Рессоры, прокладки листов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Рессоры, прокладки листов |
Bubantus |
2006.12.18 17:36
Сообщение
#1
|
Участник Имя: Алексей Возраст: 47 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1963 Страна: Украина Из: Старобельск Группа: Участники Был(а): 2020.12.17 8:55 |
Посоветуйте, пжалста!
Собрался делать рессоры, а там между листами какие-то прокладки. Они уже старые совсем, (прокладки ) поэтому, собираюсь их менять. Подскажите, из чего их можно сделать? Или не париться и обойтись без них вообще? -------------------- Крокодил, крокожу, и буду крокодить!
|
Mayor |
2007.01.11 7:46
Сообщение
#21
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Разобрал вот рессору - прокладки таки да, фибровые. Были. Вынял по кускам. Купил комплект на Моск., но там на каждой накладке есть шип, который вставляется в соответствующее отверстие в листе. Если сточить шипы- слезут прокладки, а сверлить листы рука не поднимается. Кста, услышал тут недавно одну штуку: в случае использовании в цветных металлов в конструкции, контактирующих с черным железом, при прохождении через енто дело электрического тока образуется "гальваническая пара", типа офигенная такая батарейка, как я понял. (Электрики, не бейте!) Возникают некие блуждающие токи, и, как следствие, электрокоррозия в самых неожиданных местах. Этим явлением объясняют и повышенную коррозию порогов, т. к. там стоят люминиевые накладки. В свете вышеизложенного начинаю думать, что медные прокладки в рессоры- не есть гут… И еще вопрос: сколько листов рессор подлежат отбухтовке? Хм А у меня на рессорах в листах дыры были. Возможно потому что они изначально были укомплектованы короткими накладками на концах. На них тоже были шипы и входили в дыры на листах. Даже не знаю что и сказать. Так как просверлить дыры в рессоре не так то и просто. Что касается коррозии и гальванопары - все так и есть, и прохождение электрического тока не обязательно. Примером могут служить и те же пороги с накладками и проблемы со снятием алюминиевых торм барабанов с полуосей Жигулей. А листы рихтовал я все. Добиваясь такого прогиба каждого последующего листа , чтобы он и предидущий лежа рядом на боку соприкасаясь концами и образовывали между собой зазор в 3-5 мм в средней части. А перед началом проковки я очерчивал главный лист на асфальте мелом, чтобы прикладывая контролировать изменение прогиба. Но вот нигде не мог найти , какое расстояние должно быть между центрами ух в свободном состоянии. Так как когда я в первый раз переборщил, то рессоры потом на место еле поставил и машина потом год стояла колом, козлила и производила впечатление просевших пружин. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Bubantus |
2007.01.11 17:51
Сообщение
#22
|
Участник Имя: Алексей Возраст: 47 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1963 Страна: Украина Из: Старобельск Группа: Участники Был(а): 2020.12.17 8:55 |
А я тупо мерял рулеткой расстояние между концами листов. До проковки и после. Правда, пока я проковал только половину пассажирской рессоры.
Прокладки между листами у меня стояли по всей длине листов. И такое впечатление, что из фибры или подобного материала. думаю, поискать что-то в этом роде. Или как советовал Михаил, вырежу из капрона. -------------------- Крокодил, крокожу, и буду крокодить!
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.01.12 1:03
Сообщение
#23
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Что касается коррозии и гальванопары - все так и есть, и прохождение электрического тока не обязательно. Примером могут служить и те же пороги с накладками и проблемы со снятием алюминиевых торм барабанов с полуосей Жигулей. Цитата А листы рихтовал я все. Добиваясь такого прогиба каждого последующего листа , чтобы он и предидущий лежа рядом на боку и соприкасаясь концами, образовывали между собой зазор в 3-5 мм в средней части. А перед началом проковки я очерчивал главный лист на асфальте мелом, чтобы прикладывая контролировать изменение прогиба. Но вот нигде не мог найти , какое расстояние должно быть между центрами ух в свободном состоянии. Так как когда я в первый раз переборщил, то рессоры потом на место еле поставил и машина потом год стояла колом, козлила и производила впечатление просевших пружин. Еще нужно обращать внимание на рабочий ход амортизаторов. При задраной задней части возможны разные варианты повреждения телескопов. -------------------- :w! АДК.
|
ManCar |
2007.01.12 11:21
Сообщение
#24
|
Українець Имя: Алексей Возраст: 48 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2024.04.10 0:06 |
Где-то встречал, будто от москвича подходят.
|
Bubantus |
2007.03.07 14:40
Сообщение
#25
|
Участник Имя: Алексей Возраст: 47 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Л '1963 Страна: Украина Из: Старобельск Группа: Участники Был(а): 2020.12.17 8:55 |
Вот интересно- разобрал рессору, а в проушинах нету стальных втулок! Может, их не всегда ставили?
-------------------- Крокодил, крокожу, и буду крокодить!
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.03.07 16:44
Сообщение
#26
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
О чем Вы?
-------------------- :w! АДК.
|
Garage |
2007.03.10 11:11
Сообщение
#27
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
Информация из журнала «За Рулем» №3/1973 года:
Цитата О геометрии рессор М-21. Расстояние между центрами ушков выпрямленного коренного листа десятилистовой рессоры ГАЗ-21 составляет 1300 мм, а стрела прогиба (расстояние от линии, соединяющей центры ушков, до поверхности коренного листа у головки центрового болта) собранной рессоры равна 190 мм. Второй лист имеет в длину 1250 мм, третий — 1150 мм, четвертый — 1020 мм, пятый — 880 мм, шестой — 760 мм, седьмой — 640 мм, восьмой — 520 мм, девятый — 400 мм, десятый — 230 мм. Чтобы измерить листы, совсем не обязательно распрямлять их. Можно воспользоваться гибкой рулеткой или лентой. Стрелу прогиба каждого листа легко опредилить по его длине и радиусу кривизны. Вот величины этого показателя: первый лист — 1270 мм, второй — 1170 мм, третий — 1060 мм, четвертый — 980 мм, с пятого по восьмой включительно — 900 мм, девятый — 980 мм, десятый — 1030 мм. Толщина коренного листа 6,5 мм, листов со второго по девятый — 6,0 мм, а десятый — 4,5 мм. Теперь о расстоянии между центрами отверствий в кронштейнах крепления рессор. Этот размер составляет 1257,6 мм. При ремонте кузова необходимо также учитывать, что плоскость, в которой находятся оба кронштейна, должна быть параллельна продольной оси автомобиля. -------------------- |
Михаил |
2007.03.11 10:53
Сообщение
#28
|
Участник Имя: Михаил Возраст: 63 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990 Страна: Украина Группа: Участники Был(а): 2023.12.21 21:19 |
Втулочки должны быть. Просто они иногда лопаются а также (судя по литературе), изнашиваются. Видать, недожили до 21-го века . В продаже никогда их не видел, видать все делается по месту из подручных материалов
У меня уже несколько втулок лопнуло. Менять надо, вот только трубу подходящую не подберу никак… |
ADK-XXI С-Пб |
2007.03.11 11:53
Сообщение
#29
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Не видел я таких втулок. Да и смысла в них не вижу, если честно.
Конструкция у 21-й напоминает разборный сайлент-блок. Резиновая втулка зажимается между ухом рессоры и осью, прикрпает и начинает работать только на скручивание резины. Какова роль этих ваших втулок, кроме нарушения работоспособности узла? В крайнем случае меня убедит их каталожный номер. А то каталога под рукой нет Так все-таки ткните в каталоге на оговариваемые втулки, ПЛЗ. acat.autodealer.ru/index.php?tree=172_15263 -------------------- :w! АДК.
|
Mayor |
2007.03.12 20:32
Сообщение
#30
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Втулки эти скорее всего не будут иметь отдельного каталожного номера. Они - составная часть уха рессоры. Они запрессованы в него(в ухо). Они служат для того, чтобы резиновая втулка соприкасалась со сплошной внутренней поверхностью уха. Если бы втулки не было, резиновая втулка повстречалась бы со стыком, который имеется на загнутом в ухо конце главного листа. А стык и резиновая втулка наверное будут соседствовать плохо.
У меня за все время был единственный случай ,когда пришлось запрессовать в ухо новую металлическую втулку. Началось с того, что ослабла прессовая посадка, и металлическая втулка ,проворачиваясь в ухе ,скрипела.Потом она вообще раскололась и при попытке заменить резиновые, вылезла из уха по частям. Хорошо , на работе был токарь. Из обрезка водопроводной трубы , кажись дюйм с четвертью,он на станке выточил мне втулку. Я снял рессору, забил её в ухо и развальцевал по краям.В этом очень помог шаровой палец от реактивной тяги задней тележки КАМАЗа. Прошло года три. Пока претензий нет. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.03.12 20:59
Сообщение
#31
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Не помню такой втулки. Ни на своих рессорах, ни на тестевых.
Странно. Ухи вычищал от остатков резиновых втулок конкретно. -------------------- :w! АДК.
|
Lev |
2007.03.13 12:17
Сообщение
#32
|
Гость Был(а): -- |
Есть они, по крайней мере у меня стоят. и на запасных тоже присутствуют.
|
ADK-XXI С-Пб |
2007.03.13 13:04
Сообщение
#33
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Ну ладно, посмотрю при случае. Сорри, если ошибся.
-------------------- :w! АДК.
|
Mayor |
2007.03.13 13:38
Сообщение
#34
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Не помню такой втулки. Ни на своих рессорах, ни на тестевых. Странно. Ухи вычищал от остатков резиновых втулок конкретно. Они тонкостенные.Буквально 1мм. От грязи и ржавчины можно и не заметить. Но торцы завальцованы на торцы ухов. И благодаря им , не удается нащупать изнутри уха стык листа. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Валентин В.В. |
2007.03.13 13:54
Сообщение
#35
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
А сколько листов по умолчанию на 21-й? У меня 11 листов стоит. На заднем буфере прыгай сколько хочешь, а рессоры не прогибаюся вообще. Знаю что 4-й снизу лишний. И подкоренной лишний. Значит их 9 должно быть?
Втулки рессорные от 24 влазят? Если их по длине подрезать. И еще, подкоренной дополнительный у меня сделан с обломанного коренного, поэтому впереди проушена получается усиленная. Мне нравится такая конструкция, но и лишние листы хочу убрать. Думаю, может убрать подкоренной заводской, а оставить самопальный? Или оставить подкоренной добавочный а убрать снизу лист один? Подскажите, прямо сейчас занимаюсь рессорами. |
Mayor |
2007.03.13 15:22
Сообщение
#36
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
На сколько я помню, листов должно быть 9. Что касается самопального подкоренного из коренного с обломанными ухами, то мне самому такое нравится и работает у меня несколько лет. Оно такое напоминает рессоры ЕРАза и РАФ-977. Правда у них общее количество доходит до 11.
А что касается того как скомбинировать, то тут выбирать Вам. То ли плавность, то ли возить груз. Меня в свое время эта погоня за доп жесткостью достала. Жесткость была, а грузы возим не часто, и при этом все равно в течении лет 4-5 рессоры проседают. Поэтому, отрихтовав рессоры , вернулся к 9 листам. Так комфортнее. Да . Втулки 24ки влазят. Только подрезать по торцу и подержать пару минут в бензине перед установкой. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Михаил |
2007.03.13 15:52
Сообщение
#37
|
Участник Имя: Михаил Возраст: 63 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990 Страна: Украина Группа: Участники Был(а): 2023.12.21 21:19 |
По умолчанию листов 10 штук. С усиленными проушинами (подкоренной лист, огибающий ухо) - скорее всего от ЕрАЗа (где-то была такая информация, даже с фотками).
Стальные втулки ставятся в рессору по умолчанию, это не отдельная деталь, поэтому у нее нет каталожного номера. Их можно рассмотреть на чертежах во всех справочниках, где рисуется ухо рессоры в разрезе. Представляет собой кусок обычной тонкостенной прямошовной трубы толщиной около 1 мм., развальцованной во внутренней "дыре" уха. Я так понял, что втулка нужна для улучшения работы резинки, т.к. без нее кусок резиновой втулки будет выдавливаться и резаться прорезью в ухе рессоры. В справочнике по ремонту (Сархошьяна кажется) указывается на необходимость их замены при износе более какой-то конкретной величины (точно не помню). Если втулок нет - скорее всего, как у меня, лопнули и были упразднены до лучших времен, которые пока не наступили |
Валентин В.В. |
2007.03.13 20:56
Сообщение
#38
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Мнения разошлись,… 9 листов или 10.
Похоже что все же 9. Значит выбросил один одинаковый, подкоренной ЕРАЗа оставлю, очень хорошо он там стоит, понраивлось. И сниму самый нижний. |
Михаил |
2007.03.13 22:39
Сообщение
#39
|
Участник Имя: Михаил Возраст: 63 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990 Страна: Украина Группа: Участники Был(а): 2023.12.21 21:19 |
Ну, почему мнения разошлись? Тут и вопроса нет. Идем в библиотеку, берем умную книгу, к примеру Борисова В.И., раздел "Задняя подвеска", читаем:
Рессора взаимозаменяема с рессорой автомобиля М-20 "Победа"… Каждая рессора состоит из десяти листов, стянутых центровым болтом и охваченной четырмя хомутиками… Ну и так далее. (издание 1964 года). У Сархошьяна Г.Н. явно количество листов в рессоре не указано, но там указаны геометрические параметры для 10 (десяти) листов рессоры - ни больше и ни меньше. То же в каталоге з/ч на ГАЗ-21 - 10 листов. Других мнений в литературе я не видел. |
Валентин В.В. |
2007.03.14 9:31
Сообщение
#40
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Теперь спасибо. Со всем разобрались.
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.25 19:38 |