Помогите срочно!!!
Разобрал коробку 3х ступенчатую, родную. Сильный люфт подшипников первичного и вторичного валов. Найти маркировку на подшипниках не удалось! (Нет ее там, ну нету, я везде искал) Подскажите, пожалуйста, какие там подшипники, маркировку, тип, или что там надо для покупки новых. И если покупать новые, то с чего подходят и какие лучше.
Пожалуйста!
Подшипник первичного вала КП задний:
№ по каталогу 20-1701032, по ГОСТ - 50209-У1
Подшипник вторичного вала КП задний:
№ по каталогу 20-1701190, по ГОСТ - 50306-У1
Лучше всего,если охота результат, взять подшипники, или перемерить их штангелем, или с ними в руках пойти в специализированую контору и подобрать продукцию SKF или что то подобное. Цена будет раза в три выше родных, но результат удивит) Родные шумят даже новые с люфтом, те бесшумные…
У подшипников есть два варианта обозначений. Один как автомобильной детали, номера привел Михаил. Другой — просто как подшипника. Один из подшипников коробки по этой системе — 50-306, другой — 50-208. Последний — с канавкой (потому что они бывают и без канавки). Есть ли канавка на 306-м, не помню. Если её нет, то токарь может сделать, но возиться будет долго, потому что это как-никак подшипник, там сталюка легированная.
Эскизы прикрепленных изображений
Наличие в обозначении цифры 50- уже говорит о наличии канавки, которую у токаря нарезать не рекомендую. Бывает раскалывается подшипник уже в работе. Так что правильно эти подшипники обозвать нужно как 50209-У1 и 50306-У1. Хотя по первой позиции сомневаюсь. Так написано в каталоге. Но почему-то кажется, что я ставил 50208.
209 — гон. На фото подшипник 208, который мне лично дал коробочник как образец для моей трёхступки.
Хотя что я знаю про подшипники, и что значит 209… Фиг его знает, может он идентичен 208-му, и отличается, например, наличием пыльника…
Интересно про 50, не знал.
Индекс У1 тоже что-то обозначает, типа "усиленный". Кстати, номера взяты из каталога 1964-го года. Если там ошибка, в других выпусках она должна быть исправлена. У кого каталог поновее, посмотрите плиз.
18 ГПЗ — видимо, 18-й государственный подшипниковый завод.
Для 6-50306 точно есть аналог у SKF. В интернете находил каталог и по нему подбирал. А вот хозяевам волговских КПП4 и КПП5 не очень повезло: там стоят подшипники 6-50706 на вторичном валу (в КПП4 он и на первичном), а по стандарту DIN для них аналога нету.
Вопрос по теме. Купил новые советские подшипники в консервационной смазке, но хранившиеся неаккуратно - на них попал мусор. Консервант и бОльшую часть мусора я вымыл, но при прокручивании всеравно слышно поскрипывание, как будто в парах скольжения остался песок. Между шариками и обоймами грязи точно не осталось, смазывание чистым маслом не помогло. Подозреваю, что песок может быть в зазорах между шариками и сепаратором. Как его оттуда вымыть?
Компрессор. На него насадка такая с соляркой. Я такой подшипник мыл, в начале тупо не крутился, а в конце выл как фрезер под 10000об\мин. под напором воздуха.
Рассыпался и размололся подшипник пром. вала вот http://www.autosoft.ru/online/acat/?idgroup=88&idmodel=380&idmark=4&atype=0#, поз. №28
Есть ему аналог или можно его найти?
Подшипник роликовый блока шестерен промежуточного вала коробки передач длинный (ГПЗ-64904)
Если еще не нашел то у меня есть несколько таких подшипников.
Себе на замену брал 50208 и 50306 от ГПЗ.
Поначалу думал брать японские аналоги FBJ но цена на них как на БУ коробку в сборе ХАРП, судя по отзывам в нете, чуть лучше Китая…
Объясните для чего нужны кольца (маслоотражатели или как их там) на подшипниках КПП? Всеравно и в хвостовик и в переднюю часть КПП поступает масло и всеравно по факту подшипники работают на масле. И второй вопрос: насколько критично отсутствие этого кольза на подшипнике который стоит сзади? С его наличием невозможно нормально отрегулировать зацепление шестерни второй передачи с блоком шестерен.
Я раза три перебирал 21-е КПП, впервые сталкиваюсь с проблемой нарушения регулировки зацепления в шестернях из-за отбойного кольца в подшипнике. Чот я подозреваю там в крышке КПП дело. Рычажок не доходит до упора или что.
Не вилка тут вообще не при делах.
На вторичный вал одевается шестерня второй передачи и эта шестерня неподвижная. Эта шестерня крутит блок шестерен при включении второй передачи. Так вот зацепление шестерни которая на вторичном валу с шестерней на блоке шестерен неполное (около 2мм смещена).
Вот на фото шестерни о которых речь прямо по центру:
Когда разбирал - на подшипнике вторичного вала небыло маслоотражающего кольца, вместо него какое-то маленькое. Ну собирал же по мануалам и узрел что должно быть маслоотражающее. Вчера пытался вколотить подшипник еще глубже на вторичный вал но эффекта ноль. Хотя и само кольцо не очень толстое. Короче выкину кольцо, пусть ездит как ездило.
PS: Найдена наконец-то причина непонятных показаний стрелки спидометра Шестерня приивода спидометра небыла заштифтована шариком, крутилась исключительно потому что масло было густое и ее заживали втулки. Шарик в каталоге не указан, но идеально становится диаметром 5мм.
Может, просто блок шестерён подвинуть? Между ним и картером КПП с обеих сторон шайбы устанавливаются.
Не уверен я что так правильно будет. Шайбы на блоке шестерен не регулировочные - это раз а во-вторых если блок шестерен сдвинуть то не будет нормального пятна контакта шестерни на первичном валу с блоком шестерен. Жаль когда разбирал не засек положение.
Я вот думаю может с подшипником проезд? Сегодня померяю размеры старого и нового.
Собрал как есть. Сырая сталь куда хуже чем неполное зацепление шестерен. Буду надеяться на лучшее.
Шестерни ты можешь напильником проверить. Если пилятся - значит сталь сырая. А если он по ним со звоном шкрябает, но практически не пилит - норм. Мне просто в том случае даже на ум не пришло проверять термообработку.
Да и мне как-то в голову не пришло что блок шестерен может быть из "сырой" стали. Завтра пошкрябаю (опять крышку снимать )
Меня проверять термообработку надфилем один мужик научил, после того, как купил на авторынке чудо-клапана, на которых невозможно было выставить зазор. Потому, что они были "сырые" и тут же срабатывались и на моторе появлялся стук клапанов.
А подскажите пожалуста, в игольчатые подшипники пластичная смазка случайно не закладывается? А то коробку разобрал после консервации, а там, между первичным и вторичным валом что-то вроде солидола. Вот думаю - при сборке солидол/литол туда положить, или каплю трансмиссионного масла капнуть?
Густые смазки допускается использовать при сборке для игольчатого подшипника первичного вала и для сухарей, иначе собрать его тяжко. Я мазал литолом.
Понятно, пасибо.
Задумался о замене подшипников. Возникло два вопроса:
1. Как их, собственно, менять? Требуется ли полная разборка коробки, или достаточно фланцы открутить?
2. Стоит ли их менять вообще? Чем опасен их люфт? Заезжал в «Мир подшипников», 306-й стоит 50 грн китайский, 105 корейский, 130 польский... Есть сомнения, что китайский есть смысл вообще брать...
Ещё озадачило следующее. Снял передний фланец с коробки и обнаружил, что подшипник люфтит не сам по себе, а в посадочном гнезде в картере. Что это может быть? Убитый картер? Но как? И всё-таки, насколько это критично?
При таком раскладе я обычно взяв сварочник, повозил бы в гнезде медным проводом. Поискрит да наварит медных точек. При запрессовке подшипник крепче сидеть будет. Такое проворачивал с генератором и с гнездами под сухари в рулевых тягах. Помогало хорошо.
Вот только … Кажись в КПП подшипники без особого натяга в гнездах сидят. Возможно поджимаются крышками по торцам. Потому что при разборке ( свою 3 раза и друганам пару тройку раз делал) сколь помню выходили свободно от руки. Так что в гнезде могут и побалтываться наверное.
Да, сидят свободно, но всё-таки первичный вал не должен сильно болтаться.
Кернил посадочное гнездо.Но и сам подшипник люфтит, что особенно чувствуется при покачивании за вал. Главное, что бы наружная обойма не болталась.
Розібрав коробку, роліки переднього підшипника вторинного вала побиті і відповідно побитий передній кінцевик вторинного вала, нові роліки які продають в довжину мають 15.8 наші мають 16, критична така різниця чи можна ставити 15,8?
Ох даже не знаю.
Во первых будет гуляние этих игл в осевом направлении в пределах этой разницы в длине… Сколь это проблематично…трудно сказать.
Ну а во вторых - тупо меньший размер - меньшая площадь соприкосновения и соответственно ресурс…Сколь ЭТО будет критично…Черт его знает.
Я КПП перебирал не так уж много - пальцев на руке хватит чтобы счесть. Из этого счета на свою только 2 раза приходится. И ещё 3 - машины друганов 2 Волги и Ераз . Причем у одногй из Волг таки проблема именно с этим подшипником была…И была столь явствена что сменить пришлось и валы и иглы - раздолбано было всё. Тогда тупо что купили то и собрал не глядя. Ни разу и в голову не пришло пошевелив в осевом направлении игл в отверстии первичного вала оценить наличие осевого люфта игл…Возможно он там и при 16.0 тоже бывает…
тоже інтересні наслідки оскільки найшов в неті таке фото і відгук, правда вал не наший але на наслідки короткого роліка можна глянути:
коментар до фото "Ролики не подходят по размеру,меняю вторичный вал."
і ше один відгук: " короче родных! что увеличивает продольный люфт валов! при вращении ролики наклоняются и убивают постель вторичного вала.
Проверенно на своей КПП"
можливо комусь пригодиться роліки 5,5х16 є в підшипнику 864710
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)