Версия для печати темы

Автор: Maxima71 2013.05.09 9:29

Хотел снять машину с учета,как обычно на экспертизу послали.Эксперт,посмотрев на номер движки,сказал,что шрифт не соответствует тому времени, и скорее всего на безномерной блок набили номер указанный в техпаспорте.Посему выкладываю фото номера двига на всеобщее обозрение,для сравнения шрифтов.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Stirlitz 2013.05.09 9:39

Хочет на лапу.

Шрифты в разное время были разные.

Фотографии двигателя побольше нет?

Автор: Maxima71 2013.05.09 10:18

Болше нет,но могу сделать в субботу.А еще говарят ставь безномерной и мы зарегистрируем,но зачем такой гемор?Блок безнамерной у меня,в принципе,есть.

Автор: Garage 2013.05.09 10:39

Реально шрифт маленький.

Помимо самих цифр, эксперт наверное и на обработку площадки смотрит.

Автор: Maxima71 2013.05.09 10:48

В смысле на обработку площадки?А номер кузова связан с годом выпуска и где это можно посмотреть?

Автор: Garage 2013.05.09 10:56

Сама площадка на которой выбит номер. Она должна быть обработана не болгаркой или идеально отшлифована.

Автор: Maxima71 2013.05.09 11:15

Так сколько лет прошло,несколько капиталок,могла и повредиться полировка.

Судя из статистики Андрея(Тихий Дон) машина 59г.в.Спасибо ему за проделанную работу,а то в МРЭО не могут определить год выпуска.Написили в техпаспорте 53г.

Автор: Stirlitz 2013.05.09 11:15

По-моему, полированной как раз должна быть площадка безномерного двигателя…

Автор: Vitoll 2013.05.09 11:40

Насколько знаю, наоборот: полированная площадка - признак перебитости номера! То есть, старый номер счистили и набили новый. Площадка должна быть слегка шершавой(как и блок) после отливки. С этим на фото вроде все нормально. Я, конечно, не эксперт, но криминала на фото не вижу(хотя много номеров уже повидал и перебитых, и нет). Шрифты разные попадаются, и набивка скачет(когда какой применялся - не знаю), да и сама площадка для номера переезжала. Если интересно, могу пофоткать несколько площадок двигателей.
А на безномерном площадки видел либо шершавую пустую, либо шершавую со звездочками.

Автор: Maxima71 2013.05.09 11:44

Конечно интерестно,если не трудно.У меня еще пятизначный номер двигла,а судя из статистики Андрея с 60-го года номер стал 6-ти значным,может поменялся и шрифт.Глянте у кого машины до 60 г.в.

Автор: Garage 2013.05.09 11:52

Нет, она как раз как литье. Сделаю фото после праздника.

http://photo.qip.ru/users/karatsupator/96581578/128750909/full_image/

Большая фотка, правда плохо видно.После праздников сделаю покрупнее.

Автор: Maxima71 2013.05.09 12:08

На этой фотке и площадка под номер правее.

Автор: Garage 2013.05.09 12:12

На верхней фотке проблемный номер(экспертиза)

Автор: Vitoll 2013.05.09 19:43

Посмотрел двигателя, посмотрел фото в первом сообщении - и, честно говоря, начали закрадываться сомнения. Вот фотографии:
http://photo.qip.ru/users/vitoll/115889056/211251043/http://photo.qip.ru/users/vitoll/115889056/211251044/http://photo.qip.ru/users/vitoll/115889056/211251045/http://photo.qip.ru/users/vitoll/115889056/211251046/
Первый, в принципе, в счет не идет - так как УАЗовский.
Второй - без претензий на перебивку.
Третий - явно перебит(собственно из-за этого и был разобран на з/ч, блок видимо пойдет в металл).
Четвертый - "чистый".

Автор: Егор3027 2013.05.09 20:51

Интересно было бы посмотреть, какие клейма дат производства стоят ,скажем, на спидометре, приемнике, реле, сигналах… Хотя уверен, что даты там все разные и систематики особой нет.
Видел одну машину, двойку. Документы были взяты при списании старой победы. Эта машина тоже похожа на двойку в третьем обвесе, и тоже похоже изначально доки были от списаной победы. (подкапотной таблички нет скорее всего) . А в карточке МРЭО о судьбе этой машины ничего узнать нельзя?
И поддерживаю мнение эксперта, я бы тоже такую машину не пропустил, исходя из шрифта. А если в истории машины сказано,что номера набивали где то в ремзаводе, тогда может и пропустил…

Автор: DoctorLivesey 2013.05.09 21:13

В гостях у друга,
была возможность пофотать номер дв-ля:

Автор: Maxima71 2013.05.10 8:28

На всех этих фото номера 6-ти значные,а хотелось-бы увидеть 5-ти значный шрифт до 60-го года выпуска.Спасибо всем,кто прислал фотки.Да забыл сказать эта машина оформлялась в этом-же МРЭО в 95-м году,по идее у них должны быть слепки номера,может затребовать сверку.

Автор: Михаил 2013.05.10 11:12

Вставлю-ка и я свои 5 копеек.
1. Из того, что сразу бросается в глаза - номерная площадка не на положенном для того времени месте. Обычно на старых движках она располагается между окнами толкателей, а не посередине переднего окна, как у тебя.
2. Далее. На фото, конечно, это место не попало - но судя по конфигурации блока ниже переднего окна толкателей на твоем блоке нету заглушки отверстия для центробежного фильтра очистки масла? Если так, блок намного моложе твоей машины.
3. Относительно самой площадки - она должна быть (по крайней мере, на двигателях тех лет) профрезерована до гладкого состояния. На безномерных блоках эта площадка нефрезерована, там обычная литьевая очень неровная необработанная поверхность, на которой номер не набьешь.
4. Шрифт действительно, как мне кажется, маловат по размеру. Но этот вопрос нужно смотреть по временному фактору. Хотя, в справочнике ГАИ, который выложен здесь на сайте, указан размер шрифта - 6 мм. и то, что он наносится на необработанную после литья поверхность двигателя.

Автор: Alwert 2013.05.10 11:41

Так и сделай. Этот номер - на 95%, что "левый". Цифра "3" - вообще неизвестно откуда взята, такого типа цифра на автомобиле (по-моему вообще нигде) не использовалась.

Автор: Maxima71 2013.05.10 12:00

Чет рою уже час а справочника не могу найти,может ткнете носом.

Автор: Михаил 2013.05.10 13:52

Выкладывал пару-тройку лет назад, кажется, Wolf. Я сохранил себе, чтобы не искать, перевыкладываю:

Автор: OldBMW 2013.05.10 17:10

Что удивляет, порядок знаков. Сначала звездочка, затем цифры. На всех известных мне блоках звездочка ставилась после марки двигателя.
Да и звездочка больно *пузатая*.

Автор: Алексей 2013.05.10 17:52

Тут много фотографий приведено где площадка именно посередине переднего окна. Скорее всего это место для 3-ки, а вот для 1-ых и 2-ых серий было между окнами.

Согласен, я тоже это заметил. А на б.н. наносили звездочки? Думаю если бы набивали все то расположили бы звезду там где нужно.

Автор: Михаил 2013.05.10 19:18

У меня (1964 г.) площадка еще между окнами. Перенос места для номера был позже. Кроме того, вопрос о машине 1959 года.

Автор: Maxima71 2013.05.10 19:21

Спасибо за сканы,а никто не знает в МРЭО сколько хранят архивы.Ведь они как-то зарегистрировали машину в 1995 году.

Автор: DoctorLivesey 2013.05.10 20:23

Моя машина в Днепропетровске. Жаль, сейчас не смогу фотки сделать, а она - августа 1959 года.
Есть только общие планы двигателя. На них, похоже, площадка - между окнами.

Автор: Garage 2013.05.10 22:31

Долго, очень долго.

По поводу шрифта- все что продается на барахолке, базаре и можно найти на заводах- нам не подходит, у них как это сказать цифры чуток другой формы и толщины, поэтому и экперты сразу выкупают весь наш самопал. Случаи заплатил- прокатило не в счет

Не помню писал в каких то темах про номера, но незабывайте что эксперты и другие сотрудники тоже умеют по клавишам давить. И они постоянно мониторят такие темы, по автофорумам и вычисляют варианты.

Автор: Егор3027 2013.05.10 22:51

В этих сканах тоже косяки есть. Я когда увидел высоту шрифта , которым набит номер кузова на стойке ранней звезды, то сначала подумал, что "фонарь". (высота шрифта около 7-8мм). Но потом почитал форумы волговодов и понял, что все в поряде.
Но если верить этому толмуду, эксперт, проверяющий такое авто может смело отправлять его на штрафстоянку. И доказывай, что ты не верблюд…

Автор: Maxima71 2013.05.11 7:20

На счет денег дал и прокатило наврятли,на учет ставил дедушка Ветеран войны,инвалид.Так что не знаю,что и делать.

Автор: Stirlitz 2013.05.11 7:22

Надо потребовать, чтобы подняли архивы. Если дедушка поставил с этим двигателем, то это прецедент.

Автор: Maxima71 2013.05.11 7:27

Я тоже об этом думаю.

Автор: Валентин В.В. 2013.05.11 9:43

Как мне говорил эксперт " за одну ночь двигателя перекидывают, и номера перебивают, а ты через пол года хочешь что-то доказать".
Максимум что получилось - забрать авто, за деньги, что бы на штрафплощадку не ставили. И дальше он посоветовал быстро найти нормальный двигатель, и срочно заменить.

Автор: Михаил 2013.05.11 13:17

Конечно, есть. Было ведь много вариантов набивки номеров, а в данном справочнике всего несколько указано. Например, номер кузова могли бить и над верхней петлей двери, и между петлями. А в справочнике только первый вариант прописан…
Уже об этом говорили здесь, и не раз. Но - что маємо, то маємо…

Автор: Maxima71 2013.05.11 19:48

Сегодня нормально сфоткал номер.На предидущем фото он был снят под углом и размер шрифта визуально был меньше,а когда померял линейкой оказалось он 8мм высотой.Вот детальные фото и еще
номер модели блока не очень видно,но разобрать можно.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Maxima71 2013.05.11 20:19

А насчет перекинуть за ночь мотор,так слепки номера должны храниться в архиве,ведь так?А если так,значит можно сравнить,что было и что стало.

Автор: Валентин В.В. 2013.05.11 22:02

Какие слепки?
Отродясь не делали ни слепков, ни да же снимков.

Автор: Wolf 2013.05.13 12:38

Двигатель не является номерной деталью авто , соответственно придирки к номерам этого агрегата влекут за собой (могут) возбуждение уголовного дела по отношению к должностному лицу по ст 365 УК Украины.

Важен только номер кузова - см. постанову кабмина о регистрации/перерегистрации

Автор: Maxima71 2013.05.13 20:19

Если-бы в жизни все так легко было.В общем дедушка всетаки набил номер(признался вчера),а посему повезу в МРЭО безномерной блок.Будем как-то решать,отступать некуда и они это понимают,поэтому и крутят,ну да ладно что-нибудь придумаем.

Автор: Stirlitz 2013.05.13 20:36

По-моему, это касается ситуации проверки номеров агрегатов и кузова инспектором где-то на трассе. При перерегистрации транспортного средства номер двигателя по-прежнему учитывается. Так что не тот случай — как мне кажется.

Автор: Wolf 2013.05.14 10:16

При перерегистрации руководствуются следующим

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1371-2009-%D0%BF

Державна реєстрація (перереєстрація), зняття з обліку
транспортних засобів, крім випадків вибракування їх у цілому, без
ідентифікаційного номера або із знищеними, пошкодженими (один чи
кілька символів номера візуально не визначаються) чи підробленими
(змінено один або кілька символів номера, замінено панель
(табличку) або частину панелі (таблички) з номером)
ідентифікаційними номерами складових частин (кузова, шасі, рами,
двигуна) не допускається. Перша державна реєстрація таких засобів,
а також ввезених на митну територію України транспортних засобів,
що розшукуються правоохоронними органами інших держав, не
проводиться.

Другой вопрос если номера явно перебиты…

Номер двигателя учитывается, но если при перерегистрации инспектор находит не тот номер,который указан в доках, он просто правит номер в осмотровой ведомости и все.

Автор: Stirlitz 2013.05.14 11:16

Вот если бы увидеть ссылку на нормативно-правовой акт или закон, в котором это явно оговорено…

Автор: OldBMW 2013.05.14 18:18

У нас в РФ есть такие нормативные акты. Введены после Вас. Даже оговаривалось , что осматривается модель двигателя, а не номер. И проблемы с номером (не тот), не являются к отказу проверки ТО.
По ТО пояснения появились позднее после жалоб. И в доках сейчас такой графы даже нет (номер).

Автор: Maxima71 2013.05.24 20:39

Ну в общем все оказалось намного интерестней,Дедушка признался в набитии на безномерной блок номеров.Поэтому купили блок номерной и будем оформлять с другим блоком.До сих пор не понятно как он проходил техосмотр и зарегестрировал машину в 95м.

Автор: Hellbomb 2013.05.24 22:51

Да очень просто, как мне кажется: тогда из-за бугра косяками везли б/у иномарки, которіе и составляли основную часть гоишного "хлеба". А на эти машины смотрели, как на колымаги, с которых и взять-то нечего. Очень приличная 21-я стоила тогда 500 долларов американских. Поэтому к таким драндулетам и не цеплялись.

Автор: Maxima71 2013.05.25 19:28

Зато теперь пришлось отвалить кучу бабла за постановку на учет.Ну зато теперь все новое техпаспорт и номера,УРА.

Автор: Stirlitz 2013.05.25 19:33

А при снятии с учёта в будущем не возникнут снова эти же проблемы? Оно уже всё узаконено окончательно, или только на этот раз?

Автор: Maxima71 2013.05.25 19:53

Был куплен мотор номерной с техпаспортом,старая машина утилизирована,а моя поставлена на учет с этим мотором.