IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Шкворня люфтят
Kent
сообщение 2009.04.04 10:07
Сообщение #1
Гость




Был(а): --


Всех приветствую drinks.gif
Очередная проблема, озвученная в заголовке темы…что с ними делать теперь? Люфт как то регулируется? Просто помню что на моей рабочей машине шкворня были настолько разбиты, что колеса в верхней точке практически терлись друг об друга biggrin.gif И ничего, ездила, ещё и 3 тонны на себе таскала…Потом я правда её на яму загнал, механик сказал что клинья до отказа забиты, так что балку надо менять…от я и думаю, мож и на волге есть эти клинья? И вообще допустимый люфт колеса имеется? Если да то сколько?
Вернуться в начало страницы
+
3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Saw
сообщение 2009.04.04 10:28
Сообщение #2
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1965/1990
Страна: Украина
Из: Киев, Троещина
Группа: Участники*
Был(а): 2023.03.23 23:51


Если шкворня существенно люфтят - под замену. Правда выбивать иногда очень сложно в этом случае можна поискать стойку с цапфой в сборе со шкворнем. А вот про клин не понял blink.gif Это тот что в стойку вкручивается и клинит шкворень?


--------------------
Ненавистник брызговиков и противотуманок :Р
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Студент
сообщение 2009.04.04 17:14
Сообщение #3
Гость




Был(а): --


Я видел такой маразм, как латунный вставки, чтоб поршень не люфтил… (Стойка маршрутной ГАЗели)
Вернуться в начало страницы
+
Saw
сообщение 2009.04.04 17:24
Сообщение #4
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1965/1990
Страна: Украина
Из: Киев, Троещина
Группа: Участники*
Был(а): 2023.03.23 23:51


Так шкворень всборе идет с латунными втулками.


--------------------
Ненавистник брызговиков и противотуманок :Р
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2009.04.04 18:20
Сообщение #5
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Kent @ 2009.04.04 10:07) *

механик сказал что клинья до отказа забиты, так что балку надо менять…от я и думаю, мож и на волге есть эти клинья? И вообще допустимый люфт колеса имеется? Если да то сколько?


Не понятно. А какую же машину сиотрел на яме механик?

А на Волге действительно есть клинья, которые фиксируют шкворни. И действительно, бывает, что они будучи прослабленными и не забитыми до конца и не затянутыми, могут быть одной из причин люфта.
Но чтобы из за этого балку менять? Это он уж очень перегнул. У него видимо простой и он себе набивает работу. А вот сами шкворни, и их втулки наверное сменить следует. И скорее всего и другие сочленения подвески следует проревизировать на предмет люфтов.

А допустимый люфт это такой, при котором штатными регулировками удается выставить углы развала.
Конечно о бесшумности работы подвески, устойчивости на большой скорости и в поворотах придется забыть. А при развороте задним ходом с полностью вывернутым рулем возможно и цепляние дисками колес за верхние головки стоек.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Студент
сообщение 2009.04.04 19:08
Сообщение #6
Гость




Был(а): --


Цитата
Так шкворень всборе идет с латунными втулками.


Я имел в виду к уже имевшимся втулкам ещё проставки забиты.
Вернуться в начало страницы
+
Smehanik
сообщение 2009.04.04 19:18
Сообщение #7
Участник



Имя: Николай
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.26 17:39


Смешались в кучу кони, люди…
На грузовых автомобилях (с передней рессорной подвеской), к коим относиться и "Газель", шкворень фиксируеться прямо в балке. Понятия "регулировка развала" там не существует. Он как-бы предустановлен. Поэтому и вопрос о замене балки там присутствует, если водитель не закрепил нормально шкворень. У нас он не актуален…


--------------------
Танки — моя любовь на всю жизнь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.04.04 20:54
Сообщение #8
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Актуален. Только У насвместо балки на Газели, меняется … как она называется? Стойка, слегка согнутая. Верху и внизу в которую резьбовые ставяться. Шкворень может люфтить в бронзовых втулках (где и должно быть), и в этом месте, если оно раздолбано. А палец конусный, не зажимает шкворень от болтания. А от проворачивания, которое со временем приводит болтанию.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
borigen
сообщение 2009.04.04 21:41
Сообщение #9
Гость




Был(а): --


Всё верно , можно только добавить , что при отсуцтвии штатных шкворней можно взять именно Газелевские . только спилить под наш размер.Ещё можно вменсто втулок поставить игольчатые подшипники , предварительно расточив отверстия где стояли втулки в поворотных цапфах под размер пошипника.
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.04.05 6:31
Сообщение #10
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Если есть райбер, раздвижной - никакие подшипники не надо smile.gif
Кстати, я ставил именно газелевские. Кроме укорачивания длинны. Еще нужно пропилить в шкворнях продольный паз. В общем подогнать точно под родные. А еще, добавить тавотницу для смазывания нижней втулки, и упорного подшипника.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Smehanik
сообщение 2009.04.05 10:12
Сообщение #11
Участник



Имя: Николай
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.26 17:39


Вместо райбера на грузовых автомобилях умельцы применяют шарик. И прогоняют им втулку. Втулка встаёт как влитая. Потом только немного раздвмжным райбером поправляют. "Ходимость" раза в два больше. Вот только для нашего случая проблемно найти шарик диаметром 25 мм.
А у нас в случае, если безолаберный водитель не закрепил нормально шкворень, менять надо не балку, а стойку (ту самую, изогнутую…).


--------------------
Танки — моя любовь на всю жизнь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.04.05 19:08
Сообщение #12
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Шарик имхо используют когда нет райбера. Но ось нарушена тогда получается. А в случае наличие райбера, шарик как по мне не надо. Хотя есть мнение, что шарик раздавливает втулку дополнительно ее уплотняя. Но это не доказано.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Smehanik
сообщение 2009.04.05 19:33
Сообщение #13
Участник



Имя: Николай
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.26 17:39


Ну исследования в лаборатории не проводились (на предмет уплотнения), но практика показывает, что шарик "рулит".


--------------------
Танки — моя любовь на всю жизнь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2009.04.20 10:25
Сообщение #14
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Валентин В.В. @ 2009.04.05 19:08) *

Шарик имхо используют когда нет райбера. Но ось нарушена тогда получается. А в случае наличие райбера, шарик как по мне не надо. Хотя есть мнение, что шарик раздавливает втулку дополнительно ее уплотняя. Но это не доказано.



Я не так уж много раз занимался данным вопросом на своей машине. В последний раз втулки и шкворни заменил что то в 1989м году. Проходил райбером. Причем проходил не насквозь, так как обнаружил, что та втулка сквозь которую проходит райбер, получается ощутимо слаба. И поскольку проходил по отдельности, то конечно некоторая несоосность получилась. То есть по отдельности шкворень в каждую втулку входил от небольшого усилия, а вот при сборке, пришлось и подстучать. И кулак получился туговат. Цапфу относительно стойки рукой было не повернуть. Расходил за полчасика надев на цапфу трубу.

Цитата(Валентин В.В. @ 2009.04.05 6:31) *

А еще, добавить тавотницу для смазывания нижней втулки, и упорного подшипника.


На счет этого… Да конечно это гарантирует хорошую смазку узла. Но у меня и без этого, при смазке прекрасно выдавливается из подшипника. А если учесть, что для этого маслу необходимо пройти через нижнюю втулку, то гарантированную подачу смазки я имею. Тут самое главное - герметичность заглушек по торцам шкворня.

На сегодня некоторый люфт в шкворнях имеется. Но он незначительный. Например после смазки он пропадает. Пробег не менее 200 тыс за 20 лет.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.04.20 14:10
Сообщение #15
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Вот-вот, майор, это когда рабером по отдельности несоосно, а от шарика еще хуже. Но надо учитывать ситуацию, когда под рукой кроме шарика ничего нет.
А в идеале, надо раздвижной райбер с шариком ( шарик внутри райбера для развода), с винтообразным расположением резцов. Вот уж тут точность сборки идеальная. Но такую штуку найти сложно, (благо у меня дядя в свое время где-то утащил, и такой имеется).
А когда небыло, было шариком smile.gif

А вот про тавотницу, к сожалению склероз вещь упорная, но мне кажется что вторую тавотницу ставил не просто для лучшего смазывания, а для того, что в газелевском шкворне нет канала для подвода смазки в нижнему суставу (подшипнику, шкворню). Ведь в родном шкворне канал идет внутри шкворня? Совсем забыл sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2009.04.20 17:36
Сообщение #16
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Да. Там канал внутри. А что до спец инструмента… Так если этим приходится заниматься раз в 20 лет, то проще отнести стойки с забитыми втулками фрезеровщику. На станке все будет идеально , и размер, и требуемый зазор/натяг в сопряжении и соосность.
Меня же вполне устроил мой результат и полученный при этом ресурс. Приблизительно так же я думаю о динамометрическом ключе. Вещь хорошая и нужная. Но когда протяжкой ГБЦ приходится заниматься раз в пять лет, меня устроит и обычный безмен.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2009.04.20 21:34
Сообщение #17
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Был(а): 2017.01.22 20:50


Цитата(Mayor @ 2009.04.20 18:36) *

то проще отнести стойки с забитыми втулками фрезеровщику. На станке все будет идеально , и размер, и требуемый зазор/натяг в сопряжении и соосность.


Красота-а-а-а! Фрезеровщик, станок… wall0000.gif
Только в Киеве станки сдали все в металлолом давно! bomb.gif sad.gif


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2009.04.21 9:34
Сообщение #18
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Ну тада вручную, райбером и поодной. А потом расходить трубой. Мне на 20 лет хватило. Разве плохо?


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2009.05.29 22:53
Сообщение #19
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Был(а): 2017.01.22 20:50


Цитата(Mayor @ 2009.04.20 18:36) *

А что до спец инструмента… Так если этим приходится заниматься раз в 20 лет,


А может кто-нибудь подсказать размер развёртки, которой нужно пройти втулки после запрессовки?!!!
Даже готов купить, если у кого - есть. unsure.gif


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Retromehanik +1
сообщение 2009.05.30 1:27
Сообщение #20
Русский-Бендеровец+Бендеровка



Имя: Евгений и Валерия
Возраст: 56
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1964/2007
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Администраторы
Был(а): 2023.12.04 19:44


Вопрос, у нас вместо втулок можно- ли ставить игольчатые?
Внутренний 25мм. это будет 942\25 или 943\25.
При своевременной смазке они ходят долго, и проблем с запрессовкой никаких.
Кто скажет какой диаметр внутреннего отверстия балки?


--------------------
Бытие определяет сознание…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 человек читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 11:00