Garage   Вал распределительный 4216.1006015-15 Применяемос...   2013.03.19 11:18
Shtabs   Сложная теория. :blink: По поводу наполняемости ...   2013.03.19 18:21
Т1974А   Я считаю, что жиклёры в карбюраторе учитывают тип ...   2013.03.19 19:03
Shtabs   Зато возможны утверждения "от фонаря"? ...   2013.03.19 20:26
Т1974А   Давайте не будем. Мы здесь обсуждаем только распре...   2013.03.19 20:39
Garage   http://shop.m-sport.com.ua/Raspredvaly-ZMZ-c-21_36...   2013.03.19 20:51
Shtabs   Верно, но для этого нужно знать хотя бы какие пар...   2013.03.19 22:40
Т1974А   Замена РВ на УМЗ-417 была произведена в рамках кап...   2013.03.19 22:44
Shtabs   Понял, а теперь скажи, что обсуждаем в свете возн...   2013.03.19 22:47
Т1974А   Человек задал вопрос - что изменилось с установкой...   2013.03.19 22:50
Shtabs   У нас примерно так же премьер отвечает на все воп...   2013.03.19 22:55
Т1974А   Ну, тогда может быть попытаетесь пояснить, отчего ...   2013.03.19 22:58
Shtabs   Серьезный вопрос B) - не знаю да и не могу знат...   2013.03.19 23:04
Т1974А   Плохо знаете матчасть Газ-21? :) :P Карбюрато...   2013.03.19 23:08
Shtabs   Плохо и стараюсь в нее как можно меньше влезать, ...   2013.03.19 23:11
Т1974А   Не знаю, не знаю. :rolleyes: На этом форуме было...   2013.03.19 23:12
Shtabs   Где? Покажи.   2013.03.19 23:13
Т1974А   Ссыль не дам, запомнил цитату. Помилуйте, это бы...   2013.03.19 23:15
Shtabs   Не помилую - ты еще молодой, а провалы в памяти у...   2013.03.19 23:23
Garage   http://raspredval.ru/product/dc402.phtml   2013.03.19 23:26
Shtabs   http://raspredval.ru/product/dc402.phtml Не знаю...   2013.03.19 23:29
Т1974А   У тебя какой конкретно стоИт вал? Давай начнем с ...   2013.03.19 23:30
Т1974А   Короче, номер моего УМЗшного распредвала: 417.1006...   2013.04.14 16:22
Shtabs   Короче, сейчас этот вал имеет кат. № 4216.1006015...   2013.04.14 19:17
Т1974А   По-видимому может быть по этой причине рекомендова...   2013.04.14 20:23
_ShvartZ_   Ну заедь на замер ЦО, попроси замерить на разных р...   2013.04.14 20:35
Т1974А   Объяснить я пытался страницей раньше, Штабса это н...   2013.05.04 23:01
ManCar   Я в раздумьях, что брать? http://detali.zp.ua/cata...   2014.02.06 15:52
Garage   http://garage21.users.photofile.ru/photo/garage21/...   2014.02.06 16:16
ManCar   А что у тебя под капотом и как ощущения?   2014.02.06 16:19
Garage   [b]А что у тебя под капотом ? :grin: Двигатель...   2014.02.06 16:34
Shtabs   Я что-то пропустил. А что за двигатель такой? Ро...   2014.02.06 17:22
Mayor   УМЗ451 А что за двигатель такой? Это в смысле...   2014.02.06 17:28
Nikita   http://www.autosoft.ru/online/acat/?idgrou…type=5#...   2014.02.06 18:01
Garage   У нас в продаже есть два распредвала на 402 двигат...   2014.02.06 20:16
Shtabs   Я не в курсе, утверждать не могу - сам не видел, ...   2014.02.06 20:22
Garage   . Это о какой динамике идет речь? Это вопрос нав...   2014.02.06 20:26
Nikita   Немного не понял.   2014.02.06 20:38
Shtabs   Думаю почему на одной странице 2 разных РВ - один...   2014.02.06 21:50
Nikita   В сборе это с шестерней - т.е. 417-й вал с шестерн...   2014.02.06 23:06
Shtabs   Да уже дошло. В нашем случае 402-й РВ, думаю, ста...   2014.02.07 12:54
Сашко   В зв'язку з капіталенням двигуна шукаю такий р...   2015.05.01 20:43
Shtabs   В зв'язку з капіталенням двигуна шукаю такий ...   2015.05.01 21:00
Сашко   Ось, я вже ніби-то накопав який потрібно: распредв...   2015.05.02 16:32
Shtabs   Ось, я вже ніби-то накопав який потрібно: [url=ht...   2015.05.02 17:40


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.04.20 1:14