Версия для печати темы

Автор: Pulsar 2008.07.22 20:26

Уже десь 7 місяців достає стук в задньому правому колесі. Підозрюється підшипник ступеці.
Питання полягає в тому чим це закінчиться?! Чи можливо це не підштпник? Що скажуть бувалі волговоди?

Автор: Михаил 2008.07.22 20:46

А как насчет вскрытия? Что-нибудь греется при езде в месте стука? В какой момент стучит (резкие повороты, изменение скоростного режима и т.д.), какой характер стука (металлический звон, хруст, звякание…)?

Автор: Pulsar 2008.07.22 21:36

Поки що не дивився в середину, тому і питаю чим це може закінчитись І незнаю чи шось гріється, треба буде попробувати. А стук глухий, при їзді по бездоріжжі дуже сильно стукає

Автор: Михаил 2008.07.22 22:40

Так может, втулки рессорные глянуть сначала надо?

Автор: Pulsar 2008.07.22 23:23

Втулки нові стоять, ну майже нові.

Автор: Mayor 2008.07.23 6:19

Конечно большая доля вероятности падает на подшипник полуоси. Кстати кроме стука на ухабах он издает достаточно заметный гул при движении по ровной дороге, меняющийся с изменением скорости и при поворотах. Есть и ещё один источник стука в колесах - незатянутые гайки колес и/или разбитые гнезда под гайки в дисках. Тут гайки будучи затянутыми колесо не удерживают и появляется стук.

Автор: FS A-119 2008.07.23 6:45

При таких исходных данных и подходе самого владельца меня даже не напрягает искать причину стука.
Раз стучит 7 месяцев знать хозяину так нравится . Это примерно как у Stirlitz -a - "Задолбала вибрация на скорости…" , а далее выясняется что "долбит" она его уже много лет и все это на фоне того что ДВС, КПП и т.д он снимает минимум раз в год
Mayor , высказал вполне правилиные предположения, если стуки действительно " в колесе ", но поскольку тут уже упоминались и втулки рессоры, то источник стуков при такой "диагностике" можно определить как - "Задняя правая четверть автомобиля". А там еще много чего может стучать.

Автор: Ramshteine 2008.07.23 7:36

А попробуй за колесо подшипником поиграть, если стук(люфт) будет знач оно

Автор: Pulsar 2008.07.23 12:00

Знайшов причину, це підшипник полуосі, є в колесі люфт. Чим це закінчиться якщо не замінити?!

Автор: Mayor 2008.07.23 12:06

В лучшем случае придется менять полуось в сборе. А может ещё и гнездо в чулке моста размотать. Поэтому поменяй побыстрому. Причем оч советую поменять и левый тоже. Наверняка ему тоже срок уже подходит. И не забывай потом систематически смазывать. Тогда проживут долго. С подшипниками от современных Волг с разъемным мостом полностью взаимозаменим. Номер кажись 308. Не поскупись, замени и сальники полуосей. Часто причиной накрывания подшипников становятся именно они, когда масло из моста исхитряется попасть в подшипник.

Автор: Stirlitz 2008.07.23 12:24

МеханиК недавно имел аналогичную проблему (с полуосью), показывал фото съёмника…

Автор: Mayor 2008.07.23 12:50

Да. Съемник это хорошо. Но если замена производится раз в 35-40 лет ( как это было в моем случае) , то я предпочел съемник в таксопарке.

Автор: Pulsar 2008.07.23 14:36

Дякую, буду міняти.
Ще питання, правда трішки не в тему, в мене КПП ГАЗ-24 і головна передача в мості я так підозрюю, що рідна. Є сенс міняти і її?! Просто був сьогодні на базарі і ціни мене не порадували. головна передача Газ-24 350грн., Блок сателітів 250грн.

Автор: Mayor 2008.08.01 14:39

Как говорят, хороший стук сам наружу вылезет. Я рад что Вы этого не дождались. Последствия могут быть плачевные. И если в начальной стадии все сводится к замене подшипника, при сильных шумах возможны повреждения шейки полуоси и посадочного гнезда в мосту . Можно сопоставить цены этих деталей и работ по переборке. Ну а в худших вариантах полуось с колесом вылезает из моста или может заклинить подшипник. Это на скорости может привести к потере управления, заносу и даже опрокидыванию. Все зависит от исходных данных.

Автор: Pulsar 2008.08.13 18:16

Зняв полуосі. На підшипнику є маленький люфт як думаєте, через маленький люфт може бути стук? Дехто каже, що він (люфт) незначний і додають, що виробітка може бути в посадочному місці підшипника .А це тягне за собою заміну моста . На скільки реальна виробітка посадочного місця? Хтось з цим зштовхувався?

Автор: raincat 2008.08.14 7:16

Выработка посадочного места вполне реальная вещь. Лечилась не заменой моста, а, в моем случае с Космичем еще, наплавкой металла на эту выработку с последующей проточкой на токарном станке… Но, это были возможности тогдашнего еще завода Прессмаш. На прошлой неделе такую выработку в жигулях устранили подбором стальной шайбы-пластины соответствующей толщины… Но это уже на свой страх и риск!

Автор: Ramshteine 2008.08.14 7:36

Я думаю восстановление будет дороже чем мост купить ((( Если что могу мост подогнать, но состояние незнаю

Автор: Pulsar 2008.08.14 15:24

Поставив нові підшипники полуосі. Стук присутній знову
А якщо пружинну прокладку підшипника полуосі не поставили на місце, люфт буде?! А може її до цього не було і ніхто не звернув на це увагу?

Автор: FS A-119 2008.08.14 15:38

Какой был люфт, осевой или радиальный. Кто и как его проверял до и после ремонта. Вопросы больше к мастерам , которые все это делали.
Сейчас мы всем форумом можем только гадать и в отношении шайб и всего ремонта. Все вопросы к ИСПОЛНИТЕЛЯМ

Автор: Pulsar 2008.08.14 16:01

Коли їдеш по бездоріжжі таке враження, що зараз шось відпаде. А провіряли просто- один чоловік під машиною, інший розхитує задню частину в сторону, тоді чути глухий стук з сторони колеса.
Яку роль відіграє ця пружинна шайбочка?

Автор: МеханиК 2008.08.14 16:44

Я бы посоветовал снятую полуось поставить шлицевой частью на вбитый в деревяшку гвоздь и держа рукой за подшипник крутануть ее. Может она у тебя согнутая? Или попроси знакомых проехать сзади и посмотреть на колеса. Если гуляет колесо - меняй полуось.

Автор: Pulsar 2008.08.14 16:48

Полуось нормальна, я поміняв їх місцями

Автор: FS A-119 2008.08.14 16:55

Правильно . Но совсем правильно это когда "ремонтнички" проверяют биение полуоси, шейки под подшипник и шлицев до ее сборки .

Автор: Pulsar 2008.08.15 10:37

Яку роль відіграє ця пружинна шайбочка? Якщо її поставити вона забаре стук?

Автор: FS A-119 2008.08.15 10:59

Будет люфт и будет стук.

Автор: Mayor 2008.08.15 11:30

Да.Да. Я совсем про неё забыл. Она обеспечивает более плотную посадку подшипника. Кстати у меня она была покоцана и я вместо неё впихнул одно маслосъемное кольцо ( поршневое).

Автор: Pulsar 2008.08.15 11:55

Так і я буду робити. Маслозємне кільце як найкраще підходить. Аа 2 можна поставити, чи це небажано?

Автор: Mayor 2008.08.15 12:01

2 говоришь? Это зависит от того, на сколь велик осевой люфт. В принципе одного хватает. Оно-кольцо , несколько потолще штатной шайбы. Кроме того, я не поручусь, что кольцо было Волговским. Я этого не помню. Возможно оно было от М-412. Я его в из хлама выковерял, когда понадобилось что то вложить. Если будет великовато, то кончики в стыке кольца можно и пообломить.

Автор: Pulsar 2008.08.16 10:06

Так як я і побоювався люфт повністю забрати не вдалось
Підложили 2 маслозємні кільця (Волговські) в посадочне місце в мості і одне кольцо перед підшипником. Стук став не таким сильним (незначним, порівняно з тим який був), але присутній. Що дальше робити незнаю. Довго я так зможу проїздити…. Чи все таки міняти міст? А ще до повної радості потік амортизатор можливо тепер він стукає, не може ж бути така величезна виробітка в посадочному місці Я в шоці


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: FS A-119 2008.08.16 14:39

Печально На первом фото вроде просматриваются "цвета побежалости " - как от перегрева посадочного места подшипника ( правая часть посад. под подш.) или мне кажется .

Автор: smehanik 2008.08.16 18:49

Не с целью поставить диагноз, но когда-то подобный стук я устранил загрузив багажник и хорошенько затянув стремянки. У меня стучали рессоры.

Автор: Pulsar 2008.08.16 21:14

А як такий діагноз поставили своїй машинці?

Автор: Stirlitz 2008.09.17 22:23

Застучал у меня по дороге из Крыма подшипник. Ещё снимая колесо, чтобы глянуть на колодки, отметил, что ступица полуоси имеет поперечный (оси движения автомобиля, либо продольный — по задней оси) люфт, миллиметр или два. В общем, стоило отъехать полсотни километров, как начало стучать. Стук слышен лишь при движении с очень малой скоростью на ХХ, но очень мерный и отчётливый, хотя глухой. Мы тут ещё с Raincat вывешивали заднее колесо, и видно — люфт ощутимый. В общем, надо менять. Какие будут комментарии? Вот что сказал Shtabs:

Автор: Mayor 2008.09.18 7:01

В общем все так. Разве что запорное кольцо я докрасна не грел, а только до появления побежалостей. Этого хватило. Грел буквально на костерке из старых промасленных тряпок. Сваркой не прихватывал ( хотя думаю не помешает). При разборке старый поднипник ломал кувалдой ( отсуствие болгарки) через тряпку чтобы удержать осколки и сбивал внутреннюю часть зубилом и молотком. На запорном кольце не должно быть сильной выработки от сальника, или кольцо придется сменить. Подшипники 308 у меня открытые с обоих сторон. Когда они покупались, таких, закрытых, в природе не было. Ничего не пропускает. В обоймы наружных сальников закладывал свежие полосы войлока. Сальники в чулках сменил. Пробег уже ориентировочно более 50-60 тыс км. Проблем вроде нет.
И ещё. Люфт в направлении полуоси ещё может быть вызван раздавливанием пружинного кольца. У меня вместо него маслосъемные поршневые кольца ( кажется от М-412 точно не припомню). Поэтому сперва следует определить насколько болтается сам подшипник. Его не снимая с полуоси промыть и потряхивая полуось оценить ситуацию. Если подшипник болтается, наружняя часть ощутимо ( более чем на 0,5мм) смещается относительно внутренней - однозначно замена. А если шума при потряхивании и скрежета при проворачивании нет, то следует особое внимание обратить на пружинную шайбу. А то с установкой нового подшипника может не измениться ничего.

Автор: Mayor 2008.09.18 8:40

Ага. Значит все таки НАШИ. Я просто запамятовал уже. Прошло лет 8 с того.

Автор: Stirlitz 2008.09.19 17:28

Короче, сегодня мне это дело исправили на Чумке. Вова «Молдаван» сделал всё, только подшипник дал сварщику натянуть на полуось. Вынули полуось — подшипник рассыпавшийся. Сепаратор раскрошился.

Автор: Mayor 2008.09.22 6:11

Похоже моя ревниво отслеживает темы в Инете. После замены масла в ЗМ потек сальник полуоси. Хорошо я вовремя заметил. В разобранном виде подшипник как будто вымыт в бензине был. Трансмиссионка вымыла весь литол. Заменил все сальники оптом и посыревшую тормозную манжетку.

Автор: Коломийцев Алексей 2008.12.02 8:34

Вот и у меня стук появился, в том же заднем правом…, в тот же день когда перепрыгнул барьер в 75000 км. Разбирать както стремно. Подшипники точно взаимозаменяемые?

Автор: retromehanik +1 2008.12.02 10:24

Подшипники, независимо от марки машин, на фирмах торгующих ими
есть практически любые или под заказ с недолгим ожиданием.

Автор: Stirlitz 2008.12.02 10:39

С подшипниками проблем нет. Мне в сентябре меняли.

Автор: Коломийцев Алексей 2008.12.02 10:45

Дык просто хочется вёе сделать по уму без поршневых колец, а то получится разобрал, посмотрел, похлопал глазами и поставил всё обратно, т.к. чего-то не хватило чего-то не налезло

То есть сделали? На СТО?

Автор: Stirlitz 2008.12.02 10:55

Да. Там требовалось снять кольцо подшипника, для чего надо было греть. Отдали сварщику, и он снял старый подшипник и одел новый. А остальное всё тривиально. Читай выше.

Автор: Ник 2008.12.02 21:16

Я думаю, что стук- это продольный осевой люфт, который регулируется регулировочными стальными прокладками. У меня сейчас такое же примерно проявляется. То стуки есть, то нет. Глухие. Бывает при вхождении в поворот появляется гул (шестерни), потом, при другом повороте - все встает на место.
А стук проявляется только при торцевом покачивании авто - когда толкаешь в заднее крыло вдоль заднего моста.

Если постоянное хрепение - то подшипник, когда есть раковины внутри - если так ездить дальше - то может рассыпаться или заклинить. Предпосылки были на конусном переднем, который заменил. Там цилиндрики имели раковины, которые увеличивались

Автор: Pulsar 2008.12.18 17:22

+1 Автору поперденього посту.
Свій стук зняв стальними підкладками (поршневі кольца). Нічого страшного в цому немає.

Автор: Mayor 2020.08.20 12:36

Тему приподниму.

Иногда …при выкатывании машины из гаража вручную , некий стучек сзади слышался. Докопался. Покачал машину за крыло вдоль моста и таки знакомый стучек услышал справа. Снял колесо и барабан. Как оказалось можно и руками дергая/толкая полуось люфт и стучек ощутить. Стал проверять подшипник вынув полуось. Сам подшипник в норме , и в качестве стальной прокладки маслосъемное прошневое кольцо погнутое волнами на месте. Нарыл что стопорное кольцо подшипника сдвинулось и образовался зазор порядка 0.3 мм и внутреннее кольцо подшипника можно провернуть как и шайбу что между ним и стопорным кольцом. В запасе была полуось. На ней зазора не было. Воткнул. ВСЁ. Люфта нет. Всё собрал. Покачал опять машину… и теперь стал слышен стучек и слева. Правда не такой явственный…НО. В общем разобрал и тут. И здесь всё тоже самое…вращаются внутреннее кольцо подшипника и шайба под кольцом. Ну разве что зазор поменьше. Не нагревая постучав допрессовал кольцо до упора. Люфт и вращения пропали. Для острастки в трех местах поставил точки эл сваркой ( почерпнуто было у Штабса). Собрал. ВСЁ. При покачивании никаких стуков.

Думаю зазоры эти появились уже давно, так как стучки наблюдались уже много лет как…и постановка поршневых колец , да ещё погнутых волнами кардинально стучков не глушили. Думаю ЭТО последствие замены подшипников полуосей 25 лет и 300 тыс назад с использованием старых стопорных колец…чего мануал не рекомендует.

Правую полуось тоже постучал подварил…но пока на место не поставил - поезжу с запасной погляжу.