Установка генератора переменного тока |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
Установка генератора переменного тока |
Stirlitz |
2006.11.12 9:28
Сообщение
#1
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Вот уже который год я об этом подумываю, но всё никак не решусь испортить оригинал. Расскажите, есть ли какие-то преимущества, кроме большей мощности?
Как я понял, переменник начинает давать зарядку с меньших оборотов, чем постоянник. Постоянник работает с 800 об/мин. А переменник? Как его подключать и какой лучше всего взять? -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Mayor |
2017.12.12 21:54
Сообщение
#441
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 |
есть там в районе бывшего РР 2 провода, выходящих из родной оплетки и соединенные между собой. Видимо, это и есть то, о чем Вы писали. Наверняка . Это и есть главная магистраль связи генератора с АКБ проходящая через амперметр. В переходе от постоянника на переменник это соединение является первым пунктом. Рекомендую произвести все упомянутые выше мною подключения с толком чувством и расстановкой, чтобы ЭТО потом не доставляло проблем и беспокойств. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Gazik |
2017.12.13 10:09
Сообщение
#442
|
Участник Имя: Игорь Возраст: 37 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л 'август.1963 Страна: Украина Из: Херсон Группа: Участники Был(а): 2024.01.27 1:02 |
Такой Прекрасный Генератор я уже поставил))))65А мне ДОСТАТОЧНО)))) и я рад, но как ранее описывал он мне достался безплатно и подшипники я в нем поменял, а реле на штатное место поставил
[Отредактировал Gazik - 2017.12.13 10:09] -------------------- ГАЗ-21Л "Ласточка" Долгое и методичное востановление…
|
Hellbomb |
2017.12.13 10:58
Сообщение
#443
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.02.29 15:25 |
Хех, повезло!
А я за деньги купил. Сравнительно небольшие, правда. Больше, чем на 65-70 а и не задавался целью ставить. Т.к. по идее, такого генератора должно хватать, во-первых. А во-вторых, есть мнение, что один ремень больше, чем 70 а не потянет. А переделка на двухручьевые шкивы грозит немалыми осложнениями. ЗЫ Кожух печи у тебя интересный. Кудой на нее вода подключается? Также "неправильная" крышка термостата детектед -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Gazik |
2017.12.13 11:26
Сообщение
#444
|
Участник Имя: Игорь Возраст: 37 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л 'август.1963 Страна: Украина Из: Херсон Группа: Участники Был(а): 2024.01.27 1:02 |
Это первый запуск двигателя был!!! до этой фотки машина с 1994 года была прикована к гаражу и тупо умирала, там кожух есть а печки внутри еще нет она дырявая была и пайку ждала, а кожух это второй от Р-ки (крепление катушки выдает) потом в яме у дела нашел родной Л-кин. А шланг был прикреплен так на всякий случай. А в чем "неправильность крышки?!
-------------------- ГАЗ-21Л "Ласточка" Долгое и методичное востановление…
|
Hellbomb |
2017.12.13 12:40
Сообщение
#445
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.02.29 15:25 |
-------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Hellbomb |
2017.12.17 9:24
Сообщение
#446
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.02.29 15:25 |
Засада.
Путем нехитрых измерений стало ясно, что просто так "снял-поставил" этот гена не станет. А всё из-за долбанного двуручьевого шкива. Суть такова: крыльчатка радиатора конкретно цепляет за передний ручей. Что делать? Отвести генератор дальше в сторону ? Он достанет аж до брызговика. "Колоть" кронштейн генератора и смещать назад? Вылезут проблемы с параллельностью шкивов и креплением к планке. Отпилить один ручей балгаркой? Моя болгарка его не возьмёт. Надо кого то искать с мощной болгаркой. И не факт, что после отпиливания не будет дисбаланса шкива. Впрочем, можно у токаря попробовать заказать другой шкивок или поискать на разборе… Или… Всё же, отпилить и не мучиться? -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Stirlitz |
2017.12.17 12:50
Сообщение
#447
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Я отпилил как-то. Дисбаланса можно не бояться при его малом диаметре. Мощную необязательно, просто большой диск и без фанатизма, давать остыть инструменту.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
OldBMW |
2017.12.17 13:20
Сообщение
#448
|
Участник Имя: Владимир Возраст: 70 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996 Страна: Россия Из: Екатеринбург Группа: Участники Был(а): 2024.03.28 20:02 (Вчера) |
А что, снять со старого с одним ручьем и поставить на переменник нельзя?
В принципе, как сказал Игорь можно и *отпилить*. Или сточить. Но лично я сторонник обратимых переделок…Шкив с одним ручьем , мне кажется, не проблема найти. Причем даром. Конечно, если есть где… А то потом появится желание поставить два ремня… |
Hellbomb |
2017.12.17 14:28
Сообщение
#449
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.02.29 15:25 |
У меня и так переменник. Но сороковник. Так вот: снять с него можно. Но не нужно. Т.к. во-первых, не хотелось бы этот генератор деребанить. А во-вторых (и это самое главное) шкив на нем в диаметре больше, чем на 65-ке. И есть опасения, что с таким шкивом "новый" генератор не сможет полностью реализовать весь свой потенциал. -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Mayor |
2017.12.17 15:46
Сообщение
#450
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 |
В журнале ЗР конца 70х в статье попереходу на переменник применительно к Газ-21 одним из вопросов рассматривалась именно ЭТА проблема с двухручьевым шкивом. ТАМ предлагалось ставить генератор на кронштецн лапой назад. Т о есть - переднее ухо крепления генератора ставилось не спереди уха кронштейна а сзади. Этот переход обеспечивал работу с двухручьевым шкивом по переднему ручью. Я когда ставил переменник именно так и сделал и так проездил черт те сколько пока мотор не сменил. Кстати заднее ухо кронштейна при этом следует подогнать чтобы ложилось внутрь - спереди уха генератора. Составная конструкция этих ушей кронштейна УАЗ это позволяет. И крепил генератор не отдельными болтами в ухах, а одним длинным * в мемуарах 1 части даж рисунок был) с распорной втулкой из водопроводной трубы…НО это так - на любителя.
Что до одноручьевых шкивов - да можно пилить. Саша из Питера аж ножовкой исхитрился. Я отдал токарю и он на станке за 10 минут мне порезал…потому что тот что был на генераторе нового мотора был великоват и на низах отдавал плохо. Есть и ещё вариант. Как то натолкнулся случайно - шкив 1 ручей а диаметр как у двухручьевого - 70 мм. Он и сейчас на машине. Так по непроверенным данным такие стояли на М-412. Вот недавно хотел такой купить - а то тот что на машине уже блестит дно ручья - А НЕТУ. Наверное опять возьму двойной и пойду к токарю. Тоже имею два генератора и хотелось бы чтобы при замене не переставлять шкив - чтобы оба были в комплекте… сороковник. шкив на нем в диаметре больше, чем на 65-ке. И есть опасения, что с таким шкивом "новый" генератор не сможет полностью реализовать весь свой потенциал. Опасения не напрасны. Разница оч заметная. Мне с моей контролькой на РН-4 эта разница была заметна оч хорошо. С большим шкивом на ХХ уже при габаритах в минус по амперметру уходило. А с малым шкивом , габариты и отопитель на малой скорости амп в нуле и лампа даже не загорается. А когда ещё и доп реле поставил, так и на ближнем да с отопителем на ХХ лампа не включается. А включается она когда РН перестает прерывать ток возбуждения и переходит в режим полного тока. При этом отклонения в минус может и не наблюдаться. Но при бОльшем несоответствии нагрузки и оборотов - доп фары скажем включить - уже идет минус. Кстати это все о сороковниках - 65 у меня нет и небыло. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Stirlitz |
2017.12.17 17:19
Сообщение
#451
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Если есть под рукой токарь, можно вообще заказать ему маленький одноручьевой шкив, чтобы зарядка шла с самых минимальных оборотов даже под нагрузкой.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Mayor |
2017.12.17 17:33
Сообщение
#452
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 |
Ещё проще выточить его из двухручьевого. Как минимум токарю надо будет отрезав просто уменьшить в диаметре оставшееся и не придется морочиться с центральным отверстием, с щелью под шпонку…да подбором хорошего материала болванки.
Вот только уменьшать ещё менее того что имеет место двухручьевой…все таки не думаю что стоит. Нагрузка на ремень - один - и так великовата. Ведь два там появилось не даром. И это ещё на 40Амперинике было. А тут 65. Предполагаю что ремню да и шкиву это жизнь ощутимо подсократит. А тот диаметр что имеется да ещё при 65 ампернике вполне себе достаточен даже с обогревом заднего стекла. И если ещё будет доп реле - генератор гарантировано получит максимально возможный ток возбуждения и отдача будет что надо. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
OldBMW |
2017.12.17 18:49
Сообщение
#453
|
Участник Имя: Владимир Возраст: 70 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996 Страна: Россия Из: Екатеринбург Группа: Участники Был(а): 2024.03.28 20:02 (Вчера) |
Надо учесть, что один ремень -штатный- шире, а два идут уже. И значит эластичнее. Можно и на меньший диаметр одеть. Не зря пошли с прорезями…
А сместить назад - хороший вариант… [Отредактировал OldBMW - 2017.12.17 18:51] |
Mayor |
2017.12.17 19:22
Сообщение
#454
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 |
Сместить назад хорошо…когда генератор один или если второй такой же. Ещё и под коллектор больше залазит…но терпимо …даже с 24м тоже. А если на одном одноручьевой шкив а на другом 2…лучше порезать - чтобы при замене не возиться с кронштейном на блоке. Что же до ремней… в последнее время выбор велик конечно, но что то особо разницы в ширине не замечал… Ну разве если кто из производителей и экономит/химичит. А вот когда с годами шкив изнашивается, то ремень достав до дна перестает работать краями и проскальзывает даже при номинальной натяжке. Площадь контакта с дном это далеко не края.
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Hellbomb |
2017.12.17 22:31
Сообщение
#455
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.02.29 15:25 |
Адиль, вот Вы писали:
"А когда ещё и доп реле поставил, так и на ближнем да с отопителем на ХХ лампа не включается. " А что там за доп. реле? Зачем оно? Можно в трех словах? По сабжу: у меня кронштейн самодельный. Не заводской. И ничего там не регулируется. Правда, есть еще кронштейн тоже самодельный, "универсальный", где положение генератора регулируется шпилькой и контргайками. Когда-то стоял на машине ФанатГаза в бытность наличия на ней родного 21-го мотора, сейчас он лежит у меня в гараже. С ним можно поставить любой генератор почти… но при демонтаже генератора надо будет заново выставлять его положение при устновке назад. А что сделать со шкивком - придумаемс. Оно ж не срочно. Если не найду годный шкивок на разборе, то можно будет и отпилить, или на крайняк выточить. Токарь знакомый годный есть. Правда, токарь НАШ, СОВЕТСКИЙ… и походу до 15 января, скорее всего, будет в нирване Был еще один, без склонности к нирване, но сейчас он уже в зарубежье. На память о нем у меня есть сделанный им из цельной стальной болванки переходник под двухкамерный карбоц. -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Stirlitz |
2017.12.17 22:38
Сообщение
#456
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
До начала нирваны ещё 2 недели.
Но я бы просто спилил, можно даже ножовкой по металлу. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Hellbomb |
2017.12.17 23:12
Сообщение
#457
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.02.29 15:25 |
До начала нирваны ещё 2 недели. Но я бы просто спилил, можно даже ножовкой по металлу. В ходе последних событий - не две, а тольки одна. Вангую, что скоро будет очень много "католиков". А так то да: отпилить можно и ножовкой, если полотно хорошее и не спеша. Но, как я говорил выше, ситуация не является вопросом жизни и смерти, чтоб срочно все прям -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Mayor |
2017.12.18 8:08
Сообщение
#458
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 |
А что там за доп. реле? Зачем оно? Можно в трех словах? Трех слов не получится… ну а в три абзаца наверное уложусь. Я о доп реле писал неоднократно…и в начале этой темы …и в мемуарах тоже. Основное его предназначение передать регулятору напряжения (РН) информацию о напряжении борт сети без искажений. Тогда РН работает четко и напряжение в сети максимально стабильно. Без доп реле , РН и вся цепь возбуждения запитывается через контакты замка зажигания ( ну разве только если не сбацана система с так называемым самовозбуждением от доп моста в генераторе с подначкой через контрольную лампу - такое в СССР впервые появилось на ВАЗ-2108). От источника напряжения ( цепь генератор - АКБ) до замка ещё есть и амперметр. А в ВАЗах ещё и предохранитель… Это всё всякие контакты любящие окисляться и вносить сопротивление. А когда на систему возбуждения ток подается прямо с силового вывода генератора , в цепи оказываются только контакты доп реле и сопротивление протеканию тока минимально и падение напряжения тоже и РН работает четко - отслеживая что выдал генератор и регулируя его в заданных пределах. Здесь как доп бонус - разгружены контакты замка. Им не приходится передавать ток возбуждения а всего лишь питать обмотку доп реле потребляющюю в 20 раз меньше чем возбуждение генератора. Хотя запас у замка большой - как минимум на 30А он расчитан. Ещё бонус - максимально возможный ток возбуждения - который генератор в состоянии потребить. При наличии в цепи сопротивления этот ток ограничивается и отдача генератора получается заниженной. Вот именно ЭТО я наблюдал у себя. Я доп реле все эти годы не ставил потому что мой РН имеет спец измерительный вывод меряющий напряжение на АКБ и обеспечивает стабильность напряжения в обход всех паразитных сопротивлений. НО. Питание системы всё таки от замка. И все имеющиеся прелести длинной проводки и контактов никуда не делись. И даже при полной исправности всех элементов замер показал падение в цепи запитки порядка 0.5В. Постановка доп реле снизила это до 0.03. То есть сопротивление протеканию тока заметно упало. В результате генератор стал заметно лучше генерить на низах. Разумеется и на верхах тоже есть эффект - но в повседневности он не так заметен. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Hellbomb |
2017.12.18 14:48
Сообщение
#459
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.02.29 15:25 |
А какое реле туда надо и где его поставить? Это такое реле, как на фары продаются на рынке?
-------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Stirlitz |
2017.12.18 18:23
Сообщение
#460
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Это как на катушку зажигания ставишь реле, чтобы питание на неё шло не через замок зажигания, а непосредственно с генератора, а замок лишь управлял им через реле. Простое реле, как на фары.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Текстовая версия | Сейчас: 2024.03.29 0:08 |