IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля, продажа, услуги, цены».

По умолчанию в данном разделе, кроме подраздела «Другой агрегат», обсуждается ДВС ЗМЗ-21, если явно не указано иное.

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Тюнинг ЗМЗ-21: вентиляция картера, окончательный отчёт
Т1974А
сообщение 2009.10.09 21:10
Сообщение #1
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Итак, после 25 тыс. километров пробега, спроектированная нами rolleyes.gif новая система вентиляции картера для ЗМЗ-21 может быть представлена общественности в качестве окончательного технического решения, рекомендованного к боевому применению. Нижеследующая статья предлагается вашему вниманию. cool.gif

Тюнинг ЗМЗ-21. Вентиляция картера.

Вентиляция картера является важнейшим элементом двигателя внутреннего сгорания от характера работы которого радикально зависят как общая долговечность мотора, так и расход масла, а также наличие или отсутствие травления масла сквозь сальники коленчатого вала.
Кроме того, пары бензина, по тем или иным причинам попадающие в картер, также вытягиваются вентиляцией, принимая участие в работе двигателя, а картерные газы, отсасываемые вентиляцией, попадая в цилиндры, работают по аналогии с системой рециркуляции.
Таким образом, оптимизация систем вентиляции картера является весьма важной задачей, значительно влияющей на работу двигателя в целом.
Между тем, в "оригинале" на Газ-21 предусматривается открытая система вентиляции картера. Принято считать, что открытая система в первую очередь обеспечивает отсутствие проблем засмоляемости карбюратора, что нередко происходит при применении закрытых систем вентиляции с плохой очисткой картерных газов, однако следует признать, что сброс картерных газов из открытой системы под капот в холодное время года приводит к появлению запаха от них в салоне автомобиля, поскольку горячие газы в ходе малоинтенсивного городского цикла езды хорошо поднимаются вверх, накапливаясь под капотом в значимых концентрациях. На протяжении десятков лет истории отечественного автомобилестроения этот вопрос по-разному решался от модели к модели, в частности на Газ-20 "Победа" предусматривалась закрытая система вентиляции, потом на автомобилях Газ-21 "Волга" и Газ-13 "Чайка" устанавливалась открытая, а позже на Газ-2401 снова вернулись к закрытой системе вентиляции, преимущества которой сегодня являются достаточно очевидными по отношению к открытой.
В данной статье вашему вниманию предлагается способ модернизации системы вентиляции двигателя ЗМЗ-21, позволяющий соединить преимущества закрытой системы с чистоплотностью открытой, применительно к карбюратору.
Новая система вентиляции характеризуется двумя параметрами:
1. Наличием всего одной ветви вентиляции большого проходного сечения;
2. Наличием ресивера-маслоуловителя для эффективной очистки всасываемых картерных газов от масляного тумана и смол.
Забор газов производится непосредственно из под крышки коромысел и выполнен конструктивно модификацией маслоналивной горловины под установку ресивера. Такое техническое решение было выбрано во-первых потому, что ресивер при этом располагается в наиболее горячем месте подкапотного пространства, что позволяет ему отлично прогреваться в зимнее время года и быть не подверженным появлению внутри него вязких отложений (так называемого "майонеза"), а во-вторых потому, что это позволяло решить заявленную проблему с минимальным вмешательством в конструктив двигателя, совместив в одном крышку маслоналивной горловины и ресивер (ресивер вставляется в горловину и поворотом по часовой стрелке на 45* фиксируется в ней. При необходимости долить масло в двигатель (а с новой системой вентиляции картера такая необходимость будет возникать весьма нечасто, поскольку расход масла на угар очень сильно падает по сравнению с открытыми системами. В частности наш ЗМЗ-21 после данной модернизации стал расходовать на угар не более 1 л минерального масла (Shell 10W30) на 7 тыс. км. пробега, то-есть в промежутках между сменой масла доливать его в двигатель не приходится) ресивер можно быстро отсоединить и после долива установить на место. Непосредственно с ресивера труба вентиляции картера отходит в крышку воздушного фильтра от Газ-31029, в которой выполнен соответствующий штуцер и который установлен через план-шайбу на "оригинальный" карбюратор К-105.
Существующую ветвь открытой вентиляции с крышки толкателей при этом необходимо устранить, заменив крышку на такую же "глухую" от другого двигателя.
Наиболее интересным элементом новой системы является непосредственно ресивер-маслоуловитель, история создания которого заслуживает отдельного внимания.
Собственно, идея применения ресиверов (сосудов увеличенного объёма) для очистки картерных газов совершенно не нова. Подобные решения выкладывались в частности наУАЗбуке, причём среди их недостатков часто отмечалось образование большого количества конденсата внутри ресивера, а также "майонеза" в холодное время года. На наш взгляд причиной этого являлся факт расположения ресиверов отдельно от мотора, что обуславливало их недостаточный прогрев в процессе работы двигателя; в хорошо прогреваемом ресивере влага превращается в пар, а "майонез" не образуется. Поэтому в нашем случае было решено расположить ресивер в верхней точке двигателя, где обеспечивается его эффективный разогрев.
Вторым моментом от которого зависит эффективность работы ресивера является его способность отсоединять мелкие примеси из картерных газов, не пропуская их в карбюратор, что вызывает засорение последнего. В классических ресиверах это свойство реализуется за счёт разности проходных сечений питающей трубки вентиляции и самого ресивера: газы, идущие по трубке в ресивер из картера с большой скоростью под действием разряжения во впускном тракте, попадая в объёмный ресивер быстро тормозятся, причём масляный туман и мелкие частицы выпадают на дно ресивера, стекая обратно в картер, а газы продвигаются дальше. Однако, в таком случае для эффективного отделения необходим достаточно большой объём самого ресивера (около 1 литра), что имея ввиду его расположение на клапанной крышке было исключено. Требовалось создать эффективный ресивер с несущественными габаритами и эта проблема была решена.
Необходимо отметить, что к созданию обозначенного устройства мы приступали в условиях, когда экспериментальный ЗМЗ-21 имел уже весьма посредственное состояние из-за лопнувших верхних поршневых колец, в картер попадало избыточное количество отработанных газов, расход масла составлял около 0,5 л/100 и оно очень интенсивно травило из всех мыслимых щелей, так, что однажды даже имела место проблема со снижением бортового напряжения и отсутствием заряда аккумуляторной батареи rolleyes.gif . Казалось бы, что может быть общего между расходом масла и зарядом аккумуляторной батареи? Очень просто: масло, хлещущее через передний сальник коленвала вследствие избыточного прорыва газов в картер, заливает ремень генератора, что влечёт неработоспособность последнего вследствие проскальзывания отлично смазываемого при езде ремня! gigi0000.gif
Таким образом, разработка ресивера начиналась в условиях максимально приближенных к экстремальным, что однако и обусловило его гипервозможности в части балансировки картерного давления и фильтрации проходящих газов. Думается, работая на нормальном двигателе мы бы навряд ли сумели создать подобный ресивер. huh.gif
Опуская ради экономии времени все промежуточные варианты, которые были испробованы в нашей бескомпромиссной борьбе за живучесть корабля лиж бы не капиталить двигатель (воистину сказано, что Лень - двигатель Прогресса) и испытания которых поочерёдно были провалены, задекларируем непосредственно совершенный результат: итогом явился герметичный неразборный ресивер компактной конструкции, снабжённый пакетом из семи перфорированных маслоуловительных пластин внутри, который имея чудовищное по меркам современных систем вентиляции проходное сечение патрубков в 28 мм, был способен сбросить любое избыточное давление в картере, что было зафиксировано на практике в виде резкого сокращения расхода масла аварийным двигателем на величину до 0,3 л/100 (что даже укладывалось в технические нормативы для ЗМЗ-21 в 0,5 л/100 предельного расхода, указанные в технической литературе). Вдобавок, ресивер радикально решал проблему отсечки масляного тумана и примесей, выбрасываемых двигателем в систему вентиляции при избыточном картерном давлении. Давайте познакомимся с этим выверенным, что называется, до миллиметра изобретением более подробно.
Для изготовления корпуса ресивера была взята стальная труба диаметром 100 мм, от которой был отрезан кусок высотой 70 мм, ставший основой для корпуса. К этой основе были изготовлены две торцевых крышки, которые были установлены внутрь корпуса и герметично заварены там, причём на верхней крышке был размещён пакет маслоуловительных пластин, собранный на двух шпильках, завёрнутых в крышку и также заваренных. Расстояние между пластинами было принято равным 5 мм. Необходимо заметить, что чем меньше расстояние между пластинами, тем более резко меняется направление потока газов, проходящих сквозь перфорированные отверстия в них (соседние пластины устанавливались с разворотом зоны перфорации на 180*, что обеспечивало зигзагообразное движение газов внутри ресивера). Резкое изменение направления потока является эффективным фактором маслоотделения, при котором инерция капель масляного тумана заставляет их оседать на пластинах, очищая газы от них. С другой стороны, площадь проходного сечения между пластинами не должна была уступать площади прохода патрубков ресивера, поскольку в этом случае пакет пластин начинал бы "душить" систему вентиляции, снижая её пропускную способность. Простейшие геометрические расчёты показали, что при внутреннем диаметре корпуса 90 мм, минимально допустимое расстояние между пластинами составляет 5 мм. Те-же расчёты были произведены по отношению к диаметру отверстий, выполненных в маслоуловительных пластинах. При этом было принято, что их минимальный диаметр из условий незасоряемости а также турбулентности потоков (чем меньше отверстие, тем выше скорость газов при прохождении сквозь них, а также турбулентные завихрения возле краёв отверстия, вызывающие выпадение масляного тумана на пластину) должен составлять не менее 3 мм (по факту сделано 4), а общее число отверстий в каждой пластине, исходя из условия наибольшего проходного сечения должно быть не менее 49 отверстий. Отверстия были выполнены в секторе порядка 1/4 площади пластины в количестве 52 штук, причём было дополнительно выполнено зенкование каждого из отверстий с обеих сторон пластины с целью получения острой кромки в стыке зенковочных фасок для усиления турбулентности потока газов.
Спроектированный с учётом перечисленных принципов ресивер использует в своей работе целых 4 фактора оптимизации:
1. Исключительно крупное проходное сечение, превосходящее любую из существующих сегодня систем вентиляции автомобилей среднего класса, позволяющее сбрасывать картерное давление практически любой величины (влечёт резкое сокращение расхода масла на угар и течь через сальники за счёт исчерпывающей балансировки картерного давления);
2. Сложную траекторию движения картерных газов с резким изменением направления (влечёт хорошую очистку газов от масляного тумана);
3. Интенсивную турбулентность газового потока внутри ресивера (то-же);
4. Оптимальный тепловой режим работы за счёт удачного расположения на двигателе (предотвращает образование конденсата и липких отложений).

Для крепления ресивера на клапанную крышку был изготовлен фланец со стопорным кольцом, устанавливаемый в маслоналивную горловину при помощи кислотной пайки. Для этого маслоналивная горловина немного растачивается в соответствии с наружным диаметром фланца, после чего фланец устанавливается в горловину, а с обратной стороны на него напрессовывается стопорное кольцо, устанавливаемое скруглённой частью к горловине. Соединение пропаивается паяльником мощностью 100 Ватт с кислотой. При этом на последнем фото внизу показан случай установки ресивера на ЗМЗ-21А совместно с дополнительной маслоналивной горловиной, которая была специально изготовлена и установлена в клапанную крышку, чтобы не возиться с патрубками и ресивером при доливе масла rolleyes.gif . Однако, как показала последующая эксплуатация, вполне приемлемым вариантом является также случай без дополнительной горловины, со съёмным ресивером, поскольку отсутствует необходимость долива масла в двигатель в период между его заменой.

Результаты:
Эксплуатация системы вентиляции такой конфигурации на протяжении 25 тыс. км пробега полностью подтвердила её преимущества и эффективность. В частности, в корпусе воздушного фильтра, куда производится отсос картерных газов, не присутствует даже следов масла, что говорит о 100%-ном отсечении масляного тумана ресивером (двигатель ЗМЗ-21, оборудованный данной системой, продолжал эксплуатироваться без капитального ремонта (причём в корпусе воздушного фильтра имело место лишь слабое "потение"), потребляя масло в умеренных для своего состояния количествах, хотя в случае с открытой классической вентиляцией картера его эксплуатация более была невозможна и был отправлен на ремонт уже в связи с прогаром поршня 4-го цилиндра аж 8 тыс. км. спустя). Карбюратор не засмоляется (сделаем оговорку, что образование смол и лаков в двигателях во многом обеспечивается качеством применяемых моторных масел, в нашем случае используется масло фирмы Шелл), никаких проблем с конденсатом или "майонезом" в зимний период эксплуатации выявлено небыло.
Потемнение масла в двигателе наступает не ранее 4 тыс. км. пробега, что свидетельствует о превосходном режиме вентиляции картера с позиций кислородообмена, не вызывающего преждевременного потемнения масла по причине окисления (малая ветвь вентиляции картера в задроссельное пространство в системе отсутствует в принципе). Доливать масло в период между заменами (раз в 7 тыс. км) не приходится, при этом уровень понижается от метки П на величину до 10 мм, что соответствует расходу масла около 1 л на 7000 километров пробега в летнее время (маслосъёмные колпачки оставлены старого образца, так что это только заслуга вентиляции картера), а в холодное время года расход масла в пределах, в которых он может быть выявлен визуальным контролем по щупу, отсутствует вообще.
В настоящее время на ресивер новой конструкции оформлено авторское свидетельство. Любое копирование изделия в коммерческих целях преследуется по закону. ninja.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
8 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
vlad
сообщение 2009.10.09 22:15
Сообщение #2
Гость




Был(а): --


Прочитал с интересом и удовольствием! Тема нужная и решение инженерно верное appl0000.gif Надо ставить производство на поток, готов приобрести изделие.
Себе пытался соорудить нечто подобное, но в разрыве патрубка вентиляции. Результат - минусов больше, чем плюсов. А здесь и теория и подтверждение практикой!
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2009.10.09 22:29
Сообщение #3
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Почётному участнику — почёт и уважение!


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Георгий
сообщение 2009.10.10 15:36
Сообщение #4
Участник



Имя: Георгий
Возраст: 64
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21К '1959, Москвич-400-420 '1958, ГАЗ-22ВУС '1969
Страна: Грузия
Из: Тбилиси
Группа: Участники
Был(а): 2017.09.06 12:39


appl0000.gif
S UDOVOL'STVIEM PREOBRETU ETOT APARAT !!! tongue.gif


--------------------
Водитель, запомни: личный ангел хранитель летает со скоростью не более 100 км/ч!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2009.10.10 16:36
Сообщение #5
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Ну Зампотех ! Ну голова ! Ну и руки тоже , как минимум золотые.
Отличная работа, и главное испытания в экстремальных условиях.

Ну и есть некоторые вопросы, если позволите.

- Откровенно сказать, месторасположение заливной горловины мне не казалось самым прогретым. Я как то обратил внимание, что майонез на горловине активизировался , когда я в очередной раз сменил малый вентилятор на большой в связи с сезонным потеплением. Похоже что обдув от вентилятора способствует переохлаждению .

- Мне не совсем понятна логика вот в этом предложении -

Потемнение масла в двигателе наступает не ранее 4 тыс. км. пробега, что свидетельствует о превосходном режиме вентиляции картера с позиций кислородообмена, не вызывающего преждевременного потемнения масла по причине окисления (малая ветвь вентиляции картера в задроссельное пространство в системе отсутствует в принципе).

Следует ли это понимать так, что имеющая место единственная ветвь вполне достаточна на всех режимах и поэтому можно обойтись без малой? Или же малая ветвь способствует интенсификации окисления и потемнения масла?

- и наконец , я не совсем понял, данная конструкция не разборная?
А ведь система вентиляции всегда славится своей засоряемостью со временем. Как предусмотрена возможность очистки сепараторных пластин и полостей между ними?


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2009.10.10 20:22
Сообщение #6
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Stirlitz:
Цитата
Почётному участнику — почёт и уважение!

А мы не зря здесь вообще сидим. Ага.
Mayor:
Цитата
Ну Зампотех ! Ну голова ! Ну и руки тоже , как минимум золотые.
Отличная работа, и главное испытания в экстремальных условиях.

king2.gif Эй, Полковник! Звёзд нам золотых на эполеты! tongue.gif Да, исчо шампанскавва и мамзелей!!! rolleyes.gif Товарищ Mayor, нет бОльшей похвалы для простого солдата НМП, чем похвала из уст Ваших. cool.gif Очень ценю. Очень. Спасибо! drinks.gif
Цитата
Откровенно сказать, месторасположение заливной горловины мне не казалось самым прогретым.

Я считаю, что на 21-й Волге в принципе необходимо утеплять капот самоклеящимся изолоном. У меня установлен лист 8 мм толщиной. Это способствует термостабильности в подкапотном пространстве, иначе много тепла от двигателя улетает сквозь железо. Возможно поэтому никаких проблем с майонезом-конденсатом за обозначенный период замечено небыло. Я сперва эксплуатировал "боеголовку" Т19-ВК на двигле без верхних поршневых колец rolleyes.gif , в связи с чем масло доливать приходилось иногда. И всякий раз я специально делал это после предварительного прогрева, проверяя "майонез". Лёгкий налёт на верхней пластине был, но и только. Совершенно некритично на мой взгляд.
Цитата
Цитата
Потемнение масла в двигателе наступает не ранее 4 тыс. км. пробега, что свидетельствует о превосходном режиме вентиляции картера с позиций кислородообмена, не вызывающего преждевременного потемнения масла по причине окисления (малая ветвь вентиляции картера в задроссельное пространство в системе отсутствует в принципе).


Следует ли это понимать так, что имеющая место единственная ветвь вполне достаточна на всех режимах и поэтому можно обойтись без малой? Или же малая ветвь способствует интенсификации окисления и потемнения масла?

Я в процессе РЫТЬя по этой теме где-то вычитал инфу о том, что чрезмерная вентиляция картера приводит к преждевременному окислению масла из-за постоянного контакта со свежим кислородом из воздуха и это также вызывает его досрочное потемнение. Ссылку не дам, но было. Поэтому я и проверял данное Изделие на вшивость столько времени, хотя оно уже год с лишним функционирует на моей машине. Думаю, не будет ли проблем с маслом, ибо вентиляция картера, видимо, "турбо" rolleyes.gif . Как видите, проблем не выявлено. Малая ветвь вентиляции по-видимому не нужна вообще. В конце-концов в пространстве за воздушным фильтром даже на холостых присутствует некоторое разрежение, вполне возможно, что его вполне достаточно для вытягивания картерных газов на холостом ходу. В общем, факт состоит в том, что спустя 4000 после замены маслице жёлтенькое да прозрачненькое, что для ЗМЗ-21 является весьма гламурным Результатом. Дальше постепенно начинает темнеть. И главное, я впервые в жизни катаюсь на Газ-21 как на иномарке, не влезая под капот. Летом если носиться 100 и выше масло чуть уходит, о чём было доложено выше, ибо разжижается от разогрева на таких скоростях сильно. Можно, конечно лить на лето 20W50, но я использую 10W30 всесезонно. Лето у нас правда, это +22 - жара считается. rolleyes.gif
Цитата
и наконец , я не совсем понял, данная конструкция не разборная?
А ведь система вентиляции всегда славится своей засоряемостью со временем. Как предусмотрена возможность очистки сепараторных пластин и полостей между ними?

А чего её разбирать-то? Там ничего такого нетути, чтоб это чистить. Во время эксплуатации двигателя ЗМЗ-21 с двумя кольцами на поршне вместо трёх, я предполагал, что в "боеголовке" будут собираться разные осадки. Поэтому раз в 1000 км снимал её и промывал. Делалось это так:
1. Поставить "боеголовку" нижним патрубком на гранёный стакан;
2. Из старого заварочного чайника наливать в верхний патрубок растворитель №646, который сам протекая внутри, вымывает и растворяет всё, выливаясь в стакан снизу. Процедура повторялась 3-4 раза, после чего "боеголовка" устанавливалась обратно ещё на 1000 км. Ну или на 700, как время появлялось. Кстати, не могу сказать, что с растворителем вытекало много чего-то там, просто он был тёмно-бурого цвета на выходе. Лаки, может?
После того, как я откапиталил двигатель, эту процедуру я делать перестал. Стало быть уже около 17 тыщ. км она стоит на клапанной крышке и в чистках не нуждается, благо при проектировании это было предусмотрено rolleyes.gif . Газы, проходя сквозь перфорации в 4 мм (это не столь мало, чтобы легко засорялось), сами прочищают отверстия по идее.
vlad+ Георгий:
Цитата
Тема нужная и решение инженерно верное. Надо ставить производство на поток, готов приобрести изделие.

Спасибо! На днях постараюсь составить бизнес-план насчёт цены сего новейшего вооружения. Руководствуясь идеологией Варшавского договора, естественно. shhh0000.gif Кидайте заявки покамест.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2009.10.10 23:43
Сообщение #7
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Был(а): 2017.01.22 20:50


appl0000.gif appl0000.gif appl0000.gif Не отказался бы тоже! drinks.gif


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2009.10.10 23:45
Сообщение #8
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


И я!


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2009.10.10 23:54
Сообщение #9
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Итого 4 штуки Т19-ВК. Я тут подумал, что было бы дешевле заменить поворотное крепление гнезда ресивера на резьбовое с резьбой 3/4 дюйма. Тогда можно использовать готовые фрагменты, а не точить нижний патрубок ресивера на заказ. Конечно, в моём случае он крепится на раз-два - вставил-повернул и так же снимается, но гнездо сложной конфигурации при этом. Токарно-фрезерная работа. А если его сделать на резьбе - тогда только токарная. Вам как huh.gif ?

ЗЫ: перспектива замены корпуса воздушного фильтра на корпус Газ-31029, как я понял, здесь никого не пугает rolleyes.gif ? Равно как и обвинения в анафеме "колхозинга" от некоторых ультраправых на форуме 04000000.gif .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2009.10.11 0:05
Сообщение #10
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Был(а): 2017.01.22 20:50


Цитата(Т1974А @ 2009.10.11 0:54) *


ЗЫ: перспектива замены корпуса воздушного фильтра на корпус Газ-31029, как я понял, здесь никого не пугает rolleyes.gif ? Равно как и обвинения в анафеме "колхозинга" от некоторых ультраправых на форуме 04000000.gif .


Для " колхозинга " есть вторая Волга, которая готовится к повседневной эксплуатации, так что там всё колхозится на ура!

А вот военное крепление, типа вставил и повернул - это самое лучшее решение!
cool.gif


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2009.10.11 0:11
Сообщение #11
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


А я предлагаю сделать переходную шайбу, имеющую внутреннее отверстие, равное внешнему диаметру маслоналивной горловины, а внешнее - такое, на который налезет фильтр. К примеру - на нем будет дюймовая резьба.
Чтобы процедура возврата к оригиналу заключалась в скидывании маслоуловителя вместе с шайбой и навинчивании оригинальной пробки. А кастрюль можно и несколько иметь. Для "напоездить" и для "облезьте, какой оригинал".


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2009.10.11 0:26
Сообщение #12
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Был(а): 2017.01.22 20:50


Цитата(_ShvartZ_ @ 2009.10.11 1:11) *

А я предлагаю сделать переходную шайбу, Для "напоездить" и для "облезьте, какой оригинал".


appl0000.gif


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2009.10.11 7:49
Сообщение #13
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Т1974А @ 2009.10.10 20:22) *

Я в процессе РЫТЬя по этой теме где-то вычитал инфу о том, что чрезмерная вентиляция картера приводит к преждевременному окислению масла из-за постоянного контакта со свежим кислородом из воздуха и это также вызывает его досрочное потемнение…



Верно. Есть такое. Но это в случае , когда вентиляция организуется с продувкой наружним воздухом, как это было сделано на 3й серии. Для фильтрации поступающего в мотор воздуха , крышка маслозаливной горловины была выполнена в виде уменьшенного контактномаслянного фильтра, подобного тому что стоял на карбе. Позже крышку упростили, но фильтр с сетчатым наполнителем в ней присуствовал и переполз на 24ку и был там вплоть до перехода на закрытую систему.
В закрытой системе поступления наружного воздуха нет и бояться контакта с наружным воздухом не приходится. А если при наличии малой ветви , её производительность окажется выше способности мотора по выделению картерных газов, то недостающее малая ветвь засасывает снаружи через возд фильтр. Важно только, чтобы эта порция не проходила сквозь весь мотор и не насыщала его свежим забортным воздухом.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Gleb
сообщение 2009.10.11 8:47
Сообщение #14
Участник



Имя: Глеб
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1964
Страна: Украина
Из: Херсон
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.05 6:59


Потрясающая разработка appl0000.gif appl0000.gif appl0000.gif Буду внедрять. smile.gif Но придется доработать под фильтр ВАЗ-2106 который у меня установлен на карб. ДААЗ-21073. Сечение всасывающего патрубка на этом карбюраторе немного меньше sad.gif Кто как думает не критично ли это?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2009.10.11 9:06
Сообщение #15
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Gleb @ 2009.10.11 8:47) *

Сечение всасывающего патрубка на этом карбюраторе немного меньше sad.gif


Вы наверное имели ввиду все таки патрубок на фильтре? Так вот сечение там и на волговском фильтре одинаковое. Шланги всегда совпадали. У меня тоже такой же фильтр. И недостатка в сечении я никогда не замечал.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Gleb
сообщение 2009.10.11 11:50
Сообщение #16
Участник



Имя: Глеб
Возраст: 54
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1964
Страна: Украина
Из: Херсон
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.05 6:59


Цитата


Вы наверное имели ввиду все таки патрубок на фильтре? Так вот сечение там и на волговском фильтре одинаковое. Шланги всегда совпадали. У меня тоже такой же фильтр. И недостатка в сечении я никогда не замечал.


Спасибо, учту при изготовлении smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shellenberg
сообщение 2009.10.11 13:17
Сообщение #17
Гость




Был(а): --


Запишусь и я на приобретение…
Вернуться в начало страницы
+
Оленевод
сообщение 2009.10.11 13:26
Сообщение #18
Гость




Был(а): --


И все таки при разработке забыта одна из основных функций вентиляции - удалять из картера сернистый газ, который при определенных условиях легко превращается в серную кислоту, разрушая масло. Приток свежего воздуха в картер необходим и присутсвует у всех автомобилей. На 2410 картер вентилируется когда работает малая ветвь - воздух поступает вовнутрь по большой. Из -за этого масло и чернеет через 4 тысячи, подозреваю что все таки раньше, у меня при подобном эксперименте мазут на стенках начинал откладываться уже после 2.5-3х тысяч, тогда как современное масло на современном же фильтре должно оставаться чистым все 10 тык. Во всяком случае при классической 3шной открытой вентиляции лично у меня масло начинает чернеть на 5й тысяче.
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2009.10.11 14:54
Сообщение #19
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Оленевод @ 2009.10.11 13:26) *

На 2410 когда работает малая ветвь - воздух поступает вовнутрь по большой.


Верно. Но обратите внимание на проходимый им путь. Малая и большая ветви объединены в одной точке на патрубке клапанной крышки. При работе на ХХ, когда разрежение в фильтре мало, на передний план выходит малая ветвь, разрежение в которой велико ( заслонки закрыты, а мотор работает, и разрежение во впуск коллекторе максимально - выше только при торможении двигателем).
И если выход картерных газов невелик ( мотор свеженький), то малая ветвь начинает подсасывать и из воздушного фильтра по тракту большой ветви в обратном её направлении. Но свежий воздух в картер не попадает. Дойдя до патрубка крышки коромысел, он вместе с поступившим из крышки картерным газом отсасывается в коллектор, не омывая весь мотор. Вот если бы большая ветвь как на 21 и УАЗ от боковой крышки толкателей, а малая от крышки коромысел. Тогда да. Воздух из под фильтра по большой ветви поступил бы в полость толкателей и прошел сквозь мотор до крышки коромысел и был бы отсосан в коллектор.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
vlad
сообщение 2009.10.11 17:01
Сообщение #20
Гость




Был(а): --


Вообще-то я первый 04000000.gif оценил и записался! А что касается переделки, у меня жиговский воздушник, так что ничего не грозит smile.gif Жду приговора по цене, а то майонез и масляная пленка "консервации" на двигателе уже задолбали…
Вернуться в начало страницы
+

8 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 16:03