Дисковые передние, поставить что ли… Опции

[Stirlitz]

Так как спереди у меня стоят победовские тормоза, их надо поменять как минимум на штатные, а лучше на 24-шные. Но что, если пойти дальше и поставить сразу дискари? Знаю, проблем много. Но дело в том, что усилитель я ставить не хочу. Может, таким образом эффективность торможения увеличится так, что нужды в нём не будет?

[Stirlitz]

Продолжаю исследовать вопрос Вот что надёргал:

Все это пройдено еще 25 лет назад.Да самоподводы (когда они еще рабочие)удобней чем простые УАЗовские ,но они не красят недостатки присущие барабанным тормозам.В первую очередь это неравномерность торможения(тем более при нагреве) и отсутствие тормозов(по крайней мере первые десять минут) после прохождения даже не очень глубокой лужи.Остальные недостатки это почти нулевая эффективность(по сравнению с дисковыми) при удержании авто пытающегося катится назад на хорошем уклоне,замена колодок,более частая замена тормозных барабанов(по сравнению с тормозными дисками),заклинивание поршней и сегодняшнее качество и конструкция этих самых самоподводов(25 лет назад качество было лучше) когда давление стяжной пружины хватает вдавить поршень в нулевое положение.

Дисковые ставят назад исключительно для АБС которая не умеет работать с барабанными в виду наличия в них сервоэффекта.

в грязи барабанные тормоза умирают вообще. Если в барабан попадает жидкая глина она там работает как смазка - тормозов нет пока не разбершь и не вычистиш. Ясное дело что просятся дисковые.

нужно говорить и о их минусах - быстрый износ колодок и повреждение тормозных дисков вследствие попадания грязи между ними, отсутсвие тормозов при попадании грязи и мелких (немного больше, 0,1 -0,5 мм) камешков между тормозной колодкой и диском. И самое главное температурная деформация разогретого тормозного диска, при погружении в воду, грязь и т.д. Причём скажу это болезнь характерна для всех дисковых тормозов, в том числе на дорогих иномарках, где качество металла такоё, что и не снилось российскому автопрому. Но не все иномарки погружают свои дисковые тормоза полностью в грязь, хотя в большинстве случаев на них диски "ведёт" просто от брызг лужи. Правда, когда ездишь на УАЗе только по городу или по лёгкому бездорожью (как большинство участников и членов клуба) этого всего нет.

Для того, чтоб тормозной диск повело от воды, он должен быть изрядно нагрет. Для легковушек, гоняющих по шоссе это нормальная ситуация - разгон-торможение-разгон-торможение… А УАЗ к "гоняющим" машинам врядли можно отнести, да и в воду/грязь он обычно не вьезжает разогнавшись до скорости 200 км./ч. Так что повести диск риск минимальный - он просто не греется до той температуры.

При всем к ВАМ всем уважении не смог промолчать по поводу дисковых тормозов, начиная с того, что тов. Штирлиц очень сильно заблуждается по поводу оных:
1. Барабаны на трассе и после 100 км/ч прыгают вместе с машинкой на хороших спусках
2. Барабаны, если вы не ездили по горным дорогам, через пару часов езды по ним, просто типа пропадают…
3. Барабаны, при езде в дождь, любят, что б после каждой лужи, их сушили - неудобно (напрягает)
4. Барабаны, после интенсивной езды в дождь ведет НАМНОГО сильней, чем дисковые.
5. Барабаны нужно протачивать в сборе со ступицей (что б было приятней и правильней)
6. Барабаны многие фирмы типа Мэрс и БеМеВе почему-то перестали ставить себе…

Итого - у меня была 2103 (продал - две машинки много для хозяйства) - проехал на ней 800 тык, после этого и придумал себе на 21-ю диски (проехал уже лимон + 100 тык)

Думаю про всё это. Меня лично привлекает равномерность торможения. Ведение одной из сторон меня лично уже устало по самое не могу.

[Т1974А]

Думаю, ведение одной из сторон является следствием неравномерного износа колодок, либо, что гораздо скорее, ибо неравномерный износ вытекает отсюда: что были поставлены колодки из разных партий разных лет выпуска из несколько разного материала (ещё не мешает замерить внутренний диаметр барабанов - не иначе один меньше - туда и ведёт). Если ставить одинаковые колодки, всё будет зашибись. Я на своей при торможении могу вообще руль отпустить - машина тормозит прямо. Экстренный случай я не рассматриваю - там неравномерность разогрева барабаноФФ роль играет, а тут уже и направление ветра повлиять может. Однако, я 11 лет езжу на барабанных и менять их на дисковые не буду. Причём не от отсутствия средств, а просто лень заморачиваться - не настолько это актуально на мой взгляд . Может, когда нибудь вакуумный усилитель поставлю, как блажь нападёт и всё .

[ADK-XXI С-Пб]

Питер. Для нашего ландшафта диски все-таки менее актуальны, чем для холмистой и горной местности. Но хорошо работающие дисковые тормоза приятнее и надежнее барабанных в большинстве условий эксплуатации.

[Stirlitz]

Я на своей при торможении могу вообще руль отпустить - машина тормозит прямо. Экстренный случай я не рассматриваю

А вот я как раз про него и говорю. Если при экстренном торможении тебя развернёт поперёк дороги, может быть очень и очень неприятно. У меня тоже машина тормозит прямо, если нежно это делать.

Однако, я 11 лет езжу на барабанных и менять их на дисковые не буду. Причём не от отсутствия средств, а просто лень заморачиваться - не настолько это актуально на мой взгляд .

Вот поменяю передние тормоза с победовских на ГАЗ-24 и посмотрю, удовлетворят они меня или нет. Победовские — это pain in the ass. Надеюсь, что 24 будет достаточно.

[Gera]

Вот это да! shtabs действительно приложил руки! Снимаю шляпу!:)
Не ожидал такого увидеть! Тачка на прокачку и але гараж отдыхают!:)
Не задумывался над подобной переделкой, думая что гемора гараздо больше, типа что то переваривать и тому подобное… Вот только не могу понять, рулевое тоже необходимо видоизменять, потому что в джентельменский набор вроде бы входит какая то запчасть от рулевого механизма!?
По моему мнению такая переделка стоит того,что бы ей заняться.
Если поставить на передок дисковые тормоза, то скорее всего будет уже не важно какие тормоза лучше, дисковые или барабанные. Потому как автомобиль будет иметь комбинированные тормоза, сзади - барабанные, спереди - дисковые. Там где будет сказываться недостаток одних он будет компенсироваться приемуществом других.
Вот только интересно, что требуется для такой переделки!? Может быть я что то пропустил? Но,судя по комплекту "Джентельменскому набору" доработка вроде бы не сложная! От чего же всетаки этот комплект, или может быть это какой то сборный?
Если я правильно понял, схема гидравлического привода напоминает систему ГАЗ-24, а все остальное, - тормозной диск, суппорты и все такое от ГАЗ-2752.
Может быть есть какие то секретные еще мелочи, которых не видно на снимках и про которые ничего не написано?
Еще интересно, ну это уже так, для общего развития, можно ли будет поставить после такой переделки четырнадцатый диск от ГАЗ-24?! Или нужны будут 15 дюймовые родные? Хотя, имея такой девайс, нужно будет искать легкосплавные, что бы "Все прелести" были видны наружу!:))
И еще вопросик! После увиденной красивой бумажечки с печатью, опять таки, если это не государственная тайна, что стоит регистрация в ГАИ такой переделки, какой расчет и вообще нужно ли что то предоставлять для подтверждения того, что система выдерживает с запасом все нагрузки?
И самый последний вопросик!
Если например переделать передние тормоза соответствующим образом, и не ставить родные диски, за которыми переделки по идее должно быть в принципе не видно, а поставить легкосплавные что бы показать всем какие красивые тормоза, сильно ли нервничают гайцы, завидев такие тормоза на ГАЗ-21. Впринципе то, все запчасти взяты именно с автомобилей марки ГАЗ!?
Спасибо

[Stirlitz]

Сергей, глянь тут:

www.gaz-21.su/articles/technical/disk_brakes.html

Это ещё не окончательная статья, написано по мотивам исследрований Надпоручика. Shtabs обещал её прорецензировать, но пока это не сделал

На последний вопрос скажу, что нервничать будут не они, а ты, когда не сможешь пройти техосмотр. Однако у Штабса есть сертификат.

[ADK-XXI С-Пб]

Кстати, а суппорта влезают под родные диски или нужно переходить на другой формат?

[Gera]

Сергей, глянь тут:

Спасибо, Игорь, за дополнительную информацию! Есть что почитать!:)
Даже приблизительная цена переделки есть!

Но, уже сходил на рынок, выведал сам! Вышел приблизительно на ту же самую сумму, только на запчасти для этой переделки!

Это ещё не окончательная статья, написано по мотивам исследрований Надпоручика. Shtabs обещал её прорецензировать, но пока это не сделал

Было бы неплохо, если бы он это сделал конечно, потому что есть непонятные моменты. Эти Соболя, они что все разные по конструкции тормозов? Потому что Надпоручик пишет про ГАЗ-2217, а Shtabs вроде бы использовал ГАЗ-2752!

Статейка Надпоручика, конечно, более полная, поэтому не ясно, что делал в отношении проточек ступиц и подточек рычагов рулевой трапеции Shtabs. В его статье в "Джентельменском наборе" что-то было замечено похожее на рычаги рулевой трапеции! Следовательно их видать всё-таки нужно подтачивать, а вот про ступицы у него ничего не написано, так что может быть диски от 2752 становятся как родные и даже шпильки менять не надо!:)

На последний вопрос скажу, что нервничать будут не они, а ты, когда не сможешь пройти техосмотр. Однако у Штабса есть сертификат.

По этому вопросу выслушал рассказ на рынке, когда спрашивал на разборке за гидровакуумный. Сказали, что был случай изменения конструкции тормозов (барабанные на дисковые) на Москвиче-408, спрашиваю - "А как же ГАИ?!" А они мне, "А ты что, будешь колеса снимать перед ними, и все равно, если для тех осмотра, то твоя Волга врят ли пройдет техосмотр по-честному даже если у тебя будет все родное!":)

Кстати, а суппорта влезают под родные диски или нужно переходить на другой формат?

Скорее всего, влезают, во всяком случае я понял это ознакамливаясь с фотографиями Shtabsa, там написано, что он подтачивал суппорта, скорее всего именно для того, что бы поставить на место родные диски, судя по всему именно они и есть на фотогафии там где уже все в сборе!

[Garage]

наконец продолжение темы… ответьте мне на вопрос-СКОЛЬКО НА СЕГОДНЕШНИЙ ДЕНЬ (когда 76 стоит 4.90 ,а газ 3.80 , $-5.05) -ЦЕНА ВОПРОСА !!!

[Stirlitz]

По этому вопросу выслушал рассказ на рынке, когда спрашивал на разборке за гидровакуумный. Сказали что был случай изменения конструкции тормозов (барабанные на дисковые) на Москвиче 408, спрашиваю - А как же ГАИ?! А они мне, а ты что будешь колеса снимать перед ними, и все равно, если для тех осмотра, то твоя Волга врят ли пройдет техосмотр по честному даже если у тебя будет все родное!:)

Так ТО это лишь часть проблемы. А если не дай бог ДТП и выяснится, что тормоза переделаны, можно оказаться без вины виноватым.

[Gera]

наконец продолжение темы… ответьте мне на вопрос-СКОЛЬКО НА СЕГОДНЕШНИЙ ДЕНЬ (когда 76 стоит 4.90 ,а газ 3.80 , $-5.05) -ЦЕНА ВОПРОСА !!!

Вроде бы выше уже написал, что только сегодня узнавал цены на соответствующие комплектующие, получается около 250 долларов! Точнее сказать не возможно, потому как цены колебляться даже в пределах одного рынка, не говоря уже про то, что в разных городах девайс может стоить по разному! Так что лучше пойти самому на рынок и все выяснить!:)
Но опять таки, это только на детали!!!
А все остальное будет зависить от того, кто это все будет делать, и может стоить в зависимости от того, как договоришься!
Когда спрашивал за новые диски и суппорта на Соболь и рассказал зачем мне это надо, мне сразу же сказали, что овчинка вычинки не стоит! Но они то в этом ничего не понимают!:)))

[Т1974А]

Г-н shtabs! А Вы не думали об организации Услуги для Сообщества? Почему бы Вам не предложить нам приобретать у Вас комплекты дисковых тормозов всборе? Ну, план-шайбы, щиты модифицированные, суппорта… + CD-диск с подробными инструкциями по установке.
А нето меня например, жаба задушила бы мотыляться по авторынкам собирать там то да сё… Суппорта подсунут ещё не те какие нибудь… Опять подтачивать их нужно, вымеряй да подгоняй - ужас… А тут в упаковочке весь комплект, полностью подготовленный профессионалом - бери да ставь. А ?

[Т1974А]

А мы Вас задёшево и не хотим эксплутировать. Создали б ветку: "Дисковые тормоза на Газ-21 от квалифицированного производителя" да озвучили там все мыслимые варианты. С ценами. Сколько стоит при заказе от 5 комплектов, сколько при заказе одного, сколько стоит только план-шайба - кому охота самому везде бегать, пусть бегает, зато дешевле, фото все туда же выложить, инфу по опциям, нужен усилитель тормозов к ним или нет и т.д. А по предоплате работать - не проблема. Если люди захотят, они вам авансом всё оплатят. Это нормальный бизнес для любого эксклюзива, всем ясно, что это ограниченные партии, в "Техносервисе" все Волги тоже делаются только под заказ на деньги готового клиента.
Рекламы мало у Вас… Всем ясно, что диски поставить можно, но не всем очевидны все детали сего процесса: что и где подтачивать надо, особенности прохождения ТО и пр. Вот бы и создать просветительскую ветку для работы с массами…

[Stirlitz]

Создали б ветку: "Дисковые тормоза на Газ-21

В разделе «Предоставление услуг и изготовление запчастей». А почему нет.

[Garage]

250$ цена за план-шайбы или за всё всборе ? сколько денег за план-шайбы ?

[Stirlitz]

Володя, такая ветка уже есть, смотри там

[Garage]

avtodetal.com/index.php?section=112

Диск переднего тормоза «Спорт»



photofile.com.ua/users/ece-foto/3559780/

[raincat]

А какая сталь применяется?

[Garage]

www.gaz-club.com.ua/forum/viewtopic.php?t=10145

[Shtabs]

Долго изучал - не могу понять, как все это работает в этих размерах?! Полная комплектовка на сегодняшний день получается около 2000 грн.